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Es lebe der Studio-Monitor!+A -A |
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Autor |
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Anro1
Hat sich gelöscht |
#30876 erstellt: 28. Okt 2018, 13:28 | |||
Daiyama nicht nur gehört, bessen! und in meinen wilden Zeiten in unterschiedlichen Hörräumen zum Teil jahrelang gehört. Kompetenz na ja, man lernt nie aus und es geht immer mehr |
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Hörstoff
Inventar |
#30877 erstellt: 28. Okt 2018, 13:33 | |||
Ich glaube einige hier im Thread haben noch nicht verstanden, dass deine subjektive und lesenswerte Liste von dir proklamierte Äußerungen und deine Meinungen dazu enthält. |
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DaleWintry
Stammgast |
#30878 erstellt: 28. Okt 2018, 13:38 | |||
Das wäre nett. Servus |
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mabuse04
Inventar |
#30879 erstellt: 28. Okt 2018, 14:02 | |||
Vielen Dank für die Blumen. Ob ich jedoch ein 'guter' bin, mag ich nicht zu beurteilen. Außerdem arbeite ich seit Jahren auch nur noch sporadisch. Trotzdem, vielen Dank.
Das hätte ich nicht so formuliert aber das ist mir auch schon - leider - negativ aufgefallen. Da so ein Forum aber zuallererst der Diskussion dient, lasse ich zumindest, alle Meinungen auch gelten. Jede Person hat andere Erfahrungen gemacht und dafür ist ein solches Forum ja auch da, um genau diese auszutauschen. Nur finde ich eben auch, dass jemand der Thesen aufstellt auch in der Lage sein sollte, diese zu begründen. Nur meine persönliche Meinung dazu. |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
#30880 erstellt: 28. Okt 2018, 14:33 | |||
bin bestürzt und sehr traurig |
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Vollker_Racho
Inventar |
#30881 erstellt: 28. Okt 2018, 14:39 | |||
Kannst direkt Insolvenz anmelden... |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
#30882 erstellt: 28. Okt 2018, 14:49 | |||
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coreasweckl
Hat sich gelöscht |
#30883 erstellt: 28. Okt 2018, 16:31 | |||
sei froh , wenn du solche Kunden nicht hast, dürfte extrem anstrengend werden.... Man schmunzelt zwar, wenn diese "Fraktion" sich auf Messen mit Ausstellern unterhält und ungefragt ihre Hifi "Weisheiten" verkündet. Für ne kurze Zeit ist es erheiternd. Dann aber muß aber auch schnell das Weite suchen. [Beitrag von coreasweckl am 28. Okt 2018, 16:52 bearbeitet] |
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Anro1
Hat sich gelöscht |
#30884 erstellt: 28. Okt 2018, 19:17 | |||
Coreasweckl gebe ich Dir voll recht die Kunden suchen immer öfters das Weite Herr Weidinger das Sie sich mit Ihrem sehr schönen Geschäft und Ihrem ohne Frage hochwertigen Angebot hier in der Diskussions(Zone) befinden müsste jetzt nicht sein. Aus ebenfalls begrenzter Restlebenszeit, gehe ich weder auf Messen, noch jemals zu HifiHändlern. Ausnahme dieses Jahr die Süddeutschen Hifi Tage. Braucht man ab und an um wiedereinmal zu hören was man definitv nicht braucht. Wieder viel Geld gespart Meine Einstellung zu dem Thema hier habe ich in Bezug auf einen aus meiner Sicht sehr teuren Monitor schon vor ca. 2 Jahren im Detail dargelegt. Mein Bekannter hat das Teil noch heute, und die Darbietung ist trotz Umzug/Raumwechsel sowie allerlei EQ Anpassung, Raum Massnahmen kaum besser. War früher öfters in der Balanstr. und Hoffmannstr. Wünsche Ihnen weiterhin viel Erfolg und Grüsse nach München [Beitrag von Anro1 am 28. Okt 2018, 19:18 bearbeitet] |
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2cheap
Inventar |
#30885 erstellt: 28. Okt 2018, 19:21 | |||
Passend zum zum Wochenendausklang: Die schon seit Anfang des Jahres angekündigte Neuauflage, des ein halbes Jahrhundert alten Klassikers JBL L100, ist nun auch in Deutschland für 2.6K das Stück zu erwerben. Hier nachzulesen: https://www.hifi-jou...ab-sofort-verfuegbar Die frühe L100 war eine Consumer Variante des Studiomonitors 4310. Aktueller Pate für die 2018er L100 Classic ist der Monitor 4312SE. Der aufgefrischte Dreiweger sieht hübsch aus und wird sicher ansprechend gut klingen. Harman veröffentlichte hierzu unlängst ein Video über Entstehung und Entwicklung ihrer Faksimile. Mit unfreiwilliger Slapstick Einlage ab Minute 02:13, Operation am offenen Herzen. Fachgerecht und standesgemäß durch Spezialisten in weißen Kitteln: https://www.youtube.com/watch?time_continue=64&v=O4hDhKMyCZo Grüße |
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MarsianC#
Inventar |
#30886 erstellt: 28. Okt 2018, 19:24 | |||
Vollker_Racho
Inventar |
#30887 erstellt: 28. Okt 2018, 19:27 | |||
Find ich ganz fesch, im passenden Ambiente. edit Seit dem ich mich eingehender mit den technischen Angaben von Monitoren beschäftige bin ich regelmäßig eintäuscht, wenn sich, wie in diesem Fall, die Daten auf den üblichen Hifi-Standard beschränken. [Beitrag von Vollker_Racho am 28. Okt 2018, 19:30 bearbeitet] |
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Anro1
Hat sich gelöscht |
#30888 erstellt: 28. Okt 2018, 19:29 | |||
Muss in den USA so sein, man erkennt sofort die höheren Angestellten aus dem Engineering Team, eben klassiche "White Collar Worker". Fehlt nur noch der Rechenschieber |
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Hörstoff
Inventar |
#30889 erstellt: 28. Okt 2018, 19:29 | |||
In schwarz wäre sie richtig wohnlich. Der Preis ist wirklich kein Vorteil ggü. "High-End-Home-Hifi". Über 5000 € für kompakte passive Dreiwegler. [Beitrag von Hörstoff am 28. Okt 2018, 19:33 bearbeitet] |
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Vollker_Racho
Inventar |
#30890 erstellt: 28. Okt 2018, 19:31 | |||
Sie ist in schwarz, in Amiland sogar noch in blau erhältlich. |
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Boxenschieber
Hat sich gelöscht |
#30891 erstellt: 28. Okt 2018, 20:15 | |||
Hi,
schwupp, da ist sie ja schon wieder, diese latente Hochnäsigkeit. Aus welchen Leuten besteht denn diese "Fraktion"?????? Vermutlich aus jenen, die nur mit Hifi-LS hören. Passiv, ohne Waveguide, s.g. Hallsoßenwerfern. Lauter Unwürdige. Wie können solche Leute es nur wagen, sich mit Ausstellern von Monitoren zu unterhalten. Auch noch ungefragt. Das ist ja so was von anmaßend....tsts.. . Ein Elend hier. Mfg Franz |
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Boxenschieber
Hat sich gelöscht |
#30892 erstellt: 28. Okt 2018, 20:39 | |||
Hi, diese JBL L 100 hat ein guter Freund von mir vor ca. 4 Jahren reconen lassen. Er besitzt sie schon seit über 35 Jahren. Unglaublich wie gut diese Teile noch bzw. wieder klingen. Wenn die Neuen auch so gut sind, ist der aufgerufene Preis für mich zumind. voll ok. Mfg Franz |
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coreasweckl
Hat sich gelöscht |
#30893 erstellt: 28. Okt 2018, 21:56 | |||
du liegst völlig daneben. Ich meine nicht die wenigen Aussteller von Monitoren und deren Besucher. Das sollte eigentlich auch klar sein... Ich meine explizit die Goldohrenfraktion, die sich bei den entsprechenden Ausstellern aufhält incl. Voodoo Zubehör, wo die Dialoge, zumindest für mich als Zuhörer, kurzfristig besonders unterhaltsam sind. Die gehen vermutlich auch eher selten zu den Ausstellern von Monitoren, weil es dort ja ziemlich "nüchtern" zugeht. [Beitrag von coreasweckl am 28. Okt 2018, 22:30 bearbeitet] |
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mabuse04
Inventar |
#30894 erstellt: 28. Okt 2018, 22:08 | |||
Hach (Nostalgie), ich hatte damals die 4312 für ein paar Jahre im Studio, bis der Musikverlag sein Business aufgegeben hat, mit einem 32 Kanal Pult und zwei 16-Spur Fostex Maschinen, mit SMPTE synchronisiert. War ne schöne Zeit und die 4312 waren gut aber ich fand sie nicht überwältigend. Das hier: http://www.hifimuseum.de/jbl-4310.html habe ich zufälligerweise dazu gefunden. Ist schon ziemlich abfällig gegenüber JBL aber nicht ganz unbegründet, denke ich. Da werden auch die L 100 erwähnt. Besonders die Preise, wenn die jetzt 2500 € pro Box aufrufen, dann wäre mir das für 'Standardware' dann doch zu teuer. Er schreibt was von 1200 DM pro Paar im guten alten US Military Shop. Allerdings natürlich damals, als es noch DM gab und dann 1975. Da hat sich doch sehr viel geändert zu damals. Ist glaube ich auch in keiner Weise vergleichbar. Viele Grüße [Beitrag von mabuse04 am 28. Okt 2018, 22:09 bearbeitet] |
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coreasweckl
Hat sich gelöscht |
#30895 erstellt: 28. Okt 2018, 22:10 | |||
die 4312SE hat ein Kumpel von mir vor einiger Zeit günstig beim Planeten geschossen. Dort fristeten sie ein Schattendasein... Er hat sie mir eingemessen vorgeführt. Erwachsen klingender toller Lautsprecher und das Retro Design gefällt mir auch... |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
#30896 erstellt: 28. Okt 2018, 22:30 | |||
Die Entscheidung wo ich mich beteilige treff immer noch ich selbst Muss ich jetzt in die Hofmannstrasse ziehen? ich war da noch nie.. Falsche Suchbegriffe bei Google eingegeben? |
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Hörstoff
Inventar |
#30897 erstellt: 28. Okt 2018, 22:45 | |||
Trefft euch besser nicht. Friede sei mit euch. |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
#30898 erstellt: 29. Okt 2018, 07:55 | |||
Ach was.. du siehst das viel zu ernst. Internetgeplänkel ist eine Welt für sich. Wer was wie hört ist mir eh egal, muss jeder für sich selbst entscheiden. |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#30899 erstellt: 29. Okt 2018, 11:15 | |||
Da hat wohl einer mit Absicht großen Unsinn geschrieben, warum auch immer. Seinen restlichen Einschätzungen kann ich nur zustimmen - der Anro ist schon ein echter "Suppagscheida".... PS: Zu spät - aktualisieren vergessen [Beitrag von bapp am 29. Okt 2018, 11:33 bearbeitet] |
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KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht |
#30900 erstellt: 29. Okt 2018, 11:41 | |||
Bei all dieser Meta-Diskutiererei ist bitte zu bedenken, dass das außer für die Betroffenen oder Hobby-Psychologen nicht sehr spannend zu lesen ist und das beim Nachlesen dessen, was es möglicherweise für interessante neue Beiträge in diesem Thread gab, ein bisschen nervt. Ich weiß, es ist ein Internet-Forum, aber ich bilde mir ein, dass in diesem Thread der Gockelkampf-Anteil bzw. der Anteil von fruchtlosen Diskussionen ohne Erkenntnisgewinn mal geringer war. Zum Thema: Falls es jemanden interessiert. Ich hatte am Wochenende Besuch von jemanden mit iPad, so dass ich mal die Neumann.Control-App für die KH80 DSP ausprobieren konnte. Ich habe vorher am PC und REW eingemessen und mit der EQ-Funktion von REW ein paar einfache Filter berechnet (konservatives Absenken der Hauptmoden bis 250 Hz). Diese Werte habe ich dann in die App übertragen. Insgesamt hat die Software sehr gut funktioniert. Die Monitore wurden auf Anhieb erkannt, es war kein Firmwareupdate nötig. Man kann alles wie beschrieben einstellen. Schön ist, dass man mehrere Konfigurationen speichern kann und direkt in Echtzeit umschalten kann. Das klappt sogar ohne jegliches Störgeräusch oder Verzögerungen in der Musik, so dass man hervorragend zwei Konfigurationen im Hörvergleich prüfen kann. Kleine Kritikpunkte sind, dass man immer alle Einstellungen für jeden Kanal einzeln vornehmen muss und dass man die genauen Werte nicht eintippen kann, sondern alles mit Fingerreglern hinfummeln muss. Aber das ist kein Drama. Ich habe auch mal das "guided alignment" ausprobiert. Da muss man ein paar Fragen beantworten (Raumabmessungen, Hörabstand, Wandabstand), dann werden daraus Filter berechnet. Das hat aber aus zwei Gründen nicht gut funktioniert: Ich habe die KH80 auf Ständern auf dem Schreibtisch und nicht direkt auf der Platte, daher ist die Anhebung bei 300 Hz nicht so stark, wie die App angenommen hat. Außerdem geht die App immer von symmetrischer Aufstellung in der Raummitte auf. Eine Eckposition, wie an diesem Platz, kann man nicht einstellen. Daher wurde eine Überhöhung bei 100 Hz aufgrund der Seitenwand nicht "erkannt". Daher klang dieses Ergebnis insgesamt nicht gut. Aber in Fällen, wo die Aufstellung zur App passt, könnte das möglicherweise funktionieren. Interessant war außerdem, dass nicht nur die Klangregler auf der Rückseite außer Betrieb genommen werden, wenn man den Netzwerkmodus verwendet, sondern auch die Lautstärkesteller. Das war mir vorher nicht klar. Für mich als iPad-Ausleiher (= ich kann App-Einstellungen erstmal nicht wieder ohne weiteres ändern) bedeutete das, dass ich die Lautstärke in der App relativ hoch einstellen musste, damit ich beim Maximalpegel keine großen Einbußen habe. Vorher hatte ich die KH80 an der Rückseite sehr leise eingestellt, damit mein NanoPatch meistens im mittleren Bereich regeln kann. Um das zu erreichen, habe ich jetzt die PC-Laustärke digital runtergeregelt, die sonst immer auf 100% stand. Das ist nicht schlimm, ich hatte das nur vorher nicht auf dem Schirm. |
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Hörzone
Hat sich gelöscht |
#30901 erstellt: 29. Okt 2018, 12:14 | |||
Liebe Freunde ich bin fast von Anfang an hier im Forum, also seit 2002. Irgendwann neigen sich die Dinge ihrem Ende entgegen, ich glaube es ist ein guter Zeitpunkt euch allen "Ciao" zu sagen. Hat nichts mit dem aktuellen Geplänkel zu tun, hatte mich ja schon lange deutlich zurückgehalten und der Gedanke nach endgültiger Abmeldung ist nicht neu. Natürlich verschwinde ich nicht aus dem Netz, natürlich wird weiterhin ggf. die Werksführungen geben, aber eben nicht mehr übers Hifi Forum. Durfte ich ja eh nicht mehr ankündigen. Ich bin nicht der letzte Gewerbliche hier, aber wohl einer der wenig Verbliebenen, Hersteller haben sich hier sowieso nie beteiligt, was ich nachvollziehen konnte. Euch allen weiterhin viel Freude am Hobby Hifi, alles Gute Reinhard |
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Hüb'
Moderator |
#30902 erstellt: 29. Okt 2018, 12:17 | |||
Reinhard, mach ' keinen Quatsch! EDIT: zu spät. [Beitrag von Hüb' am 29. Okt 2018, 12:35 bearbeitet] |
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KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht |
#30903 erstellt: 29. Okt 2018, 12:22 | |||
Reinhard, das ist sehr schade! Du hattest früher immer sehr fundierte Dinge zu sagen, weil du einer der wenigen bist, die viele der hier diskutierten Geräte wirklich gut kennst und auch vergleichen kannst. Wenn ich es richtig verstanden habe, "durftest" du diese sachbezogenen Dinge aber hier seit längerer Zeit nicht mehr schreiben, weil das als Werbung ausgelegt wurde(?) Ich will das Fass nicht aufmachen, Sinn und Unsinn dieser Regelung hier zu diskutieren, aber diese sachbezogenen Beiträge waren hier immer ein großer Gewinn - schade, dass es offenbar immer seltener Anlässe/Gelegenheiten/Möglichkeiten/Erlaubnis gab, dass du das hier einbringen konntest. [Beitrag von KallisGrillimbiss am 29. Okt 2018, 12:24 bearbeitet] |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#30904 erstellt: 29. Okt 2018, 12:27 | |||
Klar ist erstmal Eines: Ein Thread mit dem Titel "Es lebe der Studiomonitor" braucht keine falsche Ausgewogenheit. Ständiges Genörgel eines Verblendeten verbrämt als "Kontroverse" zeugt eher von Querulantentum, als dass es irgendeinem Erkenntnisgewinn dient. Wem das Thema hier nicht passt, der möge doch einen eigenen Thread eröffnen. Nennen darf er diesen dann gerne z.B.: Nieder mit dem Studiomonitor und all seinen Protagonisten - oder so ähnlich. |
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Anro1
Hat sich gelöscht |
#30905 erstellt: 29. Okt 2018, 13:08 | |||
Hast Du völlig recht, man pinkeln nicht in die Kirche der Gläubigen. Leider gibts heftige Inkontinenz bei vielen bekannten Beitrags-Weltmeistern.
Ist ja gut, verstanden, Die Fan-Boys mögens gerne heimelig intim. Und wer hier die Predigt stört wird vom Oberzeremonien Meister persönlich zurechtgewiesen. Wie wäre es mit einer geschlossenen Benutzer-Gruppe, Zutritt nur nach peinlicher Gesinnungsprüfung Geht´s noch p.s. Bapp schreibt:
Darfst gerne mal ein paar Beispiele aus meinen Beträgen im Zusammenhang hier aufführen. Check dann mal die Beiträge von Fosti, SealPin, und Coreasweckl in Bezug auf Deine Kritikpunkte. Eigene Bauchnabelschau hilft. [Beitrag von Anro1 am 29. Okt 2018, 13:23 bearbeitet] |
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KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht |
#30906 erstellt: 29. Okt 2018, 13:45 | |||
Die Kontroverse kann dann dem Erkenntnisgewinn dienen, wenn die Sachfragen nicht durch beiderseitiges Gegockel übertönt werden. Beispiele für unsachliche Provokationen liefern hier leider beide "Seiten". Ich finde zB den Hinweis auf den Sennheiser-Geschäftsbericht einen sinnvollen Beitrag zu der Frage, ob es sich dabei um einen relevanten Anteil am Weltmarkt handeln kann - ich habe da auch kein sachliches Gegenargument gehört. Auf der anderen Seite finde ich die "Plastiktröten"-Polemik, das Raushauen pauschaler Klangurteile ohne nachvollziehbare Begründung und insbesondere die persönlichen Angriffe unsäglich. Dabei ist es aber ein Unterschied, ob User hin und wieder mal etwas Unsachliches schreiben, sich ansonsten aber insgesamt konstruktiv am Thread beteiligen, oder ob man hauptsächlich zu Provokationszwecken bzw. zum Selbstwirksamkeitserleben teilnimmt. [Beitrag von KallisGrillimbiss am 29. Okt 2018, 13:51 bearbeitet] |
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KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht |
#30907 erstellt: 29. Okt 2018, 13:56 | |||
Übrigens war es in meinem Fall - und ich glaube, das trifft auch für einige andere zu - gerade eine Forumskontroverse, die letztlich das Interesse an Studiomonitoren geweckt hat. Das hat ein bisschen durch Provokationen gewirkt, aber insbesondere dadurch, dass die Provokationen mit guten Argumenten hinterlegt waren, die irgendwann die inneren Widerstände überwunden haben. (Ich spiele auf alte Diskussionen im "audiomarkt"-Forum u.a. mit einem gewissen Malte an, der hier wohl mal als "Tantris" unterwegs war und irgendwann Redakteur bei der Audio wurde.) |
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Anro1
Hat sich gelöscht |
#30908 erstellt: 29. Okt 2018, 14:37 | |||
Hallo kallisgrillimbiss meine Aussage
bezog sich auf das aus meiner Sicht völlig unsinnige, und zum größten Teil in keinerweise als "Aktive Nahfeld Studio Monitor" zu bezeichnende, aber genau als solche ausgelobte Markt Angebot. Schau nur mal beim großen EU Online Musik Versandhandel unter Kategory "Aktive Nahfeld Studio Monitore" nach. Derzeit 363 Angebote im Bereich von 69Eu bis knapp 8000Eu. Wie bitte qualifiziert sich das Gro dieses Angebotes als auch nur im entferntesten als ernst zu nehmender "Nahfeld Abhör Studio Monitor" ? Für mich sind das mehr oder weniger gute PC / Tablet / Smartphon / TV / Speilkonsolen Zusatzlautsprecher. Aber OK , jeder kann sich ja seine eigene Meinung bilden. Zum Glück haben wir "Noch" das Recht auf freie Meinungsäusserung [Beitrag von Anro1 am 29. Okt 2018, 14:38 bearbeitet] |
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KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht |
#30909 erstellt: 29. Okt 2018, 14:48 | |||
Mit dieser "Meinung" kann man schon deshalb nicht übereinstimmen, weil deine Äußerung nicht wirklich Sinn ergibt: Es ist weder klar, worauf du hinauswillst, noch was deine Argumente sind. Stört dich allein die Bezeichnung "Studio"? Ja, das Label macht noch keine gute Qualität. Das gilt genauso für alle anderen Labels, insbesondere "HiFi". Meine WIssens behauptet aber auch keiner, dass allein deshalb, weil irgendwo "Studio" draufsteht, es sich automatisch um ein besseres Produkt handelt als jeglicher Hifi-Lautsprecher. Gleichzeitig klingt dein Beitrag so, als würdest du damit alle Studiomonitore über einen Kamm scheren und als wäre jedes dieser 363 Produkte nur ein "PC-Lautsprecher". Vermutlich meinst du auch das nicht, aber dann bleibt von der Aussage halt eigentlich nichts mehr übrig, über das man diskutieren müsste. Das eine ist pauschale und unbegründete Polemik, das andere common sense. Insofern kein Wunder, das darauf keine Zustimmung kommt oder sonst eine konstruktive Diskussion entsteht. |
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mabuse04
Inventar |
#30910 erstellt: 29. Okt 2018, 15:16 | |||
Also ich teile die Meinung von Anro1 schon, zumindest in Teilen. Das originale Statement war aber dahingehend schon sehr missverständlich und auch in der Richtung wie du das - KallisGrillimbiss - interpretiert hast, auch für mich zu verstehen. Was meint Anro1 damit genau? Alle Studio-Monitore oder was? Im Bereich der überaus günstigen Monitore kann man das aus der Sicht der Wiedergabetreue und der Präzision schon anzweifeln. Hier kommt jetzt aber das große ABER aus Sicht eines Toningenieurs. Wer Bescheid weiß, der kauft sich solche Monitore genau nicht als Haupt-Abhöre, auch im Nahbereich. Zum Beispiel Auratones und Yamaha NS-10M weiß jeder - der Bescheid weiß - dass die 'Brennholz' sind. Sowas kauft man nur als Zweitabhöre und zum Gegenhören. Insofern haben diese Lautsprecher ihre Berechtigung aber man muss halt wissen, wie die einzuordnen sind. Aus der Meta-Sicht - alles Nahbereichs Monitore - sieht das anders aus. Aus der Sicht von jemanden, der aber Bescheid weiß, ist das komplett anders. Da fangen dann die 'vernünftigen' Nahbereichs-Monitore erst ab einem gewissen Preis an und die darunter taugen nur zum Gegenhören als Kofferradioersatz beispielsweise. Nur zur Info und für die, die das noch nicht wissen sollten: Warum macht man so was? Um ein möglichst breites Spektrum an Hörsituationen abdecken zu können. Typischerweise geht ein Toning auch mit einem USB-Stick in sein Auto und hört sich die Mischung da auch nochmals an. Dies dient eben dazu, dass der Mix möglichst auf allen Plattformen funktioniert und auch Handys natürlich. Viele Grüße [Beitrag von mabuse04 am 29. Okt 2018, 15:34 bearbeitet] |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#30911 erstellt: 29. Okt 2018, 15:18 | |||
Genau solche Sprüche sind es, die für eine erbauliche Kontroverse eher kontraproduktiv sind. Wo ist denn das Problem, wenn mit preisgünstigen Komponenten ein gutes Ergebnis erzielt wird? Es war immer schon die Maxime der Ingenieurskunst, mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel zu erreichen. Dass in dieser Preisklasse - um die es hier aber nicht aussschließlich gehen sollte - kein edles Finish machbar ist, dürfte eigentlich klar sein. Das gab es übrigens auch für meine O410er nicht, und trotzdem gefallen sie mir - Form follows Function. |
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2cheap
Inventar |
#30912 erstellt: 29. Okt 2018, 16:03 | |||
Einen guten ersten Eindruck vermittelte bis vor einiger Zeit der YouTube Kanal SonicSenseProAudio. Ist aber, aus welchen Gründen auch immer, nicht mehr aktuell. Dafür wiederhole ich einen anderen Tipp: den YouTuber Digital Stereophony. Mit einem guten Kopf- oder Ohrhörer sind die Unterschiede zwischen den Monitoren und dem Quellmaterial deutlich hörbar. Die Adam wurden bisher mit M-Audio, KRK, Mackie und Yamaha gegengehört. JBL oder Neumann kommen vielleicht noch. Link: https://www.youtube.com/watch?v=QZPlNULjZ4E Grüße |
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2cheap
Inventar |
#30913 erstellt: 29. Okt 2018, 16:42 | |||
Das ist kein Argument. Wer das zu ernst nimmt, bist scheinbar nur du. Und doch haben die meisten dieser Tröten ihre Berechtigung. Nicht jeder Hobbymusiker, nicht jede Schülerband will und kann große Summen in ihre Abhöre stecken. Im Vordergrund dürfte das möglichst günstige Werkzeug stehen. Das von dir zitierte Angebot deckt ein Spektrum ab, das nachgefragt wird. Ansonsten wird der "EU Online Musik Versandhandel" gnadenlos auslisten. Nebenbei, was nennt sich nicht alles Hi-Fi-, oder HighEndLautsprecher? Drunter geht es doch gar nicht mehr. Grüße |
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Anro1
Hat sich gelöscht |
#30914 erstellt: 29. Okt 2018, 16:57 | |||
Das mit der armen Schüler Band ist natürlich ein Punkt. Das neueste Smartphon muss ja auch jedes Jahr finanziert werden. 2Cheap4me schreibt:
Schrieb ich so in meinem Eingangs Post
[Beitrag von Anro1 am 29. Okt 2018, 16:57 bearbeitet] |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#30915 erstellt: 29. Okt 2018, 17:54 | |||
Und schon wieder ein in höchstem Maße unsachlicher, sowie auch in keiner Weise witziger Beitrag. Möchtest du nicht doch lieber meinen Vorschlag annehmen, und deine geistige Ödnis in einem eigenen Thread ausbreiten? |
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coreasweckl
Hat sich gelöscht |
#30916 erstellt: 29. Okt 2018, 17:56 | |||
Es hilft eigentlich nur Humor, Ein Urteil „unausgewogen“ über die MEG 901 hat bei mir schallendes Gelächter ausgelöst...da ich sie selbst gehört habe.. Spätestens da habe ich mir gesagt: dieser Mensch hört was, aber da läuft so einiges schief bez.der Auswertung... |
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Fosti
Inventar |
#30917 erstellt: 29. Okt 2018, 17:57 | |||
Schön wär's, aber da wäre er ja alleine und müsste sich immer selbst antworten |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#30918 erstellt: 29. Okt 2018, 17:59 | |||
Und die O500C sind "fragwürdig" - was für ein Schmarrn! |
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puffreis
Inventar |
#30919 erstellt: 29. Okt 2018, 18:08 | |||
Das ist doch kein Geheimnis, jedenfalls nicht in diesem Thread. Man möge sich z.B. dies hier angucken: http://dt7v1i9vyp3mf...RCNXitG9Qfwq9mLf1t0= Unter den 36 Monitoren ist keiner perfekt. Vier haben einen sehr guten Frequenzgang: -Behringer (die für 179€/Paar ) -JBL -K+H -Mackie zwei noch einen guten: -Acoustic Energy -Studer Der Rest, zum Teil, indiskutabel, darunter viele englische. Auch die ADAMs sind keine Leuchten. Auf Klirr und Abstrahlverhalten gehe ich erst gar nicht ein. Kein Wunder, dass hier meistens über die großen drei oder vier Firmen geschrieben wird. Was imho gar nicht geht, ist das hier
Solange du die aufgeführten Sachen im Blindtest nicht hörst, ist das einfach Schmarrn. Außerdem: Was nützen die teuersten DSPs, Endstufen, Chassis und Materialien etc. pp, wenn hinten aus den Lautsprechern sowas rauskommt und durch den unbehandelten Raum noch verschlimmert wird (in diesem Fall sauteure Proac Response 4): Natürlich kann man sowas gut finden. Siehe Spruch von D'Appo, was ich zigmal gepostet habe. [Beitrag von puffreis am 29. Okt 2018, 18:10 bearbeitet] |
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coreasweckl
Hat sich gelöscht |
#30920 erstellt: 29. Okt 2018, 18:13 | |||
Na ja, seine Benotung der Lautsprecher ist allein schon von der Wortwahl her eher ne Kalauerliste... : Erinnert eher an eine Bewertung von Alkoholika.... [Beitrag von coreasweckl am 29. Okt 2018, 18:17 bearbeitet] |
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coreasweckl
Hat sich gelöscht |
#30921 erstellt: 29. Okt 2018, 18:25 | |||
Hallo Puffreis, wenn jemand immer noch an den Verstärkerweihnachtsmann glaubt , obwohl man ihm in entsprechenden Foren nahegelegt hat, diesen Glauben aufzugeben, ist eh Hopfen und Malz verloren.. |
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puffreis
Inventar |
#30922 erstellt: 29. Okt 2018, 18:34 | |||
Ist halt ne Religion. Mit Fakten kann man da nichts erreichen. Wenigstens sind diese Jünger friedlich und schneiden den anderen die Kabel nicht ab. |
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Vollker_Racho
Inventar |
#30923 erstellt: 29. Okt 2018, 18:38 | |||
Wer versucht hier eigentlich grad wem was zu verdeutlichen? Ich habe das Gefühl die "Diskussion" ist für alle Seiten unfruchtbar. |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#30924 erstellt: 29. Okt 2018, 19:09 | |||
Mir ist nach 2min. Recherche jedenfalls klar geworden, dass jemand, der ein bestimmtes Passiv-LS-Modell übermäßig präferiert, und passend dazu noch gewisse Endverstärkerklänge bejubelt, Aktivmonitore einfach nicht gut finden kann. [Beitrag von bapp am 29. Okt 2018, 19:11 bearbeitet] |
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bapp
Hat sich gelöscht |
#30925 erstellt: 29. Okt 2018, 19:30 | |||
Wie dem auch sei, ich werde nächstes Wochenende dort mal vorbeischauen: deutsche-hifi-tage V.a. das Topmodell aus Geithain interessiert mich, vielleicht im Vergleich zu anderen 5-stelligen Überfliegern. Bei Gelegenheit werde ich auch dem Reinhard hallo sagen, der sich hier leider endgültig verabschiedet hat. |
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Anro1
Hat sich gelöscht |
#30926 erstellt: 29. Okt 2018, 20:02 | |||
Bapp schreib>
Wahrscheinlich biste einfach zu jung. Eine Devise die mich und viele Hobby Kollegen durch die jetzt 50Jahre Hobby, PA, Studio begleitet hat. Wenn ich von Auspraegung und Qualitaet eines Produktes welches ich gerne haette ueberzeugt bin. Dann suche in Wege. Kann warten und findes diese. Ansonsten suche ich Argumente und Gruende um das billigere & oft auch minderwertigere zu kaufen Wenn jemand ernsthaft Microphonieren. Abmischen, Mastern will dann informiert der sich. z.B. bei den Schnupperkursen, Workshops, Masterclasses der SAE Institute. Oder macht eine Ausbildung & Studium Ansonsten ein wirklich nettes und aufregendes Hobby welches viel Spass und Freuede bereitet . Gruessschen p.s. Wenn mal wieder Zeit ist teile ich mal einen ca. 3 Jahre andauerenden Test von 10 passiven 5 & 6 Zoll 2 Wege Lautsprechern, ich nenn die dann mal nicht Monitore. 3 im herkoemlichen DeAppolito Ansatz. 1 er im DeApolitto Waveguide Konzept 6 in unterschiedlicher konventioneller Aufbauweise. Kommerzielle wie auch DIY Projekte p.s.s Wer ernsthaft an einem ergebnissoffenen Vergleich 2 Wege Aktiv versa 2 Wege Passiv interessiert ist der kann sich gerne bei mir melden, wir machen das oefters. Einfach hier direkt melden oder als PM. Wir machen dann nach Abstimmung der Testbedingungen & Termin & Teilnehmer einen schoenen gemeinsamen ca. 4/5 Stunden Hoertest. Von mir aus auch mit dem Pegelmesser aufs dB abgeglichen, und auch mit verbunden Augen. Wir berichten hier die Ergebnisse. Zum Messen kann ich einen Lautsprecher Entwickler einladen. Uebern Daumen kann ich auch selber Amplituden FG , und FTT Spectrum und THD von einzelnen Frequenzbereichen messen. Aber hoeren ist eh besser. p.s.s.s Ach ja die preferierten DSP & EQ Einstellungen der Aktiven koennen von mir aus gerne mit gebracht und eingesetzt werden. Werden dann aber zum fairen Vergleich mal einfach ausgeschalten Einzig Hoerrplatz und Aufstellung sind in gewissem Rahmen vorgegeben. [Beitrag von Anro1 am 30. Okt 2018, 08:21 bearbeitet] |
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