Lautsprecher um 10.000 Euro ?

Die ganze Diskussion ist OT.
Hab auch schon nen Mod angeschrieben, weil das seit Seiten nix mehr mit Dieselpark oder den LS zu tun hat und ich es doof finde, diesen allgemein hochfrequentierten Thread zu nutzen um seine Raumprobleme zu diskutieren. Aber das ist nur meine Meinung.

weimaraner schrieb:

ist jetzt nicht mit einem behringer vergleichbar,

das mag sein - auch preislich nicht...
es gibt auch von sogenannten high-end-anbietern ähnlich arbeitende geräte
es ist m.e. eine weniger oder mehr funktionierende notlösung und wer partout seine ls unter suboptimalen raumbedingungen betreiben will, kann vielleicht davon profitieren...aber man sollte sich halt nicht zu viel davon erwarten

weimaraner schrieb:

allerdings hilft der stoff im bassbereich wieder überhaupt nix, auch wenn das bestimmt wieder unter den tisch fällt beziehungsweise nicht akzeptiert werden wird.

kein problem, dein argument wird hiermit auch von mir bestätigt und ist - denke ich - allgemein anerkannt

Moin,

ich wüsste gerne wie der Beryllium HT aufspielt.
Aber das ist wohl nicht so leicht zu schildern.

Ich hatte eine Lösung mit einem Magnetostaten vorgeschlagen.
Da sowas aber der TE wohl noch nicht gehört hat (vermute ich mal)
ist es natürlich auch schwierig hier eine Antwort zu geben.

Allen ein gutes neues Jahr
Bernd

EPMD schrieb:

ich wüsste gerne wie der Beryllium HT aufspielt. Aber das ist wohl nicht so leicht zu schildern.

optimalerweise hört man ihn nicht speziell heraus ;-)

optimalerweise hört man ihn nicht speziell heraus ;-)

Das gilt für alle Lautsprecher, es sollte ein absolut ausgewogener Klang sein, nur, die wenigsten schaffen das. Und es gibt gerade bei Focal Stimmen, denen der Hochtonbereich zu präsent erscheint.

Hifi-Tom schrieb:

... Und es gibt gerade bei Focal Stimmen, denen der Hochtonbereich zu präsent erscheint.

für einen "soften" hochton ist focal nicht gerade bekannt...das stimmt
man denke an den legendären "eidotter-hochtöner" (sauschnell), aber der war nur mit viel aufwand und geschickter abstimmung in den griff zu kriegen...
ich denke, das der TE hier eine gute box erwischt hat und mit entsprechender elektronik befeuert, zudem ist es ja auch ein wenig geschmackssache, ob man auf "frischen" klang steht, oder es lieber etwas "zurückhaltender" hat

also erstmal danke für DSP-Erläuterung. verstanden.

auch der Hinweis in Sachen Stoff und Bass ist voll akzeptiert. (weiss nicht, warum weimaraner daran zweifelt? bin ich so ein Querulant ?????)

und "OT"? ja, wir sind hier und da ein wenig abgeschweift - aber das hielt sich noch in Grenzen finde ich.
Aber wir können gern zurückkommen zum wesentlichen !

Und da je einer vor euch vor kurzem prognostiziert hat, dass ich noch vor dem Ablauf des Jahres 2012 ne ATC haben werde, können wir diesen "Vorgang" gern alle begleiten - sofern es dazu kommt............

bis dahin: der BE-Hochtöner der Focal nervt NULL ! der ist fein, aber nicht zu fein, da klirrt nichts - alles schick.
Ich kann den nur empfehlen - aus meiner eigenen Erfahrung kann ich da nichts negatives finden.
und übrigens hab ich sehr WOHL auch Magnetostaten gehört im Zuge meiner Suche !! und DIE klingen für meine Ohren zu schrill im Hochton (ähnlich wie Bändchen).
Der BE der Focal geht NICHT in diese Richtung !

(danke noch an mackimessa für das "Lob" für meine Kette !)

und für alle, die mich in den letzten Monaten hier begleitet haben: HAPPY NEW YEAR !!!

dieselpark schrieb:

bis dahin: der BE-Hochtöner der Focal nervt NULL !

Ein Hoch auf deine Pass-Endstufe, das dürfte deren Verdienst sein!

ja? glaubst du?
kann schon sein........
weiss schon, warum ich die "liebe" !!

und wollt ihr nicht alle ein paar bilder eurer Hörräume hier einstellen? interessiert mich !(und vielleicht andere)

Benedictus schrieb:

dieselpark schrieb: bis dahin: der BE-Hochtöner der Focal nervt NULL ! Ein Hoch auf deine Pass-Endstufe, das dürfte deren Verdienst sein! :prost

wohl eher der stoffabhängung der decke geschuldet,
sowie auch dem persönlichen geschmack des te`s.

dieselpark schrieb:

auch der Hinweis in Sachen Stoff und Bass ist voll akzeptiert. (weiss nicht, warum weimaraner daran zweifelt? bin ich so ein Querulant ?????)

hallo diesel,
f.n.,
du schreibst doch das deine einzige (kleine ?) unzufriedenheit im bassbereich besteht,
auf nachhallzeiten angesprochen schreibst du immer:
da ist alles o.k. seit ich die decke mit stoff abhängte...

ich sehe in deinem raum jetzt nicht unbedingt viel was sich dem bassbereich hierzu "in den weg stellt",
um es mal profan auszudrücken.

das umstellen der lautsprecher führte in diesem bereich wohl auch nicht zum erwünschten erfolg,
die erzielten veränderungen sind wohl eher in einem anderen bereich zuhause,
anderer hörabstand,einwinkelung machen sich im mittel/hochtonbereich eben recht schnell bemerkbar.

wenn du den raum nicht mit viel material verändern möchtest,
was ich durchaus verstehen kann,
und auch mit "aktiven bassfallen" oder dsp nichts zu tun haben möchtest da vllt zu kostenintensiv,

dann fang jetzt an nach dem einschalten der anlage der musik zu lauschen,
und nicht dem klang

an den seitenwänden rechts und links könntest du in der "spiegelmethode" einen breitbandabsorber gegen frühreflektionen anbringen,
wenn der wandabstand zur seite letztendlich nach allem umstellen weniger wie 70cm beträgt,
das gibt es ja auch in "bildoptik",
wäre jetzt noch mein tip.

viel spass beim musikhören,

wünsche ich allen im neuen jahr,

gruss

danke für den Beitrag !

hab bei den ganzen Bass-Fallen und vergleichbarem halt einfach die Angst, dass mir der Bass dann in der Tiefe abhanden kommt !!
Er soll aber in der Tiefe BLEIBEN ! nur die Trockenheit und Straffheit ist halt leicht verbesserungsfähig.
DAS ist es.

Das Ganze entschlackt den Bass, das ist alles.

"entschlacken" im Sinne von Volumen nehmen?
kann mir das alles nicht so recht vorstellen.

hallo,

wegen der tiefe bräuchtest du dir keine sorgen machen,

je tiefer desto schwieriger wird es etwas zu bewirken.

gruss

Magnetostaten gehört im Zuge meiner Suche !! und DIE klingen für meine Ohren zu schrill im Hochton (ähnlich wie Bändchen). Der BE der Focal geht NICHT in diese Richtung !

Ich weiß nicht was u. unter welchen Umständen Du gehört hast aber gute Bändchen od. Magnetostaten klingen eben gerade nicht schrill, das ist ja deren Stärke, Auflösung verbunden mit Lockerheit.

Was den Bassbereich anbelangtm so gibt ja Möglichkeiten das ganze auf die Frequenzen abzustimmen, die zuviel, sprich überhöht sind. Der restliche Bassbereich bleibt dann unberührt.

mal ein ganz einfach auszuprobierender Vorschlag:

Stopfe doch einfach mal die Bassreflex-Schlitze der Alto's zu...
ich weiß nicht ob Focal sowas mitliefert.
Kannst zum Testen ja einen passenden Stoff vorn zum Abdichten reindrücken.

Je nach Schließungsgrad des Reflexports wird sogar eine tiefere untere Grenzfrequenz im Raum erreicht, da der Bassabfall zu den ganz tiefen Frequenzen hin bei (teilweise) geschlossenem Reflexport kleiner als vorher ist, also, langsamer abfällt.

I.A. nimmt der empfundene Bassdruck deutlich ab, aber die Präzision im Bass nimmt für mein Empfinden auch entsprechend deutlich zu - kannst es ja einfach mal testen.

Viel Vergnügen beim Lauschen,
und frohes Neues an alle!

Bergamo, das mach ich !
und dann mal sehen/hören.................

Den Bass so richtig straff und trocken zu bekommen, dürfte (abhängig von Deinen Ansprüchen) nicht ganz so einfach werden.
Durch viele Methoden wird der Bass einfach schlanker und wirkt dadurch vielleicht etwas "straffer". Ob er das dann wirklich ist, sei mal dahingestellt. Meist verliert er dadurch aber auch an Tiefgang bzw. es gehen Rauminformationen verloren.
Das größte Problem bei den meisten Lautsprechern ist IN MEINEN AUGEN die entweder nicht vorhandene Steifigkeit der Membrane und/oder die zu hohe bewegte Masse (Physik: Stichwort "Masse und Trägheit").
Klar kann man viel optimieren... doch weniger bewegte Masse ergibt mehr Impulsivität.
Eine andere Möglichkeit wäre ein Verstärker mit noch mehr Leistung, einem höheren Dämpfungsfaktor, einer geringeren Anstiegszeit, usw.
Doch ob das die richtige Herangehensweise ist, bleibt fraglich, da ich es für wenig sinnvoll erachte, vorhandene "Fehler" bzw. Mängel im Bezug auf das Impulsverhalten eines Laustsprecher bzw. seiner Chassis durch riesige Verstärker zu kompensieren. Das mag das Ergebnis verbessern, klar... doch um es mal mit einem grippalen Infekt zu vergleichen:
Ein Blocker lindert zwar die Symptome einer Erkrankung, ändert jedoch nichts am Ursprung des "Übels".

hmmm,...hier kommen glaub ich wieder ein paar missverständnisse auf...

1) ob irgendwas in dem thread "OT" ist, entscheidet det TE
wenn er z.b. keine DIY-duskussion haben will, ist das zu akzeptieren...
wenn hier über erfahrungen in anderen räumen oder anlagen diskutiert ist und dem TE das nicht aufstößt - er es wohlmöglich sogar interesssant findet, ist das völlig ok

2) wenn benedictus die pass-endstufe lobend erwähnt, muss nicht wieder die verstärkerklang.diskussion losgehen, ich denke, wir sind uns hier einig, das der raum den größten einfluss auf den klang hat und ein verstärker daran gemessen die kleinere rolle spielt
trotzdem sollte man die erkenntins zulassen, das das zusammenspiel zwischen lautsprecher und verstärker wichtig ist und z.b. auch eine kritische box in den griff bekommen kann
was zum nächsten punkt führt...

3) elektrostaten, bändchen oder magnetostaten klingen nicht grundsätzlich hell oder schrill
mit solchen urteilen sollte man vorsichtig sein
richtig ist, das sie extrem kritisch im bezug auf raum und verstärker sind
wenn da nicht alles richtig gemacht wird, kann das klangbild ungeniessbar werden
zudem gibt es z.b. vollbereichselektrostaten, die ohne basschassis arbeiten....diese ls klingen insgesamt schlanker...aber deshalb noch lange nicht schrill

4) das gute, alte bassproblem - hab ja hier hinlänglich meines geschildert
der TE hier scheint diesbezüglich nicht annähernd meine probleme zu haben
von stehenden wellen ist da, glaub ich, nicht die rede
was die präzision betrifft, gibt es verschiedene ansätze, aber m.e. keinen kardinalsweg

a: ein dsp kann helfen, weil er überhöhungen geziehlt absenken kann...er kann aber auch den gesamtklang verschlechtern und ist kein garant, den bass z.b. "strammer" zu machen

b: das entkoppeln/ankoppeln der ls ist ebenfalls relativ zu sehen,...grundsätzlich bringt ein "entkoppeln" theoretische vorteile, weil weniger schwingungsenergie auf andere flächen übertragen wird...aber in manchen fällen geht das auf kosten eines festen "standes" der ls (z.b. mit den ollen tennisbällen)
ein fester stand ist wiederum wichtig, um das gehäuse selbst am schwingen zu hindern...wodurch auch die basspäzision des lautsprecher selbst profitiert
evt. ist eine mischung aus beidem (fester stand und entkoppeln) eine lösung
in beiden fällen sollte man sich nicht zuviel davon erwarten

c: was den raum betrifft, so ist es im bassbreich gut, auf die aufstellung und geometrie zu achten und so viele wie möglich "schallbrechende" flächen oder gegenstände zu haben (z.B. kann auch ein schrank oder volles regal wunder bewirken)

....nochwas,...auch das "zustopfen" der bassreflexöffnungen ist eher eine "notlösung", da der, darauf abgestimmte ls,..dadurch nicht selten im gesamten bassbereich eingebremst wird
empfehlenswert eher als eine notlösung bei starkem dröhnen durch wandnahe aufstellung oder bei stehenden wellen

harman68 schrieb:

1) ob irgendwas in dem thread "OT" ist, entscheidet det TE

Ganz falsch, das entscheidet die Moderation und sonst keiner!

Zim81 schrieb:

harman68 schrieb: 1) ob irgendwas in dem thread "OT" ist, entscheidet det TE Ganz falsch, das entscheidet die Moderation und sonst keiner! ;)

solange sich der TE nicht beschwert, oder es eindeutige streitereien gibt, wird die moderation nicht eingreifen

wenn der TE es als anregend empfindet, das das thema sich auch in eine andere richtung entwickelt, ist doch alles ok

letztlich haben die moderatoren die "entscheidungsgewalt", das ist richtig
das sie noch nicht eingegriffen haben, beweist aber evt, das hier alles im grünen bereich ist

Vlt. liegen die auch alle noch voll unterm Weihnachtsbaum.

Zim81 schrieb:

Vlt. liegen die auch alle noch voll unterm Weihnachtsbaum. :D

Na das ist doch auch ein grüner Bereich

Benedictus schrieb:

Zim81 schrieb: Vlt. liegen die auch alle noch voll unterm Weihnachtsbaum. :D Na das ist doch auch ein grüner Bereich :prost

so können wir hier wenigstens noch etwas in ruhe OTlieren...

bye the way....frohes neues jahr benedikt

Wir nicht, du
Ist ja nicht dein Akustikthread.

Wenn der Bass nicht straff klingt, dann liegen Laufzeitfehler vor, das kann man nur elektronisch lösen, z.B. AudioVolver.

Grüße Christian

Darum geht es nicht, wenn dieselpark hier Akustikberatung zu seinen LS möchte, ist das zwar OT, aber es ist ja der gleiche TE.

Wenn du aber jetzt hier mit eine Akustikberatung für dich hier beginnst, finde ich persönlich das sehr OT.

harman68 schrieb:

ich versuch mal ne skizze hochzuladen das problem bei mir ist, das sie im moment fast mitten im raum stehen... wenn ich sie an die wände stelle, hab ich zum einen ein platzproblem, zum anderen gemeine stehende wellen so, wie ich sie gerade aufgestellt habe: ca, 50 cm zu den seitenwänden, ca 1,5 meter zur rückwand boxenabstand ca 2,3 meter, ebenso der hörabstand ca 3o grad eingewinkelt ...habe ich null probleme im bass und eine frappierende räumliche abbildung für meinen geschmack könnte das stereodreieck auch noch etwas größer sein, weil sich die raumabbildung dann weiter auffächern würde eine eigenart von den kefs ist aber auch, das sie den raum eher zwischen den ls abbilden, als ausserhalb. das könnte bei deinen focal anders sein, was aber somit auch den seitlichen wandabstand - oder deren akustische beschaffenheit - mehr miteinbezieht

du bist nicht ganz up to date...hatte die antwort umgehend wieder rausgenommen
ausserdem bin ich hier nach der aufstellung in meinem raum gefragt worden....
würde mir leid tun, wenn der TE das als störend empfunden hat (er hat aber nichts dergleichen geschrieben)

Dann habe ich das anscheinend falsch interpretiert, nix für ungut.
Wobei ich immer froh bin, wenn Leute sich mit Akustik beschäftigen, nur halt im richtigen Thread. Aber das war ja ein Missverständnis meinerseits.

jetzt äussert sich der "TE" wieder:

auch wenn wir tatsächlich mittlerweile ein wenig OT geraten sind, finde ich die Diskussion anregend und gut !
Bitte weiter so.
Vor allem eingedenk der Tatsache, dass ich nicht in Kürze wieder nach neuen LS suchen werde, geschweige denn welche kaufen.
(Dass eine gewisse Sehnsucht nach großen ATC besteht, ist erwähnt - die sind aber aktuell nicht finanzierbar (neu); deswegen bleiben die ATC mittel- oder langfristig eine Idee - mehr sind sie aktuell nicht.)
Deswegen werden wir den Ursprung des threads gerade nicht diskutieren können.
Da ich aber den thread und die Diskussion gerade mag, können wir bitte gern weitermachen.
Das ist meine Meinung.

zudem: gute Beiträge (für meinen Geschmack) von "das Ohr" und "harman68" - danke dafür.

und: Bass-Reflex-Öffnung stopfen war nen "Schuss in den Ofen" - aber einen Versuch war es allemal wert.

ja, zugegeben, der thread hat sich etwas verselbständigt und man kommt "vom höltgen aufs stözgen"..
solange alle was dazulernen und teilweise ihren spaß haben, oder ihre erfahrungen austauschen können...alles bestens

hallo diesel,

deine weiteren erfahrungen und hörerlebnisse interessieren mich,...

auch würde ich gerne wissen, was tatsächlich deine begeisterung für die atc ausgelöst hat

hab nicht alle deine postings gelesen...hast du die atc jemals gegen einen anderen ls gehört?
evt. sogar gegen deine jetzigen ls?

mich würde interessieren, wo genau du vorteile der atc siehst, oder dir versprichst?

genau: Erfahrungen austauschen, diskutieren und ggf. noch was lernen ! --> perfekt !

und ATC: ich hab die 70 nicht DIREKT gegen andere im Vergleich gehört; der Eindruck aber war im Laufe der Monate, in denen ich x LS gehört habe, der klar beste.
Vom Charakter geht meine Alto auch in die Richtung: Kann JEDE Musikrichtung, ein echter Allrounder, tiefe Bässe, ein Fundament, Stimmen haben Umfang und Wärme, Höhen sind detailreich und klar ohne aber ZU spitz zu sein oder zu nerven.
Diese Beschreibung trifft auf die beiden LS zu - also auf die Focal (incl. dem Nachfolger der Alto, der Scala) UND die ATC - nur dass die ATC in allen angesprochenen Bereichen klar hörbar immer einen Tick besser war. Punkt. Ohne Zweifel.
Das wäre die Zusammenfassung der vorherigen rund 40 Seiten thread.............

@dieselpark
konntest du denn mittlerweile mal die ASW Chelys hören? Ich bin leider noch nicht dazugekommen. Die finde ich sehr interresant, auch wenn ich sie mir noch nicht gleich kaufen will.
Bin irgendwie ein kleiner ASW-Fan, vorweigend aus optischen Gründen. Und da meine alten Cantius (die allererste Serie) nicht mehr ganz modern aussehen und man hat sich auch in den fast 20 Jahren zu sehr daran gewöhnt, dass in absehbarer Zeit mal was frisches angebracht ist :). Allerdings ist dann auch die Frage wie groß die Chelys wirken, sind ja nicht gerade zierlich. Fand die alten Genius 400 schon fast zu groß fürs Wohnzimmer.

Für welche hast du dich jetzt eigendlich entschieden? hab die Überblick irgendwie mit der Zeit verloren :D.

nein, ASW Chelys hab ich nicht gehört; die beiden Händler, die die hier in Berlin führen, hatten sie nicht da und konnten sie auch nicht kurzfristig besorgen.
Musst du dir dein eigenes Bild machen !

Ich hab mich für gebrauchte Focal Alto entschieden (s. Bilder 1-2 Seiten zurück).

dieselpark schrieb:

Das wäre die Zusammenfassung der vorherigen rund 40 Seiten thread............. ;)

danke, hast mir zeit gespart ;-)

übrigens hat auch viel mit hörerfahrung zu tun, finde ich....
vormalig spektakuläre höreindrücke können sich da auch schonmal als solche entpuppen

das gilt auch für den bass...
wie "das ohr" schon schrieb....wahre bassqualität zu erkennen, ist nicht so einfach
ist jetzt "schlanker" besser, oder "voluminöser" oder "weicher", oder "härter" oder....

nie hat man den direkten vergleich zum orginal, zudem man nie den einfluss des hörraumes gänzlich beurteilen kann
(gleiches gilt für die räumliche abbildung...glaubhaft sollte sie sein)

was bleibt, ist, das es einem über längeren zeitraum gefallen muss,...das ist eine ganz persönliche erkenntnis
weshalb ich mich mit "besserwisserei" oder "voreiligen schlüssen" hier im forum immer etwas schwer tue

Wurden die Triangle Magellan Cello schon erwähnt?

Och Leute lest doch mal den Thread oder bemüht die Suchfunktion.

da gebe ich "Zim81" recht !!

hmmm,....mir ergings am anfang ja auch so (schäm)
ist aber auch nicht sooo einfach, im thread die stelle zu finden wo steht "so, habe gekauft"
der titel des threads hat sich ja nicht geändert
vielleicht könnte man ihn inzwischen in "erfahrungen mit lautsprechern um 10.000 euro" umtiteln

wir können zumindest auf dieser grundlage gern weiterreden hier !

also mich würde immernoch brennend interessieren, wie du Dynaudio Focus 360/380 einstufst.
falls du irgendwann mal durch zufall dazu kommst sie zu hören wär ich gespannt auf eine meinung im vergleich zu deiner Focal und der ATC.

zu übersichtlichkeitsproblematik:
es würde vielleicht helfen, wenn du deine komponenten oder nur die lautsprecher ins profil schreibst.
dann könnte ein neuankömmling im thread vielleicht schon sehen was sache ist.

das können wir gerne tun, das thema ist ja sehr vielseitig und facettenreich zu betrachten

würde z.b. auch gerne mal was anderes ansprechen...da ich das gefühl habe, hier wird wenig voodoo verzapft und entsprechend wenig rumgezankt

also frage...

bist du der meinung diesel, mit den neuen ls (jetzt mal vom raum ganz abgesehen - über dessen einflüsse sind wir uns ja voll bewusst) unterschiede auch an anderen komponenten, wie verstärker oder zuspieler, besser heraushören zu können, als das vorher der fall war?

(....und ich würde mir wünschen, das diese vollkommen neutrale und wertfrei gestellte frage hier nicht wieder die üblichen verdächtigen auf den plan ruft)

kann man denn den titel des threads nachträglich ändern????

und wenn ich die Dynaudio höre, geb ich meine Eindrücke GERN hier bekannt ! versprochen.

@harman:

ich bin sicher (!), dass man Unterschiede in den Charakteren einzelner Kompomnenten nun eher und klarer erkennen kann !
Hab das zwar noch nicht ausprobiert (kein Bedarf aktuell), aber das sollte so sein, da die Focal schon eine andere Qualität besitzen als ihre Vorgänger, die Virgo; daher sollten auch andere Geräte besser ihre Eigenschaften darlegen. Allerdings wird das auch mit den Focal nie ein absolutes (!) Urteil über Geräte sein, denn es kann immer sein, dass Gerät x in einer Kette gar nicht klingt, in einer anderen aber wunderbar passt ! Das ist generell so und hat nichts mit den Qualitäten einer Box zu tun.
Denke ich.

ein absolutes urteil abgeben zu wollen, ist sicherlich auch zu hoch gegriffen und nicht angebracht
und du siehst ja, wie es dir beim beurteilen der räumlichen abbildung oder des basses geht...was ist nun "besser" oder was ein "gelungener kompromiss"?

bei der elektronik ist es so, wie du schreibst,...die kette machts

meine frage ging auch eher in die richtung, ob die ls d.m. insgesamt mehr deutlich machen...du unterschiede an sich jetzt besser raushörst

bei unterschiedlichen cd's scheint es dir ja schon so zu gehen

früher war ich übrigens der meinung, das, je besser die lautsprecher, desto ungeniessbarer schlechte aufnahmen....aber aus meiner sicht ist das nicht zwingend so

hallo Harman

früher war ich übrigens der meinung, das, je besser die lautsprecher, desto ungeniessbarer schlechte aufnahmen....aber aus meiner sicht ist das nicht zwingend so

Seh es mal aus anderer Sicht.Je besser der Lautsprecher,desto besser werden gute Aufnahmen wiedergegeben.Der Unterschied zu schlechten Aufnahmen wird deutlicher,bzw.größer.
Deshalb lasse ich schlechte Aufnahmen meist links liegen,auch wenn mir die Musik als solches gefällt.Die Freude daran wird getrübt,weil ich weiß,wie gut die Lautsprecher eigentlich spielen könnten,bzw.wie gut es sich eigentlich anhören könnte,wenn die Leute im Tonstudio nicht so einen Müll produziert hätten.

Gruß
Peter

naja......
es gibt aber auch LS - finde ich - die zwar auf hohem Niveau "spielen" und gute Aufnahmen entsprechen entfalten; die aber auch in der Lage sind, mittelmäßige Aufnahmen wenigstens so zu reproduzieren, dass es noch Spass macht, sie zu hören.
Meine Focal ist so ein Beispiel.
Hab aber eben auch andere LS erlebt, die NUR mit BESTEN Aufnahmen Spass machen. Die kamne für mich nicht in Frage.

und ja - man hört die Unterschiede der eunterschiedlichen CDs besser raus - aber das muss ja nicht unbedingt ein Nachteil sein ! Jedenfalls nicht bei den Focal.

harman68 schrieb:

würde z.b. auch gerne mal was anderes ansprechen...da ich das gefühl habe, hier wird wenig voodoo verzapft....

warum dann mit voodoo jetzt noch anfangen??

versteh ich nicht...

das ergibt doch dann nur wieder solche ganz klare,fundierte aussagen:

dieselpark schrieb:

ich bin sicher (!), Hab das zwar noch nicht ausprobiert, aber das sollte so sein... Denke ich.

trefft euch doch lieber,
leiht euch ein paar billigere endstufen aus(oder was auch immer),
macht einen pegelabgleich
und macht nacheinander nen blindtest,

dann könnt ihr aufhören euch die zeit mit spekulationen zu vertreiben.


die nachfolgende aussage verstehe ich nicht,
könntest du mir erklären was du damit meinst??

dieselpark schrieb:

- man hört die Unterschiede der unterschiedlichen CDs besser raus -

gruss

das mit den endtufen und dem ausleihen und dem gemeinsamen hören/testen wird schwierig - harman ist nicht in Berlin.......
aber das nur nebenbei.

und mit "man hört die Unterschiede der unterschiedlichen CDs besser raus" meinte ich nur, dass die Differenz zwischen einer sehr gut aufgenommenen und einer mittelmäßigen klarer ist (oder nun geworden ist), als dass vorher der Fall war.
Augenfälliger könnte man auch sagen.