Lautsprecher um 10.000 Euro ?

Hifi-Tom schrieb:

Zim81 schrieb: Sehe ich nicht so. Glauben heißt nicht wissen. Ich habe es in meinem Raum ausprobiert u. gemessen 1 poröser Kantenabsorber (Superpiu) hat 5 kHz Höhen weggefressen, das war eine klare Verschlimmbesserung! Danach habe ich alle Kantenabsorber rausgeschmissen u. eine andere Lösung angestrebt u. siehe da, die Höhen waren zurück u. es klang viel besser.

Und ich habe nichts von glauben geschrieben...habe sie ja so bei mir im Hörraum, und da bin ich allein

@XphX:
was meinst du mit "nur ein Hochtöner" ????

@harman:
schade um die KEF, wenn du sie so geliebt hast. Aber wer weiss, was die Zukunft noch so an Veränderungen (positive!) bringt !!!?
und sag bescheid, wenn sich der Berlin-Besuch bei dir konkretisiert.
Hör-Eindrücke? ja - trau mich auch kaum noch, welche zu schildern aus "Angst" vor den Reaktionen..... - aber es gibt ja auch im Grunde akut nichts wichtiges zu berichten - hab aktuell nichts verändert.
Passt schon.........

@epmd:
interessant, deine bier-kisten..........
aber für meine Standboxen doch eher ungeeignet.
Aber schön, wenn du mit deinen boxen so einen Spass hast aktuell ! weiter so.

und @Tom:
hab auch bei mir die Befürchtung, dass ich mit zu viel Bedämpfung mir zu viele Höhen "klaue" ! Ich lass den Raum wie er ist - hört sich so an, als wenn er passt.

dieselpark schrieb:

@epmd: interessant, deine bier-kisten.......... aber für meine Standboxen doch eher ungeeignet. Aber schön, wenn du mit deinen boxen so einen Spass hast aktuell ! weiter so.

Der Spass kommt, wenn´s besser klingt als zuvor.
Da du nicht mit den HT 60cm höher kommen musst (wie ich),
hatte ich Dir oben (2234) eine andere Lösung genannt.

Eins kannst Du mir glauben,
die Spikes auf Schiefer reichen so noch nicht.

ich überlege, ob ich mal mit diesen Waschmaschinen-Unterleger experimentiere; da bekommt man 3 Stück schon für so 7 Euro - könnte man mal wagen als Experiment. Ist zudem schön einfach und schnell. das könnte doch dann evtl. reichen !?

Jau, das finde ich echt super: sündhaft teure Boxen inklusive aufwändiger Raumakustikverbesserungsmaßnahmen und dann Waschmaschinenunterleger für 2 Euro das Stück - Realsatire pur...

Wo bleiben da die elitären Ansprüche?

LG, Ivo

elitäre Ansprüche?
Hab ich nichts von gesagt.

WAS ich erwähnt habe ist, dass es im Grunde alles klingt !
Aber dass ich mich vor kleinen Experimenten auch nicht drücke.
Also lass ich mir keine Akustiker für x Euro kommen - und werd auch nicht für y Euro mein Zimmer neu gestalten - NO NEED !
Aber kleine Tricks für wenig Geld kann ich ja mal PROBIEREN !
Wenn es nichts bringt, waren die Ausgaben im überschaubaren Rahmen.
DAS ist der Hintergrund.
Alles klar??

ich denke einfach mal, dass archivio nur ein bisschen zynismus an den tag legen wollte, ansonsten wäre der post reichlich be

mMn kann man beim probieren mit waschmaschinenmatten eigentlich nichts verkehrt machen, man muss die boxen halt drauf wuchten und sie sehen nicht gerade besonders ansprechend aus.

bin gespannt aufs ergebnis!

eben - nichts falsch machen !
und zugegeben: das Wuchten deer Boxen und die Optik machen mir auch noch ein paar Sorgen...... - na mal sehen.
bei Interesse poste ich das Ergebnis hier.

Hiho,

ich hab auch damit rumexperimentiert,ich hab Laminat zuhaus der leider nicht eben ist am "rand" ;
soll heissen ich hab mir 2cm starke Granitplatten gekauft und vorne an den platten musst ich mehr filzgleiter nehmen als hinten an den Platten,um die Platte erstmal eben zu bekommen.

Wurde tatsächlich besser,aber geschwabbelt haben meine Lautsprecher.

Ich bin sogar noch weiter gegangen beim experimentieren,hab mir 2 Stahlrohrsteifen besorgt,und hab den lautsprecher "eingeklemmt",also die stahlrohrsteife auf den Lautsprecher und zur Decke,allerdings um nicht das Laminat zu beschädigen konnt ich die nicht richtig festziehen.

Hab das Gefühl gehabt es wurde tatsächlich alles besser,aber so war ja kein zustand,nur zum probieren halt,
am ende hab ich mir Türstopper von bauhaus gekauft 1,3kg schwere jeweils und die auf den lautsprecher getan soviele wie möglich. Hat aber trotzdem extrem geschwabbelt.

Ich habe auch ohne Granitplatte versucht,mit cent stücke unter den Lautsprechern unter den spikes,aber es schwabbelte trotzdem.

Dann wollte ich das laminat rausnehmen und wieder teppich haben,hab ich aber sein gelassen.

Das beste ist es wahrscheinlich wirklich 2-4 dicke schrauben im Boden einzubetonieren,2-4 Löcher in den Boden der Lautsprecher zu bohren ,die Lautsprecher auf die Schrauben setzen und von innen mit ner Mutter fest zu ziehen. denn würden sie wahrscheinlich stramm stehen.
An alles sowas hab ich in meinem Wahn schon gedacht.

Najo schrieb:

Wurde tatsächlich besser,aber geschwabbelt haben meine Lautsprecher.

ja, das ist aber genau der wichtige punkt
du musst das richtige verhältnis zwischen ankoppeln und entkoppeln finden

die alte empfehlung mit den halben tennisbällen hat bei schmalen oder leicht boxen oft dazu geführt, das sie nicht stabil standen und die von den boxen selbst verursachten schwingungen sich sogar aufschaukelten...der bass wurde dann oft schwammig und unpräziese

bei den 70-80 kilo, die die focal (oder irre ich mich?) auf die wage bringen, mache ich mir da wenig sorgen, das sich irgendwas aufschaukelt...ne waschmaschinen-matte drunter, dürfte kein problem sein
aber spezielle gummifüsse oder die altbekannte transrotor-jumbos könnten auch funktionieren

meine kefs (ca 35 kilo) hatte ich einfach auf den beigepackten schraubfüssen stehen...
experimente mit granitplatte und spikes brachten keine nennenswerten vorteile
allerdings hab ich nen beton-boden (mit dünnem teppich drüber) und die kefs hatten ein unglaublich resonanzfreies gehäuse...

dieselpark schrieb:

WAS ich erwähnt habe ist, dass es im Grunde alles klingt ! Aber dass ich mich vor kleinen Experimenten auch nicht drücke.

Genau!
Ich habe geschrieben: alles schwingt.

Wenn ich ein bischen lauter mache, dann fängt das Leder der Couch an zu schwingen.
Rein durch den Luftschalldruck, dagegen lässt sich allerdings nichts machen.

Wenn Du den Thread von mir aufmerksam liest,
stösst du auf die Aussage der Schwingungsübergänge.
Das bezeichnet dann jemand als peudowissenschaftlich... LOL

Hätte ich dein Zimmer u. diese LS würde ich es so machen wie o.g.
Ich kenne aber deine Decken/Boden Konstruktion nicht richtig.
Denn für jede Situation gibt es die richtige Lösung,
man muss sie nur finden.

Insofern: probieren geht über studieren.

Das mit dem Hochtöner war natürlich nicht ernst gemeint. Wieviel haben die Lautsprecher gekostet? Und jetzt noch was Ernstgemeintes: Wieso hast du dich für eine passive Lösung entschieden anstelle von Aktivlautsprechern? Das ist die Frage, die mich hier am meisten interessiert.

Hast nicht alles gelesen hier in dem thread - musst du auch nicht: aber aktiv hab ich schon am Anfang der Diskussion ausgeschlossen - wegen meiner Pass 350 !
Und: die passive Lösung lässt perspektivisch mehr Möglichkeiten zu, etwas zu ändern. das steckt dahinter.

Und den Preis für die Focal verrate ich nicht, sorry.

@Harmann ,

die granitplatten brachten bei mir Verbesserungen,und verbesserungen sind immer willkommen.

Aber oben am lautsprecher brauchte man nur ganz leicht drücken wirklich ganz leicht mit kleinen Finger,die eine ecke der Granitplatte näherte sich dem Boden vielleicht 1mm,aber das machte oben am lautsprecher vielleicht 2-3cm aus. Und @diesels Focal wiegen ca 80k,aber ich denke auch die lassen sich bewegen mit kleinem finger oben drückend.

@diesel,

ich weiss nicht ob du drauf erpischt bist drauf auf experimente,ich habe die beiden granitplatten noch hier mit den Maßen 50x45cm,meine hatten unten son breiten Sockel,deswegen waren die so urig.

Wenn du möchtest kannst du die mal geliehen haben,habe grad geschaut deine Lautsprecher sind 53cm breit,
trotzdem müssten die raufpassen weil die spikes ja bischen mehr drin stehen,also raufpassen müssten deine.
Du kannst die gepumpt haben zum experimentieren wenn du neugierig bist wies damit wohl wär.

Zusätzlich hab ich noch 10 platten davon ;

http://www.ebay.de/i...&hash=item35b1ed4ca6

Die könnteste auch gepumpt haben zum experimentieren.


Ich denke über sowas hier nach wenns soweit ist,die vicoustics kommen dann wieder an die Decke,aber die steinwolle in die ecken bis zur decke gestapelt,und in die ecke Wand/decke überm Hörplatz 1 rolle und das gleiche gegenüber Wand/decke übers system ;

http://www.ebay.de/i...&hash=item2c5861503f

Natürlich werd ich das nylon da abmachen und die hauchdünn in Frischaltefolie einwickeln,

http://www.ebay.de/i...-300-m-/270786608002


Ich kann leider keine Helmholtzresonatoren bauen-schade eigentlich denn die befinden sich nicht in bodennähe und was oben hängt damit komm ich locker klar. Ich hab mich damit halt noch nicht angelegt,aber ohne grobe Raumakustikmassnahmen geht halt nix,das mit abstand grösste Handicap in unserem Hobby.

wo bist du denn, Najo???
das mit dem Ausleihen geht ja nur, wenn du in oder in der Nähe von Berlin bist !!
Versand ist zu aufwendig.

Ich wohn in Spandau @diesel,in 13585. Ich pn´e dir meine nummer,wenn du lust&zeit hast kannste gern vorbeikommen ich geb dir das mit kannste mal schauen wie sich bei dir denn alles auswirkt

Najo schrieb:

die granitplatten brachten bei mir Verbesserungen,und verbesserungen sind immer willkommen. Aber oben am lautsprecher brauchte man nur ganz leicht drücken wirklich ganz leicht mit kleinen Finger,die eine ecke der Granitplatte näherte sich dem Boden vielleicht 1mm,aber das machte oben am lautsprecher vielleicht 2-3cm aus. Und @diesels Focal wiegen ca 80k,aber ich denke auch die lassen sich bewegen mit kleinem finger oben drückend.

ich hab nix gegen granitplatten,...bei mir haben sie nur keine zusätzliche wirkung gehabt
kommt halt auf den boden und die boxen an

jetzt stehen sie bei meinem kumpel und der stellt seine kef iq70 drauf

da wirds bestimmt was bringen, denn der hat nen holzboden und die boxen sind relativ leicht

zudem spielt ja auch ne rolle, das die box dann etwas höher steht, was sich auch auf den klang auswirkt

der HT meiner kef war eh auf ca 1 meter und somit genau richtig

Verstehe @harmann.

Bei mir wurde der Bass mit den Granitplatten "dünner" aber konturenreicher/angenehmer.

Ich hab auch das problem gehabt das der unterbau/sockel meiner Lutsprecher n Bug für sich war,gab auch die vertretung hier zu,nur die trug wohl leider zur Abstimmung bei meinten die.

Ich hab den sockel,nur damit der Hochtöner weiter runterkommt mal ganz abgenommen und die auf jeweils 3 sone halbrunden Gummipopel gestellt,aber da die so schmal waren die sprecher riskierte ich ein umfallen.

Deswegen,sry für OT,wollte ich in meinem künftigen surroundset auch keine Stereosprecher mehr als Fronts,obwohl ich geflegtes Stereo sehr sehr mag,
nur ich hab das Problem nie lösen können mit der schwabblerei.
Ich wollte ein set was ich mir an die wände dübeln kann wie meine elektronik,die waren auch auf mdf-platten an der wand angebracht z.b.

Jetzt ist aber mein kumpel dabei mir mein teufel theater abzuschwatzen,und ich denke über kef xq30 vorne als Fronts schon wieder nach,die sind nicht mal 1m hoch,nur dafür gibts keine passende dipole. ,
und ich möchte mit meinem Boden nicht schon wieder die probleme haben.

Ich bin also auch schon wieder ratlos

Deswegen hab ich mir nicht die Quatuor von triangle geholt,weil die sind noch höher.
Ich glaube nicht an guten klang wenn die Hochtöner 30cm höher liegen als die Ohren. Obwohl die ja aufstellungunkritischer sind wie alle meinten was ja auch ein vorteil ist (deswegen auch die Kef´s z.b)

Wenn der Hochtöner unter dem Mitteltöner gelegen hätt,denn hätte ich mir auf jeden Fall die geholt.,aber so naja...

Okay, verstehe, dass dich der Verstärker dazu bewegt hat. In der Preisregion würd ich niemals passive Lautsprecher hinstellen, wenn es die Möglichkeit gibt, aktive Frequenzweichen mit Einmessung auf den Hörraum zu verwenden - auch wenn das bedeutet, den Amp zu verkaufen. Ab etzt bleib ich stumm, da du mit deiner Lösung wohl zufrieden bist (was nicht verwundert...).

Hallo Najo,

ich lese hier sehr gern mit. Könntest Du an Deinem Deutsch etwas arbeiten ? Ich hab Angst,Augenkrebs zu bekommen,wenn ich Deine Texte lese

Gruß
Peter

tcherbla schrieb:

Hallo Najo, ich lese hier sehr gern mit. Könntest Du an Deinem Deutsch etwas arbeiten ? Ich hab Angst,Augenkrebs zu bekommen,wenn ich Deine Texte lese Gruß Peter

Ein weit verbreitetes Phänomen in Internetforen ...

tcherbla schrieb:

.. zu bekommen,wenn ich Deine Texte lese ..

Nach dem Komma kommt ein Leerzeichen.

Sag mal Diesel, gibt´s ein aktuelles Foto von der Aufstellung?

hatte doch Fotos hier eingestellt !
an der Grund-Ordnung hat sich nichts verändert.
Nur leicht an der Position der Boxen was "gedreht", also verschoben und anders gewinkelt.
Insofern sind die Pics schon aussagekräftig; einfach ein paar Seiten zurückblättern.

dieselpark schrieb:

Geräte-Basen (gute !) sind leider auch sehr teuer, wenn man sich die Preise selbst für gebrauchte von finite elemente ansieht........

DAS Geld wäre in kompetente Akustik-Beratung auf jeden Fall besser investiert - Gerätebasen, auch "gute" teure, bringen normalerweise gar nichts.
Was verlangt denn eigentlich so ein Fachmann ungefähr - hat da jemand eine Ahnung?

bapp

ein paar Seiten ...
Der Thread hat 44 Seiten, ziemlich schwer da die Ftos zu finden.
Und leider hat man hier auch nicht die Funktion die Fotos zu sehen wenn man dein Profil anklickt.

Schade.

ist doch nicht weit zurückliegend - findest du schnell !!
fotos falls doch sofort ins Auge !

foto (hab heute auch schon gesucht)
http://www.hifi-forum.de/bild/sany0066_135142.html

hi diesel
was hast du denn unter deinen schieferplatten
deinen holzboden?
dann bringen die nicht das was du willst.
empfehlenswert wären die speziellen kohlebambusmatten die von der
deutschen bahn unter den gleisen eingesetzt werden um die züge leiser
fahren zu lassen das ist kein witz
kannst ja mal hr sehring nach seinen absorberplatten fragen(sehring.de)
ich habe die unter meinen ls und da vibriert der betonboden nicht mehr
aber irgendwie habe ich das gefühl das du von anderen ls träumst
solange bis diese nicht da sind kannst du deine jetzigen versuchen mit
sand zu befüllen(wenn es geht)oder aber auch sie von oben zu beschweren
mit passenden granitplatten
im prinzip kannst du zufrieden musik hören aber immer dieses lächzen
nach dem ultimativen kenn ich aber auch
manchmal denke ich das die investition in software doch besser wäre

gruss

@repla:
es ist viel wahres in dem, was du schreibst.......!
vor allem die Sehnsucht nach dem immer und immer besserem - statt sich eben wirklich mal zurück zu lehnen und in Ruhe zu hören. schlimm, diese Unruhe; dieses Wissen, dass es immer besser geht......... treibt mich um, gebe ich zu.

Allerdings: Die Schieferplatten HABEN etwas gebracht ! Ich hab den Vorher/nachher-Test gemacht - und es bewirkte eine menge, die Platten unter die Boxen zu legen, trotz des Parketts darunter. Kannst du mir glauben.

Kohlebambusmatten??? Preis? Fürchte, das wird zu teuer !?

(Granit AUF die Boxen aber werd ich NICHT machen !
Und auch nichts mit Sand befüllen.)

und Kohle in Software investieren? Mache ich gerade !
Komme nur nicht zum Hören..............

Was Kohlebambusmatten sind würde mich auch interessieren.
Edit: Allzu teuer kann´s nicht sein, wenn die Bahn das auf tausenden Kilometer einsetzt.

Hast Du mal einen Link dazu?
Google gibt auf die Schnelle nich viel her.

Schönen Gruß
Georg

tcherbla schrieb:

Hallo Najo, ich lese hier sehr gern mit. Könntest Du an Deinem Deutsch etwas arbeiten ? Ich hab Angst,Augenkrebs zu bekommen,wenn ich Deine Texte lese Gruß Peter

Nö schnuckiputz,erst wenn du deine Geräte in deutsche Geräte tauscht,erst dann.
Trotzdem schöner Schulhofsspruch das mit dem Augenkrebs.

@Horus,ein weitverbreitetes Phänomen in Foren ist es,den gegenüber zu löchern mit Tiefenstaffelung,
und dann nach der Antwort nix mehr zu sagen. Wer dir schreibt strapaziert seine Tastatur umsonst imo
3 Sätze müssen reichen.

Najo schrieb:

@Horus,ein weitverbreitetes Phänomen in Foren ist es,den gegenüber zu löchern mit Tiefenstaffelung, und dann nach der Antwort nix mehr zu sagen. Wer dir schreibt strapaziert seine Tastatur umsonst imo 3 Sätze müssen reichen.

Mein Gott, Du Armer ... von einer Bemerkung fühlst Du dich schon gelöchert? Das tut mir leid, ehrlich! Entschuldige!
Dein zweiter Satz ist ja fast eine Beleidigung, aber ich verzeihe dir!
Ach ja ... ok. ... bei DEINER Tiefenstaffelung hast Du natürlich Recht! Sorry!
Nichtsdestotrotz, trifft "tcherblas" Bemerkung zu!

Wenn denn ist der erste und dritte Satz ne Beleidigung,der 2. ist genauson hohler Spruch wie das mit dem Augenkrebs. Nichts verstehst du.

Gib Ihm recht,aber vergiss nicht,sone Deutschen wie ihr mit so einer Priorität und/oder Gedankengut,
davon hat das Land hier schon genug scheisse erlebt,sone wie ihr mit sone Prioritäten seid hier nicht erwünscht,dadran geilt sich höchstens dein Wirt auf,mehr nicht.

Ich bin hier geboren,bin hier zur Schule gegangen und habe mehr oder weniger das Land hier im Sport vertreten damals als Amateur,MUSSTE sogar zum bund und hab gedient und hab ausser das ich Steuern zahle wie ein Schwein auch noch,hab ne deutsche Freundin,und hab zufälligerweise meistens deutsche Elektronik gehabt z.b in unserem Hobby.

Sone wie ich sind Begehrt,nicht sone wie Ihr,sone wie Ihr mit so einer Priorität "DEUTSCHHHHH",
sone versucht das Land hier krampfhaft abzuschütteln !
Was hat Deutschland schon von sonen Leuten wie euch jemals gehabt ?
Nullinger !

Ich bin mir aber 100% sicher das du das auch das nicht verstehst

Und jetzt ist das Thema hier für mich beendet.

Najo schrieb:

Ich bin hier geboren,bin hier zur Schule gegangen und habe mehr oder weniger das Land hier im Sport vertreten damals als Amateur,MUSSTE sogar zum bund und hab gedient und hab ausser das ich Steuern zahle wie ein Schwein auch noch,hab ne deutsche Freundin,und hab zufälligerweise meistens deutsche Elektronik gehabt z.b in unserem Hobby

Das trifft so oder so ähnlich sicher auch auf viele andere User (u.a. auch auf mich) zu und ist deswegen für diesen Thread hier irrelevant.

Deswegen darf ich alle Herrschaften hier höflich aber bestimmt bitten, wieder zum Threadthema zurückzufinden. Dankeschön.

Grüße

Herbert

... die ATC SCM70 sind wieder im AM augetaucht ...



taubeOhren

taubeOhren schrieb:

... die ATC SCM70 sind wieder im AM augetaucht ...

na da wird aber einer nervös...

was ich nur nicht verstehe, da steht:
Angebot gestartet : 03 Jun. 07 / 20:58

Na, weil sie seit 4 1/2 Jahren dort im Angebot ist. Warum sie ein paar Wochen nicht sichbar war ... keine Ahnung.
Ein neuer Versuch, jetzt ohne Preisangabe. Good Luck ...

bapp schrieb:

dieselpark schrieb: Geräte-Basen (gute !) sind leider auch sehr teuer, wenn man sich die Preise selbst für gebrauchte von finite elemente ansieht........ DAS Geld wäre in kompetente Akustik-Beratung auf jeden Fall besser investiert - Gerätebasen, auch "gute" teure, bringen normalerweise gar nichts. Was verlangt denn eigentlich so ein Fachmann ungefähr - hat da jemand eine Ahnung? bapp

Gerätebasen können sehr wohl was bringen u. müssen auch nicht immer teuer sein. Ein kompetente Akustikberatung vom Fachmann samt Messungen ist natürl. die beste Option, nur auch das kostet Geld.

pragmatiker schrieb:

Najo schrieb: Ich bin hier geboren,bin hier zur Schule gegangen und habe mehr oder weniger das Land hier im Sport vertreten damals als Amateur,MUSSTE sogar zum bund und hab gedient und hab ausser das ich Steuern zahle wie ein Schwein auch noch,hab ne deutsche Freundin,und hab zufälligerweise meistens deutsche Elektronik gehabt z.b in unserem Hobby Das trifft so oder so ähnlich sicher auch auf viele andere User (u.a. auch auf mich) zu und ist deswegen für diesen Thread hier irrelevant. Deswegen darf ich alle Herrschaften hier höflich aber bestimmt bitten, wieder zum Threadthema zurückzufinden. Dankeschön. Grüße Herbert

DANKE!!! Ich finde es so überflüssig wie ein Kropf, sich über Rechtschreibefehler anderer od. deren Schreibstil zu mokieren, niemand muß alle Beiträge lesen, wenn er ein Problem damit hat, so liest er den entsprechenden Beitrag einfach nicht. Ich hatte aber kein Problem damit die betreffenden Postings inhaltlich zu verstehen. Einen Schönheitspreis für Rechtschreibung und Stylistk werden wohl die allermeisten hier nicht bekommen.

Hifi-Tom schrieb:

Gerätebasen können sehr wohl was bringen

Klanglich? Was denn!

na guck doch beim Tom in den Webshop. Da stehts in seinen eigenen Worten

na guck doch beim Tom in den Webshop. Da stehts in seinen eigenen Worten

Danke, daß Du meine Webseite erwähnst, einen Webshop habe ich jedoch nicht. Noch besser aber ist man guckt nicht sondern hört selber. Dazu animiere ich alle meine Kunden. Sie dürfen sich alles gerne kostenfrei ausleihen u. zuhause in gewohnter Umgebung, Kette, Akustik ausprobieren u. bei Nichtgefallen streßfrei wieder zurückbringen. So kann jeder völlig ohne Kaufzwang für sich das richtige finden.

dieselpark schrieb:

@repla: es ist viel wahres in dem, was du schreibst.......! vor allem die Sehnsucht nach dem immer und immer besserem - statt sich eben wirklich mal zurück zu lehnen und in Ruhe zu hören. schlimm, diese Unruhe; dieses Wissen, dass es immer besser geht......... treibt mich um, gebe ich zu.

Mein Gefühl sagt mir, dass wir uns doch noch irgendwann sehen werden, um zu HÖREN!

Weiterhin viel Erfolg bei der Optimierung Deiner jetzigen Kette!

Grüße

@tom:
ich glaube, du hast ganz vernünftige Ansichten und machst das alles ganz gut mit deinem Laden. weiter so.

@dasOhr:
danke für die guten Wünsche !
Und mal treffen, um zu hören ? Habs ja schon oft genug gesagt: Berlin ist ne tolle Stadt ! und es gibt WUNDERBARE Kneipen, in denen man lange über unser Hobby philosophieren kann................!

und zur ATC in HH: ich werd verrückt, dass die nun wieder drin stehen ! unglaublich alles. Wenn sich der Verkäufer ein bissel geschickter und zuvorkommender verhalten hätte, wären die Dinger jetzt verkauft ! an mich.
Aber er war zu stur.
Kann jemand als Strohmann für mich die da kaufen ! ?????
bin gespannt, was da passiert. Aber es wird so sein wie in den letzten 4 Jahren, in denen die Anzeige läuft: er wird für seinen Mond-Preis keinen Käufer finden !
Schade, dass die Dinger da versauern..................

Das Treffen bei Dir in Berlin wäre sicher spaßig, keine Frage...jedoch bringt es Dich nicht weiter im Bezug auf Deine Suche nach dem "Besseren"!

Kommst Du zu mir, komm ich zu Dir!

dieselpark schrieb:

und zur ATC in HH: ich werd verrückt, dass die nun wieder drin stehen ! unglaublich alles.

Mußt Du nicht, wäre doch zu schade! "Er" wird sie nicht zu einem angemessenen Preis anbieten. Wenn er das wollte, hätte er "seinen" Preis ins Angebot aufgenommen!

Horus, wahrsch. hast du recht: er wird sie NICHT zu einem angemessenen Preis anbieten. So gut wie ausgeschlossen.
Frag mich nur, warum nicht. Mit der aktuellen Preisgestaltung wird er sie nämlich NIE los.
Komisch alles........
naja.
Ich geh jetzt mal hören ! bis später.

Das ist das Beste, was man machen kann!!!