Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Fotospecht (Beitrag #17149) schrieb:

Ich dachte eher daran, daß es dem Gerät irgendwie schaden könnte, wenn man den Powerknopf auf Durchzug schaltet. Aber eigentlich wird ja die Mechanik geschont. edit direktzitat entfernt

Moin,

OH ha, was willst Du da schonen?
Der Powerknopf ist sowas von stabil, den wirst Du in deinen Leben nicht kaputt kriegen.

Ich sehe bei dem Accuphase E-800 Angebot keine VB Kann mir auch nicht vorstellen, daß der auf 11.000 Euro runter geht. Es sei denn, er hat ihn für 20% Rabatt eingekauft

gradogh (Beitrag #17154) schrieb:

Ich sehe bei dem Accuphase E-800 Angebot keine VB

Steht im Text:

Antworten auf dieses Inserat werden direkt an den Verkäufer übermittelt. Preis 11800€ VB

Er hat das Angebot etwas überarbeitet, u.a. mit der email Adresse gleich zu Beginn... Ohne weitere Echtfotos fände ich das Angebot wenig anziehend, vom Preis mal abgesehen...

Einfach mal den Anzeigentext bis zu Ende lesen , am Ende steht 11.800 VB

Ja jetzt habe ich es gesehen Verkauft im Auftrag eines Freundes, aha. Wie sieht es mit der Garantie aus Ist doch bei PIA nur für den Erstkäufer soweit ich mich erinnere. Frage ist auch, ob überhaupt eine ausgefüllte Garantiekarte beiliegt. Dazu noch keine echten Bilder. Ob das alles wirklich so seriös ist Keine Ahnung...

Hier ein Angebot für den E-5000. Vielleicht habe ich was überlesen, aber der Neupreis scheint mir irgendwie Oder haben die Italiener eine andere Accuphase Preisliste als die PIA

https://www.audio-markt.de/market/accuphase-e5000-4714412637

Der hat was geraucht und träumt noch immer. Meint, er könnte sich die Situation zunutze machen. Ich hoffe nur, dass keiner so dämlich ist und den kauft. Mir ist bewusst, dass Angebot und Nachfrage den Preis stark beeinflussen, aber das ist Abzocke. Und gleichzeitig würde der Käufer auch noch Abstriche bei der Garantie hinnehmen müssen…

gradogh (Beitrag #17157) schrieb:

Ja jetzt habe ich es gesehen Verkauft im Auftrag eines Freundes, aha. Wie sieht es mit der Garantie aus Ist doch bei PIA nur für den Erstkäufer soweit ich mich erinnere. Frage ist auch, ob überhaupt eine ausgefüllte Garantiekarte beiliegt. Dazu noch keine echten Bilder. Ob das alles wirklich so seriös ist Keine Ahnung... ]

Moin,

warum immer gleich so negativ
Wenn das Gerät in der Garantie ist, macht die P.I.A keine Probleme bei der Reparatur auf Garantie, wenn der zweite Besitzer Defekte haben sollte (Selbsterfahrung).
Und warum sollte der Besitzer keine ausgefüllte Garantiekarte vorweisen
Echte Bilder, wofür?
Man kann das Gerät bei Abholung vor Ort, besichtigen und prüfen.
Was will man mehr! Daher sehe ich das Angebot als absolut seriös an.

Es gibt zig Händler in Deutschland die den 800 auf Lager haben. So nach gefragt scheint er wohl nicht zu sein. Beim 480 sieht es da schon anders aus.

So ist es, die Händler, die ich für einen E5000 kontaktiert hatte, wollten mir alle einen E800 verkaufen. Warum?
Weil der E5000 nicht lieferbar wäre.
Weil man den interessierten Kunden nicht so einfach laufen lassen will.
Weil der E800 wie Blei im Regal steht….und der dezente Hinweis „über den Preis könne man sprechen“.

FREUNDE,

Im AM bietet jemand eine A46, 10 Jahre alt in gutem Zustand an. Meine Tannoy Arden stehen seit Donnerstag bei mir und warten auf adäquate
Verstärkung. Wäre diese Endstufe passend, bzw. sind die aufgerufenen 5,2 tsd realistisch? Ist jemand aus dem Forum hier? Was für eine Vorstufe
würdet ihr empfehlen?

Grüße aus Wien

Alexander

Na ja, es hat ja auch nicht jeder mal gerade > 15.000 € für Spaß auf der Seite liegen. Ausserdem werden die Menschen gerade sehr vorsichtig mit solchen Invest !

Deshalb ist die Zeit für einen Kauf garnicht schlecht. Die Händler müssen und wollen auch was verkaufen. Und bei so einem Invest ist Rabatt mäßig immer was zu machen. Bei Moon z.B. gibt es ohne Nachfrage 20%.
Der 800 ist von der Optik schon ein Klotz. Auch das schreckt einige ab, denke ich mal. In sich nicht wirklich stimmig Aber jetzt nicht hässlich

gradogh (Beitrag #17166) schrieb:

. Der 800 ist von der Optik schon ein Klotz. Auch das schreckt einige ab, denke ich mal. In sich nicht wirklich stimmig Aber jetzt nicht hässlich

Moin,

über die Optik des E-800 wurde schon ausgiebig diskutiert, daher nur eine subjektive Randbewertung.
Aber wer auf Class A steht, und mehr Leistung/Klang als der des E-650 möchte, dem ist das eh Schnuppe.
Und so war es bei mir jedenfalls.

Wer die mehr Leistung nicht braucht, kann sich die Kohle auch sparen. So war es bei mir jedenfalls

Weiss jemand wo ich die BDA vom AD-9/AD-10 herbekomme?

Pia

@Siamac: schau mal hier…. https://www.manualsl....html?page=28#manual
Seite 28 und 29

Lieben Dank

Habe mittlerweile die Infos, dass AD-9 und AD-10 baugleich sind. Sie haben nur unterschiedliche Cinch-Buchsen, die dann optisch besser zu den jeweiligen Geräten passen.
Also AD-9 zu der 211 bis 213 und AD-10 zu allen anderen Vollverstärkern mit Slot.

@ Astrokerl,
Meine B&W 802 D3 haben einen Wirkungsgrad von 90 db und funktionieren sehr gut mit meiner A-47 bei immer genügend Kraftreseve auch bei hohen Lautstärken. Deine Tannoy haben 93 db! , also wird das mit der A-46 sehr gut klappen. Bei der Vorstufe hat die C-2150 mit der zusätzlichen ANCC-Schaltung ,die auch jetzt in der grossen C 3900 verbaut ist, einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht.

Lauschluchs (Beitrag #17173) schrieb:

@ Astrokerl, Meine B&W 802 D3 haben einen Wirkungsgrad von 90 db und funktionieren sehr gut mit meiner A-47 bei immer genügend Kraftreseve auch bei hohen Lautstärken. Deine Tannoy haben 93 db! , also wird das mit der A-46 sehr gut klappen. Bei der Vorstufe hat die C-2150 mit der zusätzlichen ANCC-Schaltung ,die auch jetzt in der grossen C 3900 verbaut ist, einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht. :hail

Danke für die Info .....

Wo genau ist eigentlich der Hauptunterschied zwischen E 480 und E 5000 ???

Austattungsseitig habe ich gar nix gefunden, die Leistung ist um 30% höher, aber die 40.000 Kondensatoren sind auch gleich.

Wo verstecken sich die € 5.500,-- Differenz???

Was habe ich übersehen?


Grüße Alexander

Die Differenz ist sogar 5.650 Euro

Der 5000 hat die Balanced AAVA, einen größeren Ringkerntrafo, einen wesentlich höheren Dämpfungsfaktor, größeres Gehäuse durch mehr Kühlrippen, massivere Verbindung der Siebkondensatoren und eine neue entwickelte Analoganzeige (VU-Meter bewegen sich auch bei geringer Lautstärke). Das ist mir so auf die schnelle aufgefallen.

Beim 5000 zahlt man halt den Krisenaufschlag. Der 480 kam noch vor Corona und Ukraine auf den Markt. Ich sehe den E-5000 als den mit Abstand am schlechtesten bepreisten Accuphase Verstärker. Man versucht den jetzt als Jubiläumsmodell zu verkaufen. Aber limitiert ist er nicht. Keine Ahnung was sie sich dabei gedacht haben

astrokerl_ (Beitrag #17175) schrieb:

Wo genau ist eigentlich der Hauptunterschied zwischen E 480 und E 5000 ??? Was habe ich übersehen?

die Haupunterschiede:
E-480:
normale AAVA, 6 Endsufentransistoren pro Kanal

E-5000:
balanced AAVA, 10 Endstufentransistoren pro Kanal..

und dann natürlich die ganzen notwendigen Kleinteile in dem Zusammenhang

Lauschluchs (Beitrag #17173) schrieb:

Bei der Vorstufe hat die C-2150 mit der zusätzlichen ANCC-Schaltung ,die auch jetzt in der grossen C 3900 verbaut ist, einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht. :hail

Von wo nach wo macht das Gerät einen Sprung nach vorne? Meinst du die C-202 -> C-2150?

@K8: Das wird klanglich keine Revolution sein bzw. Welten ausmachen. Und dafür legt man 6000 Euro mehr auf den Tisch

Lauschluchs (Beitrag #17173) schrieb:

Bei der Vorstufe hat die C-2150 mit der zusätzlichen ANCC-Schaltung ,die auch jetzt in der grossen C 3900 verbaut ist, einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht. :hail

Wie immer bei dir so deutlich und so große Welten, das es für dich sicher eine Qual sein muss, wenn du mit dem Vorgängermodell Musik hörst....

@gradogh: das kann nur Einer schreiben, der ihn noch nicht gehört hat.
Ich sag nur anhören…..am besten gegen E480 und E800, dann wisst Ihr Bescheid. Ich habe alle 3 an einer Fischer und Fischer SN 670 gehört…..das Ergebnis stand relativ schnell fest

Highend_Fan (Beitrag #17182) schrieb:

Lauschluchs (Beitrag #17173) schrieb: Bei der Vorstufe hat die C-2150 mit der zusätzlichen ANCC-Schaltung ,die auch jetzt in der grossen C 3900 verbaut ist, einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht. :hail Wie immer bei dir so deutlich und so große Welten, das es für dich sicher eine Qual sein muss, wenn du mit dem Vorgängermodell Musik hörst.... :.

Es gab nie den direkten Vergleich, als er den C-202 gegen den C-2150 gewechselt hat, war ja noch ne Weile die Endstufe von Cambridge mit Class XD spezialtechnologie an der A55.

http://www.hifi-foru...5&postID=15949#15949

http://www.hifi-foru...5&postID=13786#13786

http://www.hifi-foru...205&postID=8013#8013

Für die Neulinge im Thread ist es schwierig auseinander zu halten, was wirklich gut ist und was nicht, wenn man immer seine Beschreibung übertreibt, für die einen sind die 3 Millimeter einen krasser weiter Sprung, für die anderen 3 Meter immer noch kein Tag und Nacht Unterschied.

Egal, wir sehen uns alle auf der Highendmesse

Accuphase ist da aber nicht vertreten…

Deshalb geh ich auch nicht hin.....

Da stellen in diesem Jahr viele Asiaten nicht aus, da sie bei der Rückkehr in Quarantäne müssten.

.....das Ergebnis stand relativ schnell fest[/quote]

Was meinst du damit? E5000 besser bzw. schlechter als E480, E8000 ???

gradogh (Beitrag #17176) schrieb:

Ich sehe den E-5000 als den mit Abstand am schlechtesten bepreisten Accuphase Verstärker. :.

Ok, danke!

Brauch die Highend nicht, zum ernsthaft hören oder testen ist die eh ungeeignet. Schön mal zu sehen was es alles so gibt, aber das wars dann auch schon, deshalb muss ich nicht extra nach München.

gradogh (Beitrag #17181) schrieb:

@K8: Das wird klanglich keine Revolution sein bzw. Welten ausmachen. Und dafür legt man 6000 Euro mehr auf den Tisch :?

Moin,
Du musst ihn ja nicht kaufen, wenn Dich die technische Abgrenzung insofern nicht ausreichend befriedigt, dafür Geld auszugeben.

Ansonsten ist es aber wie in einer guten Küche: In einem kleinen oder großen Topf herumrühren können alle, alleine die Zutatenkombinationen machen nachher das "Aha-Erlebnis" aus.
Auch wenn man "balanced AAVA" beim E-800 und E-5000 nebeneinanderlegt, so sind sie doch etwas unterschiedlich ausgelegt, auch hier sind sie schon mal nicht gleich, der Vergleich zu einer normalen AAVA ist da noch auffälliger...

Am Ende steigt der (finanzielle) Mehraufwand für vermeintlich wenig im Ergebnis exponentiell an...
Und man kann 3 Dinge dabei sehen:

es geht immer noch etwas besser
und es finden sich auch immer noch Käufer dafür
auch die größten Kritiker sind vor dem "Haben wollen" Faktor nicht gefeit.

und beim E-650 ist die balanced AAVA auch wieder anders

Highend_Fan (Beitrag #17190) schrieb:

Brauch die Highend nicht, zum ernsthaft hören oder testen ist die eh ungeeignet. Schön mal zu sehen was es alles so gibt, aber das wars dann auch schon, deshalb muss ich nicht extra nach München.

Ja klar, wenn man nicht aus München kommt, macht es fast kein Sinn, extra dafür nach München zu fahren.

@K8: was meinst du mit besser Oder meinst du nicht eher anders

@chief-purchaser: Fragst du 10 Menschen, hast du 10 verschiedene Meinungen. Deine kenne ich jetzt, Danke

"astrokerl_ (Beitrag #17188)"].....das Ergebnis stand relativ schnell fest
Was meinst du damit? E5000 besser bzw. schlechter als E480, E8000 ???

Moin,
erstmal, E-8000 gibt es Nicht
es gibt kein klar besser oder schlechter!
Mir hat der E-5000 auch besser gefallen als der E-480 (aber nicht Welten besser), aber............ob Dir das die über 5000€ das wert sind, muss man schon selber entscheiden. Oder kaufst Du nach Beurteilung andere Leute. Hören und genug Kohle hilft!

Bei E-5000 und E-800, sah ich beide Geräte mehr oder weniger auf Augenhöhen, manchmal, je nach Musik, hatte der eine
oder der andere die Nase vorn. Somit Geschmacksfrage! Aber weiß Gott kein klarer Sieger. Bei manch einen gehen bei der Beurteilung die Pferde durch, bei der Bewertung.

gradogh (Beitrag #17194) schrieb:

@K8: was meinst du mit besser Oder meinst du nicht eher anders

Das hatten wir schon einige Seiten vorher...
"besser" sind auf jeden Fall die Meßwerte, die zum Vergleich herangezogen werden. Aber ob die klangliche Auswirkungen haben, ist individuell empfunden unterschiedlich. Und auch die Reproduzierbarkeit unter realen Bedingungen vs. Labor leidet doch sehr.
Aber ohne das olympische Motto. "höher, schneller, weiter" (hsw) würden viele neue (technische) Produkte dann nicht beworben werden können.

"eher anders" wäre ein Wechsel zu einem anderen Anbieter von Elektronik in der Qualitätsklasse.
Darüber, wie es dann "klingt" kann man dann wieder sinnieren.

Was mir allerdings im persönlichen Umfeld nur im Vergleich zu T+A möglich ist.

Aber weiß Gott kein klarer Sieger. Bei manch einen gehen bei der Beurteilung die Pferde durch, bei der Bewertung.[/quote]

Danke, hat mir geholfen das einzuordnen,.....

Wenn wir alle mal ehrlich zu uns selber wären und uns Blindtests unterziehen würden , wären die meisten von uns wohl ziemlich ernüchtert!
Kann nur jedem empfehlen sich mal wirklich blind einen E-480, E-650, E-5000 und E-800 im gleichen Raum an den gleichen LS mit den gleichen Quellen und der gleichen Musik vorführen zu lassen.
Habe ich mal mit einem anderen Hersteller gemacht und dabei wurde ich regelrecht vorgeführt !
Trotzdem ist es mir das wert, wohlwissend das diese nicht unbedingt besser sind, meistens die teureren und aufwendigeren Geräte zu kaufen. Jeder wie er meint. Wenn man die dann besitzt möchte man sich auch selten eingestehen das es das günstigere Gerät auch getan hätte.
Aktuell höre ich mit einem Atoll IN 300 und einem Innuos Zenith, ich vermisse nichts und mehr braucht eigentlich kein Mensch. Trotzdem hätte ich an einem E-480 oder gar E-5000 Interesse, es ist halt immer unser Antrieb nach dem letzten Quentchen und was damit noch mehr gehen könnte. Männer-Jagd- Instinkt

[quote="KeinKlangohneKabel (Beitrag #17184)"][quote="Highend_Fan (Beitrag #17182)"][quote="Lauschluchs (Beitrag #17173)"]Bei der Vorstufe hat die C-2150 mit der zusätzlichen ANCC-Schaltung ,die auch jetzt in der grossen C 3900 verbaut ist, einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht. :hail[/quote]

Wie immer bei dir so deutlich und so große Welten, das es für dich sicher eine Qual sein muss, wenn du mit dem Vorgängermodell Musik hörst.... :.[/quote]

Für die Neulinge im Thread ist es schwierig auseinander zu halten, was wirklich gut ist und was nicht, wenn man immer seine Beschreibung übertreibt, für die einen sind die 3 Millimeter einen krasser weiter Sprung, für die anderen 3 Meter immer noch kein Tag und Nacht Unterschied.



Für interessierte Liebhaber der Vor-Endverstärker ,und nicht die der Vollverstärker Sektion, konnte ich vor kurzem einen Vergleich beim Händler mit dem
C-3900 machen.
Da schnitt der C-2150 , was das Preis/Leistungsverhältnis angeht, erstaunlich gut ab.
Der Händler bestätigte dann den grösseren Abstand zur C-2120, als bei den vorangegangenen Reihen.
Auch meinte er, dass die kleine Kombi C 2150/A48 mindestens ebenbürtig mit dem E-800 ist ,ihn bei bestimmten Musikarten überragt.
Natürlich ist es immer empfohlen, sich das selbst anzuhören, der unterschiedlichen Hörgewohnheiten geschuldet.

K8 (Beitrag #17191) schrieb:

Am Ende steigt der (finanzielle) Mehraufwand für vermeintlich wenig im Ergebnis exponentiell an.….. …es geht immer noch etwas besser.

Sehr richtig. Und das gewisse „besser“ gibt dem einen so viel, dass er seine Musiksammlung damit neu entdeckt während der andere vielleicht nicht mal Einen Unterschied zu hören vermag. Das „Besser“ ist immer eine höchst individuelle Bewertung.

Ich kann aber nur jedem raten, wenn er so teure Geräte miteinander vergleicht, das beste an Elektronik und Lautsprechern zum Test zu verwenden, was der Händler zu bieten hat. Einen Porsche testet man schließlich auch nicht im Berufsverkehr. Ich denke, dass man sagen kann, dass alle Accuphase Geräte in ihren Preisklassen jew. sehr gut spielen. Und auch ein E480 macht an einem 40.000 € Lautsprecher einen guten Job. Aber erst an so einem Lautsprecher merkt man so richtig, was z.B. ein C3900 doch noch draufsetzen kann.

Das Set Up bestand aus:

Dynaudio Confidence 60

DP -1000
DC -1000

C-3900

A-75

Lonesome_Rider (Beitrag #17198) schrieb:

Wenn wir alle mal ehrlich zu uns selber wären und uns Blindtests unterziehen würden , wären die meisten von uns wohl ziemlich ernüchtert! Kann nur jedem empfehlen sich mal wirklich blind einen E-480, E-650, E-5000 und E-800 im gleichen Raum an den gleichen LS mit den gleichen Quellen und der gleichen Musik vorführen zu lassen.

Wie wahr, wie wahr. Jeder soll kaufen was Spaß macht. Mein Parallel Test letzte Woche hat mir auch die Augen geöffnet. E-800 zu Octave V70se Class A

Selbe Titel, beide 1h aufgewärmt. Ich, nur ich habe nix unterschiedliches gehört. Der Verkäufer schon

Ich finde zwischen den Class A (650 und 800) und A/B Geräten (380, 480, 5000 usw.) ist ein hörbarer Unterschied. Da kann ich absolut nach vollziehen, daß der eine sich für das eine oder andere Konzept entscheidet. Aber da geht es dann nicht wirklich pauschal um besser oder schlechter, sondern einfach darum welches Konzept einem persönlich besser gefällt. Innerhalb den Konzepten (Class A und A/B) ist der Unterschied dann absolut marginal und die aller wenigsten würden ihn, wie Lonsesome_Rider, schreibt in Blindtests hören.

Das mit dem besser und schlechter ist alles relativ und individuell.

Tipps und Eindrücke von Forenmitgliedern sind immer gut und willkommen, aber sich darauf verlassen das es wirklich die Top Komponente ist kann man sich nicht, denn jeder hört anders und hat hier andere Vorlieben was ihm wichtig ist. Es scheitert schon daran das wir alle unterschiedlich Hör Räume und Ketten haben, allein das verfälscht schon ungemein, dann kommt noch der eigene Hörgeschmack.

Das finale Ergebnis erhält man nur durch selbst anhören und testen und das im eigenen Hör Raum an der eigenen Kette und dann wird ganz schnell klar das weder ein 800er, ein 650er oder ein 480er das beste ist. Die Kunst besteht darin für sich das beste Setup zu finden, nicht mehr und nicht weniger und da spielt es keine Rolle ob es anderen gefällt oder nicht oder ob das stimmig oder übertrieben ist vom Preis.

@Lonesome_Rider: du hats das recht treffend formuliert mit deinem Atoll

Highend_Fan (Beitrag #17205) schrieb:

Das mit dem besser und schlechter ist alles relativ und individuell. @Lonesome_Rider: du hats das recht treffend formuliert mit deinem Atoll :prost

Und deshalb habe ich gestern Abend zugeschlagen. Ich habe einen Emitter II exklusive ohne Akku bestellt.
110kg deutscher Verstärkerbau