Canton-Liebhaber Thread

Hallo Leute,
ich bin auch ein Fan dieser Super Lautsprecher.
ich habe die Canton Ergo 122 DC mit Kimber 4 TC und als Antreiber Sony Taf 808 Es . jedesmal wenn ich die Mukke anmach gibt es das ah ah Gefühl... würde ich nur weggeben wenn ich sterbe.
Wollte diese mal auch erwähnen....

@Frankman koeln: Hab die R9 zurzeit an meinem Yamaha DSP A2, ja richtig an einem Yamaha!

Ich kann nur sagen, das hört sich schon richtig gut an. Aber wie gesagt, überleg ich mir ob ich den R9 noch über den Pre-Out des Yamaha nen schönen Stereo-Vollverstärker oder ne feine Endstufe á la Rotel 1070/1072 o.Ä. gönnen soll.

und

Hallo liebe Canton Gemeinde , hat schon jemand die Vento 802 gegen eine Ergo 602 gehört ?Wenn ja ,wo liegen die Unterschiede.Oder betreibt zufällig Jemand einen dieser beiden Lautsprecher an der 700er Denon Elektronik und ist zufrieden oder nicht ? Gruss Manfred.

Hallo,mich würde mal interessieren,ob jemand schon die Ref.9 gegen die Karat 709 gehört hat..denn ich überlege sehr stark,auf Kompakte zu gehen(wegen meiner Raummoden bei grossen Standlautsprechern=aufgedicktes Bassvolumen )-ausserdem sollen die ja sehr präzise und hochaufgelöst spielen,was man ja von meinen 709 nur "bedingt" behaupten kann..

schnecksi schrieb:

Hallo liebe Canton Gemeinde , hat schon jemand die Vento 802 gegen eine Ergo 602 gehört ?Wenn ja ,wo liegen die Unterschiede.Oder betreibt zufällig Jemand einen dieser beiden Lautsprecher an der 700er Denon Elektronik und ist zufrieden oder nicht ? Gruss Manfred.

Hi,
habe selbst die 802er mit Denon F101 Verstärker und das harmoniert perfekt obwohl er nur 2 x 35 Watt an 4 Ohm stemmt. Bin mit der Kombi sehr zufrieden.
Die 603er habe ich noch nicht gehört.

Gruß Albert

obwohl er nur 2 x 35 Watt an 4 Ohm stemmt.

was mehr als ausreichen ist wie ich selber feststellen mußte

mehr watt heißt nicht auch besserer klang ....

hey leute^^
hab heut meine gle 409 und den hk avr 245
bekommen. *freu*
allerdings ist der bass ziemlich mager!!!
hab im moment ab receiver den pegel für den bass
auf +10 stehen weil sonst mal so gar nichts kommt.
das hat beim probehören besser angehört.
und selbst dann bekommm ich die membran erst bei
3/4 des max volumen zum schwingen.
hab im moment nur kabel mit 0.5-1mm² aber daran sollte es
doch nicht liegen
denn auch für eine normale lautstärken muss ich
den regler auf über die hälfte drehen
und mein logitech z-2300 macht da fast mehr druck.
also so wirklich verwöhnt war ich ja früher nicht!!!
irgenwelche vorschläge?????
thx

sicher dass im grundmenu alles richtig eingestellt ist ???

mhhhhhh *überleg*
bin erst 17 und doch sehr unerfahren....
ich hab alles auf stereo und auf large
dazu den sub ganz aus (ist ja keiner da/ noch nicht)
viel mehr gibts nicht zu beachten
glaub ich ....
?????

Geht die Gesamt-Lautstärke in Ordnung, oder hast du den Eindruck, dass die auch zu leise ist?
Alles richtig verkabelt (Verpolung?)?
Was spielst du zu? Stereosignal, z.B. CD oder DVD? Worauf steht der Receiver, auf Stereo?
Hast du mal mit mehreren Liedern bzw. CDs evtl. auch aus verschiedenen Musikrichtungen probiert, irgendwas basslastiges?

Ich kenn mich mit dem HK nicht so aus, hat das Teil eine automtische Einmessfunktion, wenn ja hast du das gemacht und ist alles ohne Probleme gelaufen? Kann man das Bassmanagment für die Kanäle einzeln einstellen? Hast du also vielleicht irgendwo eingestellt, dass die LS nur mit Frequenzen ab einem bestimmten Punkt z.B. 100Hz versorgt werden?

Und nicht zuletzt wie hast du die LS aufgestellt? Stehen sie irgendwo in einer Ecke evtl. noch hinter irgendwas (Sofa oder ähnliches)?

===_ReTTi_=== schrieb:

mhhhhhh *überleg* bin erst 17 und doch sehr unerfahren.... ich hab alles auf stereo und auf large dazu den sub ganz aus (ist ja keiner da/ noch nicht) viel mehr gibts nicht zu beachten glaub ich .... ?????

front auf large und sub deaktiviert ???
und trotzdem kein tiefbass ???????????

die gle 409 sollten eigentlich recht basskräftig sein ....

DANN stimmt was mit der aufstellung in DEINEM raum nicht .....
bassauslöschung durch raummoden ????

nutz mal die suchfunktion ....

ja dieser basslöcher sind da keine frage
aber allgemein ist das nicht so der burner!!
ich meine das z-2300 macht mehr dampf
das hat knapp 140 € gekostet
ich habs doch schon auf +10 stehen
aber der receiver hat doch sicherlich genau
leistung oder?

oder meinste das das z2300 so basslastig ist
das ich dadurch nen bisschen apgestumpft bin???

Hallo.

Denke Frankman & Duckshark werden recht haben, die LS werde an den falschen stellen stehen.

Habe Anfang der Woche Die Vento 807 DC bekommen.

Als ich sie angeschlossen habe, fand ich auch das der Bass im Vorführraum besser und knackiger rüber kam, als bei mir zu Hause.

Heute habe ich die LS mal komplett durchs Wohnzimmer hin und her geschoben (soweit es meine Frau mitgemacht hat ) und siehe da, nun habe ich den Platz gefunden wo sie optimal klingen und der Bass auch richtig gut rüber kommt ohne, dass ich meinen Sub zuschalten muß.

Gruß

Der Toto

ich kenne dein "z2300" nicht aber wenn die GLE409 ( egal an welchem verstärker ) keinen tiefbass bringt dann stimmt was am raum nicht ( bassauslöschungen, raummoden )....

Achso
und dann wollte ich noch mitteilen, ich bin nun auch Cantonisti , gehör ich nun dazu oder noch nicht ganz ...

auf jedenfall bin ich total begeistert von den LS einfach genial die Dinger.

Der Toto

dann muss ich wohl auch nochmal rücken^^
wobei ich da nen bisschen eingeschränkt
bin, in meinem kleinen zimmer
aber ich werds versuchen.....
aber nen sub ist auf jeden fall nen
muss
der wird auch noch kommen

in meinem kleinen zimmer

???
ggf. hätte es was kleineres auch getan ...... !!!!!!!!!

neeeeeeeeeeee!!!
4m *4m
öfters aber mal den einsatz in nem raum mit ca8m*5m
ich glaub die größe ist in ordnung und die soll
jetzt ja aucgh erstmal nen paar jährchen halten^^

und du/sie ( ich will ja nicht unhöflich sein)
hast/haben sich ja auch ihre l800 gegönnt
für die kann der raum doch nicht größ genaug sein

trotzdem halte ich ne GLE409 für 16 qm für völlig überdimensioniert und fehl am platz ........ SORRY !

maximal ne 407 wenn nicht gar auch nur ne ordentlich gestellte 403er würde mehr als ausreichen ........

größer ist nicht gleich besser ......

womölich haste recht!!!
nur der zweite raum ist ja schon ne ecke größer
und ich hab son bisschen an später gedacht,
da vertoppelt sich meine bewohnte fläche...
und es sollten unbedingt stand ls werden.

@duckshark
ich hab alles beachtet was du aufgelistet hast
ja spiele von dvd und pc hab ich mal ausprobiert.
steht auch auf stereo, die ls laufen auf large und sind
nicht abegerenzt bei 60 hz oder so.
allerdings find ich sie zu leise, man hört immer receiver auf halbe lautstärke und dann geht schon ordentlcih die post ab, da brauch ich schon fast max.
werd mich morgen nochmal drum kümmern und dann mal schauen...

du hast recht und auch wieder nicht ......

die L800 hab ich mir gegönnt ende letztes jahr das erste mal und im januar das 2. mal ( bin von esche schwarz auf buche umgestiegen ), mittlerweile bin ich aber umgezogen.

damals war der raum so gerade noch okay aber akustisch gut, jetzt ist er von der größe her in ordnung, aber die akustik ...... jaja, ich arbeite noch dran .... aber die überlegung auf was kleineres umzusteigen war / ist da ........

mittlerweile habe ich sehr viel zum thema akustik gelesen und gelernt, das ist das absolut wichtigste wenn es um guten klang geht.
ich teste noch hin und her weil ich mit von meinen geliebten L800 ungern trennen würde, raumtuning wurde schon umgesetzt und mehr ist in planung ..... und der klang wird ( wurde immer besser mit jeder maßnahme ....

wenn du an später denkst was die raumgröße angeht ist das völlig ok, nur mußt du jetzt in deinem "kleinen" raum versuchen das beste draus zu machen.


p.s. : wir sind hier ALLE beim DU

dann wünsch ich dir viel glück dabei,
und ich werd sehen was ich noch tun kann...
aber erst morgen^^
war ja nicht grad ne finanzierung die man so
aus dem ärmel schüttet deswegen auch mit nem blick
in die zukunft...

Gute Abend,

so Retti, wir sind uns erstmal garnicht so verschieden..gleiche Lautsprecher, Alter und Raumgröße. Darum ein kleiner Tipp:

Die Lautsprecher ca. 20-25cm von der Wand. Wenn man mehr Abstand nimmt werden sie detailierter aber es geht dynamik und bass flöten. Und etwas breiter auseinander stellen, ich habe ca. 2,5m zwischen beiden. Aber auf dauer war mir auch klar das diese Lautsprecher kein Basswunder sind, aber sie spielen sehr neutral und detailiert, worauf ich beim Kauf wert gelegt hatte. Habe nun ein AS 40 dazu geholt und durch perfekte aufstellung und einstellung bilden sie eine super Kombi. Ein zweiter wird folgen.

Und man sollte sich auch einige Zeit an den Lautsprecher gewöhnen, schon am 2 Tag habe ich sie ganz anders wahr genommen (positiv)

MFG

GF

@peeddy: Bestell Dir die R 9 einfach mal, kannst sie ja bei Nichtgefallen ja zurückschicken. Ich denke aber, dass Du die Teile behalten wirst, denn die R 9 sind was Raummoden usw. angeht schon etwas unkritischer als Stand-LS.
Und erst der Klang, diese Auflösung, dieser knochentrockene Bass, diese....
Naja, Du weisst schon, für mich sind die Teile einfach traumhaft.
Aber wie gesagt, bestell sie Dir einfach mal !

und

Was mir jetzt schon seit einigen Seiten (des Threads) auffällt ist, dass scheinbar die Downgraditis (zumindest bezogen auf die LS-Größe) ausgebrochen ist.

Also für mich wär das ja nix!

Mein Canton-Kino

Habe ich eben schon drüber gestaunt!

Wie bist du mit den 700ern als Rears zufrieden? Ist es "zwingend" notwendig sie etwas erhöht zu stellen, so wie du es gemacht hast?

Ich hatte die eigentlich auch ins Auge gefasst (ebenfalls als Rears), überlege aber ob die 900er nicht evtl. doch besser wären.
Ich habe hier mal irgendwo einen Bericht im Forum von jemandem gehört, der meinte, dass die 702 gar nicht gehen würden, weil sie zu klein sind. Andererseits kommen mir die 902 als Rears dann wieder etwas übertrieben vor.

@Duckshark: Tja bei manchen (z.B. bei mir auch) hören sich
einfach ein Paar feine Kompakte besser an als Stand-LS, iss halt so!

Wenn Du den Raum hast, um Stand-LS perfekt zu stellen ohne Raummoden und Bass-Gedröhne, freu Dich und sei happy.

und

Na nicht falsch verstehen. Eure Beweggründe (klangliche Verbesserungen) sind mir schon klar und ich halte das je nach Gegebenheiten auch für sinnvoll.
Interessant finde ich eben, dass es jetzt hier auf einmal gleich einige gibt, die einen solchen Schritt machen bzw. ernsthaft darüber nachdenken.

Hallo Duckshark

Duckshark schrieb:

Wie bist du mit den 700ern als Rears zufrieden? Ist es "zwingend" notwendig sie etwas erhöht zu stellen, so wie du es gemacht hast?

Naja, was ist schon zwingend? Ich habe sie höher gestellt weil sie so besser über die Lehne des Sofas strahlen. Es ist halt wichtig, dass der Klang deine Ohren ungehindert erreicht. Ausserdem mag ich es bei den Rears, im Gegensatz zu den Fronts, wenn sie leicht über Ohrhöhe stehen. Das muss aber jeder selber für sich herausfinden... Ich bin mit den 700ern sehr zufrieden. Wenn man vom Ideal ausgeht, dann wären fünf identische Boxen das Beste. Aber wie bmw 330ci sagte, da muss dann auch der Raum mitspielen d.h. wenn die Fronts z.B. freistehen und die Rears in Ecken gezwängt werden, werden sie nicht mal annährend gleich klingen, auch wenn es die gleichen Boxen sind. Wenn du deine Boxen z.b. eh alle bei 80Hz oder 100Hz trennst, dann müssen es nicht unbedingt die 900er sein, weder für Front noch für Rears, dann reichen auch kleinere... Ich habe meine momentan aufgrund der ungünstigen Raumgeometrie alle bei 100Hz getrennt und den Bass komplett dem DBA überlassen. In meinem vorigen Raum liefen sie alle auf LARGE...

Duckshark schrieb:

Ich hatte die eigentlich auch ins Auge gefasst (ebenfalls als Rears), überlege aber ob die 900er nicht evtl. doch besser wären. Ich habe hier mal irgendwo einen Bericht im Forum von jemandem gehört, der meinte, dass die 702 gar nicht gehen würden, weil sie zu klein sind. Andererseits kommen mir die 902 als Rears dann wieder etwas übertrieben vor.

Das kann man nicht so pauschalisieren. Die 700/702er sind definitiv "zu klein" um sie LARGE laufen zu lassen. Wenn wir es genau nehmen, dann wären soger die 900/902er mit ihrer unteren Grenzfrequenz von +/- 45Hz auch noch zu klein dafür, denn JEDER Kanal geht bei dts/DDigital theoretisch bis mind. 20Hz hinunter - praktisch auch nicht selten. Alles andere ist Einstellungssache.

Grüsse
Barnie

===_ReTTi_=== schrieb:

dann wünsch ich dir viel glück dabei, und ich werd sehen was ich noch tun kann... aber erst morgen^^ war ja nicht grad ne finanzierung die man so aus dem ärmel schüttet deswegen auch mit nem blick in die zukunft...

Evtl. hat sich auch ein Kabel vom Basschassis gelöst
oder es wurden die Bleche vom Bi Wiring Anschlußterminal
entfernt und nur die Hochtöner angesschlossen.

Hat es alles schon gegeben.

Gruß

oder es wurden die Bleche vom Bi Wiring Anschlußterminal entfernt und nur die Hochtöner angesschlossen.

Keine Bi-Amping/Wiring Anschlüsse vorhanden..

MFG

GF

Das gelöste Kabel vom Basschassis kann eigentlich auch nicht sein, da er ja gesagt hat, dass es sich bei sehr hoher Lautstärke schon ein wenig bewegt.

@peddy

Ich spiele mit dem gleichen Gedanken. Hab die M90 und möchte auch mal die R9 testen.
Genial wäre es wenn die Hersteller so eine Art Testbox
zum verleihen hätten. Das wär doch eine genialer Einfall.
Bei mir in Regensburg gibt´s einfach keinen gescheiten Hifi-Händler. Hifi Studio Barth macht nur die Canton´s schlecht und redet noch von "Taunus Sound".
Da sieht man mal das der hinterm Mond lebt. Ich denke das
alle Hifi Händler die vorzugsweise britische Produkte verkaufen auf Canton Produkte allergisch reagieren.

Gruß

Ich sag nur Test stereoplay 08/2007, da liegt die R9 nämlich z.B. vor einer B&W 805S. Also so schlecht kann die
R9 gar nicht sein!

und

@waldaffe
Keine Bi-Amping/Wiring Anschlüsse vorhanden..
da hat freeman recht
und alle vier tiefton-chassis haben eine gewissen hub
also mit der verkabelung ist alles in ordnung!!!
ich glaub inzwischen auch ich muss mich mal dran gewöhnen
und erstmal von diesem billig sub gedröhne wegkommen.

ach freeman kannst mich ja mal icq adden,
gleich lautsprecher und so, da hab ich ja gleich mal
nen ansprechpartner^^ (372-922-924)
lg aus hessen

Nun hatte ich endlich Zeit mein neues Ergo Set zu installieren:

2x Canton Ergo 609 DC
2x Canton Ergo 602
1x Canton Ergo 605 CM Center
1x Canton Ergo AS650SC Sub

Ich habe das dann gleich mal zum Anlass genommen meine Anlage komplett abzubauen und neu und so unsichtbar wie möglich zu verkabeln. Als Kabelblende hinter dem TV kam eine Tischplatte eines alten Tisches im Walnuss Look zum Einsatz

Beim Auspacken der 609 Standboxen gabs dann erstmal einen kräftigen Lacher. Haben die Canton Leute der 609 ein Strumpfband verpasst?

Der erste Anblick des Subwoofers löste bei mir ein WOW aus. Was für ein Riesenteil. Auch der Center ist ziemlich wuchtig ausgefallen.

Danach habe ich das Set erstmal geauer begutachtet. Was auf den ersten Blick auffällt ist die erstklassige Verarbeitung des Sets. Die Cantons sind optisch wirklich beindruckende Klangmöbel.

Nach der Montage der Standfüsse für die Rears und nach stundenlangem aufbauen und verkabeln der Anlage (unglaublich was da alles an Strippen anfällt) habe ich die Cantons dann erstamal von meinem Onkyo 805 einmessen lassen. Alle Lautsprecher, auch Center und Rears, wurden vom Onkyo als Fullband erkannt. Audyssey hat die Abstände der Boxen sehr gut getroffen....bis auf den Sub. Der wurde mit einer Entfernung von 9 Metern und -15db angegeben. Hab das dann erstmal manuell korrigiert. Der Sub ist nun aktuell bei -5db eingestellt. Die Trennfrequenz habe ich bei 80hz eingestellt. Die Raumkorrekut am Sub steht auf Normal.

Die Stereo Hörprobe (im Direct Modus). Als ersten Song bekamen die Ergos einer meiner derzeitigen Lieblingssong "Beautiful Burnout" von Underworld über meinen Onkyo TX-7355 CD Player eingespeist. Wo meine alten Infinity Delta nur einen matischigen Sound produziert haben und die Details verschuckten herrscht nun ein ganz anderer Klang. Alles wird schön differenziert und glasklar wiedergegeben. Ich will mehr ! "For the World" von Tan Dun (Hero Soundtrack). Ein breites Grinsen legt sich über mein Gesicht und ich wusste dass sich jeder Franken für die Ergos gelohnt hat. Ich war so hin und weg dass ich mir das Stück gleich 3x in Folge angehört habe. Weiter gings mit "Voyage to Avalon" von Kenji Kawai aus dem poetischen Cyberspace Movie "Avalon". Gänsehaut pur.....zum Schluss habe ich dann wieder zu einem elektornischen Leckerbissen gegriffen. "Lifeforms" von The Future Sound of London. Ein wunderbares Ambientalbum. Die Ergos bauen ein unglaublich breites Stereobild auf und die kleinsten Details flirren einem nur so um die Ohren. Ich habe wieder Spass am Musikhören !!

Aber wie klingt das ganze in Surround? Da kramen wir doch mal eine Star Wars DVD raus. Raumschlachten kommen immer gut und auch im Surroundbetrieb überwältigte mich das Set, es spielt schön homogen und wenn die Raumschiffe durch die Wohnung fliegen ist endlich dieses Tieffrequente Kino-Feeling da welches der Canton Sub nach Hause bringt

Im Moment experimentiere ich noch ein bisschen mit den Aufstellwinkeln der Lautsprecher um den ganzen den Feinschliff zu verpassen.

Hier ein paar Bilder:


Ein Überblick über meine akustisch nicht so ganz optimalen Raum

Geiler Raum, geile Boxen! Akustik? Naja, irgendwo muss man immer Kompromisse schliessen...

bmw_330ci schrieb:

oder ne feine Endstufe á la Rotel 1070/1072 o.Ä. gönnen soll. und :*

Die 1070 endstufe habe ich selber, und mit der werde ich dann auch meine neuen LS betreiben(R9??L800??). aber auch mir den M90 spielt sie hammer geil.

@peedy:
Also en Vergleich M90/709 genen Reference 9 würde mich auch brennend interessieren. Und evetuell kann man(n) später vllt noch nen 850er Sub nachrüsten^^.
Bin innerhalb der nächsten 2 Wochen vllt mal in Mannheim, und wenn Hirsch/Ille die Dinger da stehen hat, werde ich sie mal ausführlich testen. Und vor Heavy Metal ind sehr lauter Lautsärker nicht zurückschrecken, wenn sie das nicht schafft kann das Teil mir eh gestohlen bleiben
gruß

@mk ultra: Echt nett Dein HK!
Und zur Akustik, stell ich mir etwas "halig" vor das Ganze. Aber ein paar Vorhänge, Teppiche, usw. wirken da Wunder!

und

bmw_330ci schrieb:

@mk ultra: Echt nett Dein HK! Und zur Akustik, stell ich mir etwas "halig" vor das Ganze. Aber ein paar Vorhänge, Teppiche, usw. wirken da Wunder! ...

Absolut richtig, und unbedingt die Fensterseite hinten abdämpfen. Der Klang wird deutlich besser werden...

klaus_moers schrieb:

bmw_330ci schrieb: @mk ultra: Echt nett Dein HK! Und zur Akustik, stell ich mir etwas "halig" vor das Ganze. Aber ein paar Vorhänge, Teppiche, usw. wirken da Wunder! ... Absolut richtig, und unbedingt die Fensterseite hinten abdämpfen. Der Klang wird deutlich besser werden...

Für Vorhänge und Teppiche reicht die Kohle im Moment nicht aus , denn erst kommt noch Full HD LCD ins Haus Vorhänge komme aber sicher noch.

Der Hall hält sich in Grenzen. Und wie Barnie1 hier schrieb...irgendwo muss man Kompromisse machen.

Ja die Ref 9 würd ich gern mal testen bei mir,dann könnt ich auch nen Bericht liefern im Vergleich zu meinen 709 DC..nur wo bestellen?

H+I haben die nicht-bei idealo geguckt,880€/Stück(!) -ebay=niente

Irgendjemand schrieb 1200€ fürs Paar(das wäre der Hammerpreis schlechthin )-nur WO

ich bins nochmal...
es hat sich so einiges getan. =)
die gle 409 laufen nun schon 6std am stück^^
und mir gefallen sie immer besser!!!
sie spiele sehr klar ohne verzerrung, einfach
richtig geil, auch bei extremen pegeln
(ich bin ja überracht was die an lautstärke
bringen können)

aber da war ja der "fehlende" bass
verändert hab ich nicht viel eins zwei einstellungen,
aber ich muss sagen jetzt gefällts mir
richtg gut.
der bass ist nicht mehr geworden hab mich wohl eher
dran gewöhnt und bin von diesem gedröhne der billig subs
weggekommen.
trotzdem spielen die gle im tieftone bereich sehr zurückhaltend,
wenn mans jedoch drauf anlegt wird man doch nicht entäucht.
es reicht doch, vorerst...^^

ich dank euch erstmal für eure antworten
thx

aber ich denk auf kurz oder lang muss ein sub zur unterstützung her.
so wie die gle im moment spiele kann ich aber locker noch
nen halbes jahr auf einen subwoofer verzichten,
dann sind die dvd abende zwars nicht der ultimative burner,
aber das kann ich verkaraften =)

mal sehen wie sich mein empfinden weiterentwickelt...
aber die anfangs doch dagewesene enttäuchung ist
vollstandig verflogen

hk + canton = daumen hoch

@mk_ultra

Gratuliere zum tollen Set. Aber Sub raus aus dem Eck, stell den lieber links oder rechts neben dem Fernseher.
Versuch mal folgende Receiver Einstellungen:

Front: Large
Center und Rear: small
Double Bass: Off
Trennfrequenz: 60 Hz
Equalizer: Off

Noch mal neu Einmessen und testen.
Hab jetzt die Einstellung so bei mir, und muß sagen perfekt.
Der Bass kommt dadurch noch präziser und schneller.

Gruß

@peeddy: Schreib z.B. einfach mal hifi-schluderbacher, hifi-regler, hifistudio oder elektrowelt24 an, die werden Dir schon passende Preise nennen!

und