Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Das Problem ist doch man kann Wohnzimmer Kino mit einen richtigem Heimkino nicht vergleichen ist wie Äpfel und Birnen. Es kommt auf soviel an zum Beispiel wenn ich einen Film am TV schau ist das schon schön aber lass ich die Leinwand runter ist es gefühlt viel geiler anzuhören. In 2 Jahren beginne ich zu bauen an und werde in meinem Heimkino beide Systeme einbauen obwohl ich meinen Yamaha und Atmos gerade sehr liebe

05bavaria (Beitrag #12691) schrieb:

Das Problem ist doch man kann Wohnzimmer Kino mit einen richtigem Heimkino nicht vergleichen ist wie Äpfel und Birnen. Es kommt auf soviel an zum Beispiel wenn ich einen Film am TV schau ist das schon schön aber lass ich die Leinwand runter ist es gefühlt viel geiler anzuhören.

Im Bezug auf den Ton kann man schon Beides miteinander vergleichen, denn an der grundsätzlichen Aufstellung ändert sich ja nichts. Nur sind halt die wenigsten bereit das auch konsequent umzusetzen und dazu gehört zuallererst die Sitzgelegenheit nun mal nicht an die Wand. Von daher ist ein Vergleich auf der tonalen Ebene absolut möglich und um die geht es hier ja.

Du hattest den größten Unterschied geschrieben


Nur sind halt die wenigsten bereit das auch konsequent umzusetzen und dazu gehört zuallererst die Sitzgelegenheit nun mal nicht an die Wand


Das soll doch keine Abwertung sein!! Ich bin mit meiner Wohnzimmer Ausstellung ja auch sehr zufrieden ist aber kein Vergleich zu meinem Kumpel mit seinem Kino im Keller. Der übrigens Auro betreibt.

Ich hab das auch nicht als Abwertung verstanden, nur sehe ich beim Ton zwischen Wohnkino und Heimkino keinen Unterschied. Wer dann da wie bzw. warum (und damit sind beide Seiten gemeint) Abstrische bzw. Kompromisse eingeht, steht auf einem anderen Blatt. Von der Basis her, ist da jedenfalls kein Unterschied.

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Von der Basis her, ist da jedenfalls kein Unterschied
[quote]
Das ist natürlich richtig

Jetzt noch eine Frage von meiner Seite.
Ich habe mir ja jetzt einen Anti-Mode zugelegt da sollten mir doch 2 svs1000 reichen oder?c.a. 35 Quadratmeter Hörbereich

Je nach Aufstellung ja. Meistens ist die "Dual Front" Aufstellung suboptimal, bei mir war die diagonal Aufstellung besten...

Das AntiMode hat ja erstmal nichts mit dem Basspotential des Subwoofers an sich zu tun. Ich betreibe zwei PB1000 auf knapp 57qm Raum (ca. 35qm davon sind Wohnkino) und empfinde sie als absolut ausreichend. Werde allerdings früher oder später auf größere SB ausweichen.

CommanderROR (Beitrag #12696) schrieb:

Je nach Aufstellung ja. Meistens ist die "Dual Front" Aufstellung suboptimal, bei mir war die diagonal Aufstellung besten...

OK danke habe beide Möglichkeiten müsste es dann testen.

JokerofDarkness (Beitrag #12697) schrieb:

Das AntiMode hat ja erstmal nichts mit dem Basspotential des Subwoofers an sich zu tun. Ich betreibe zwei PB1000 auf knapp 57qm Raum (ca. 35qm davon sind Wohnkino) und empfinde sie als absolut ausreichend. Werde allerdings früher oder später auf größere SB ausweichen.

Mir ging es um die Einstellmöglichkeiten und Einmessfunktion wie beim elac 2070. Aber wenn die PB1000 bei dir reichen sollten sie für mich auch ok sein. Noch hängt ein kleiner elac dran und das ist schon nicht schlecht.
Ich werde sie mal Ordern und in 3-4 Wochen bekomme ich die als Aussteller

Ja, hallo erstmal... Ich weiß gar nicht, ob Sie's wussten, aber ich habe eine ganz nützliche App im Android Playstore gefunden.
"Winkelmesser (Ohne Werbung)" heißt sie.
Nützlich für 2.0, 5.1 oder aber auch für die Elevationswinkel
Klappte bei mir ganz gut "

600 antworten nicht mehr in den thread geguckt und das erste was ich lese: "Elevationswinkel"

Der Kreis schließt sich immer wieder

Ich benutze immer die Trigonometrie app...😁😁😁

Habe beim A........ einen Laserabstandsmesser mit Winkelfunktion gekauft für 20 - 30 € und gut ist.

Guter Plan...🙂🙃

gluggi (Beitrag #12703) schrieb:

Habe beim A........ einen Laserabstandsmesser mit Winkelfunktion gekauft für 20 - 30 € und gut ist.

Profiwerkzeug is immer geiles Gefühl, nä

sififan (Beitrag #12700) schrieb:

...das erste was ich lese: "Elevationswinkel" ...

CommanderROR (Beitrag #12702) schrieb:

Ich benutze immer die Trigonometrie app...😁😁😁

Hab die App jetzt nicht gefunden.
Im Gegensatz zu den anderen reinen Rechnern, die ich gefunden habe, kann man sich bei der hier einfach mit dem Handy in der Hand drehen und dabei z.b. vom linken auf den rechten Lautsprecher zielen. Dann kann man direkt den Winkel ablesen.

Profiwerkzeug ist natürlich immer besser

Ich habe nochmal eine Frage zur Auromatic.
Man kann ja den Auro-Matic 3D Modus in Klein, Mittel und Groß ändern.
Sollte man die einstellung auch auf seine eigene Raumgröße einstellen und was genau bewirkt diese Einstellung?

Die Auro-Matic 3D Stärke kann man ja auch von 1-16 einstellen.
Das bedeutet ja eigentlich nur das viel mehr Effekte nach oben gemischt werden oder werden bei einer höheren Einstellung die Effekte auch lauter?

Dann habe ich noch eine Frage
Ich habe den Marantz Sr 7012 und bei dem kann man ja mir der grünen Taste auf der Fernbedienung (Klangmodus Taste: Movie) die Soundformate und Upmixer auswählen.
Wenn ich dort jetzt z.B. Auro 3D einstelle wird ja bei jedem Film die Auromatic verwendet.
Wenn ich jetzt aber einen Film habe der eine native Auro 3D, DTS-X oder Atmos Spur hat und ich diese auch im Sprach Menü des Filmes ausgewählt habe, welche Taste muss ich dann drücken damit der Reciever bei jedem neuen Film die im Filmmenü ausgewählte Tonspur ausgibt?
Ich hätte es gern so das ich im Sprachmenü des Filmes die entsprechende Tonspur, z.B. Deutsch mit Dolby Atmos auswähle und der Receiver diese mir auch gleich nativ ausgibt ohne das ich die Klangmodus Taste betätigen und erst so lange durschalten muss bis ich die richtige Tonspur habe.

Ich hatte diese Frage zwar schon im Marantz Thread gestellt und fplgoe hatte was dazu geschrieben aber ich bin mir da immer noch nicht ganz sicher.

Die drei Auromatic-Raumgrößen sind Simulationsräume und haben nichts mit der eigenen Heimkinoraumgröße zu tun.
1-15 bezeichnet den Upmix-Level, mit welcher Intensität auf die Höhenebene gemischt wird. Mit dem Pegel hat das nichts zu tun.

Native Spuren werden immer automatisch wiedergegeben. Sobald der Receiver ein Auro 3D-Signal in der DTS HD Spur findet schaltet er auf natives Auro 3D. Findet er Dolby True HD oder Dolby Digital Plus mit Atmos- Codierung, schaltet er automatisch auf Dolby Atmos..
Man muss also nichts extra auswählen bei nativen Spuren.

Die Schnellwahltasten merken sich immer die letzte Einstellung.

Wenn ich auf der Schnellwahltaste beim letzten Film Auro 3D ausgewählt hatte und die Auromatic aktiv war wird bei jedem Film der keine Native Auro 3D Atmos oder DTS:X Spur hat weiterhin die Auromatic verwendet?
Wenn ich dann aber im Filmmenü auf die Englische Atmos Tonspur wechsle schaltet der Receiver automatisch auf diese um? Mir war das irgendwie so in Erinnerung das trozdem weiterhin Auro 3D angezeigt wurde und ich die native Tonspur erst über die Schnellwahltaste auswählen musste.
Gibt es denn keine Einstellung bei der einfach das Tonformat das ich im Film auswähle automatisch ausgegeben wird auch wenn ich das letzte mal die Auromatic verwendet habe und ich danach erst einen Upmixer auswähle?

Die Schnellwahltasten beziehen sich auf den verwendeten Upmixer bzw. der Soundparametereinstellung.
Wenn Du natürlich mehrere Sprachfassungen hast, z.B. eine deutsche Dolby Digital-Spur und eine englische Atmos-Spur, musst Du das im Player wählen oder im Player-Setup eine Defaultsprache wählen.
Der AVR wird aber auch dann automatisch Atmos wiedergeben, wenn er eine Atmos-Spur erkennt.

Ansonsten verstehe ich Deine Frage irgendwie nicht. Mein X8500H nimmt immer automatisch die passende native Spur und wenn keine vorliegt, die Auromatic, die auf der Movie-Taste definiert ist.

Leg Dir doch einfach die Schnellwahltasten mit Deinen Lieblingssettings an, die speichern doch alles ab, wenn Du fünf Sekunden lang gedrückt hältst.

Ich meinte mit der Schnellwahltaste eigentlich die Movie Taste mit der man auch die Upmixer auswählen kann. Wenn ich dort bei einem Film die Auromatic eingestellt habe wird der nächste Film den ich einlege auch mit der Auromatic abgespielt.
Ich wollte jetzt eigentlich nur wissen ob es nicht möglich ist das immer nur die native Spur, wenn der Film z.b. eine Deutsche Dolby TrueHD oder DTS Spur hat diese auch so ausgegeben wird, also ohne Upmixer auch wenn ich für den Film zuvor einen Upmixer wie die Auromatic oder Neural X ausgewählt hatte.

Als Beispiel: Ich will mir jetzt einen Film anschauen der in Deutscher Sprache eine Dolby TrueHD Spur hat und in Englisch aber Atmos.
Bei dem Film zuvor hatte ich die Auromatic aktiviert also wird dann auch bei diesem Film wenn ich ihn starte in Deutscher oder Englischer Sprache die Automatic weiterhin verwendet.
Jetzt muss ich erst wieder die Movie Taste dücken und bei der deutschen Sprache dann im Receiver Dolby TrueHD oder wenn ich die Englische Sprache ausgewählt habe bei der Movie Taste Atmos auswählen.

Ich wollte eigentlich nur wissen ob es nicht die Möglichkeit gibt den Receiver so einzustellen das der Upmixer der zuvor ausgewählt war beim nächsten Film nicht aktiv ist und der Receiver das Format das ich im Film auswähle auch gleich so ausgegeben wird. Also bei dem zuvor genannten Beispiel bei dem Deutschen Ton die Dolby TrueHD Spur in 5.1 ohne Upmixer und bei der Englischen Spur den Atmos Ton mit den Höhenlautsprechern und ich dann im nachinein über die Movie Taste dann einen Upmixer zuschalten kann.

Ich habe jetzt auch schon gesehen das wenn man die Info Taste drückte unten links und unten rechts bei der Ausgabe angezeigt bekommt wieviel Lautsprecher benutzt werden.
Das ist aber nicht immer der Fall, manchmal wird unten Links auch nur das Tonformat. z.B. Atmos ohne Lautsprecheranzahl angezeigt und nur auf der rechten Seite die Lautsprecher.
Woran liegt das?

Jetzt noch eine letzte Frage

Wenn hinter dem Soundformat das man bei der Movie Taste auswählen kann am Receiver ein + Sourround steht, also Atmos+Sourround ist dann bei Atmos noch ein Upmixer mit aktiv, da doch eingentlich bei nativem Atmos oder DTS:X nur ATMOS bzw. DTS:X ohne das Sourrond angezeigt werden sollte?

Dein Post wird für mich immer verwirrender...

Die Movie-, Music- usw- Tasten SIND die farbigen Quick Select-Tasten.... diese können das aktuelle Preset (Eingfang, Soundmodus, usw...) fest auf die Taste abspeichern, wenn man diese länger als 5s gedrückt hält—-

Die anderen Sachen habe ich oben bereits ausführlich beschrieben.

Wenn Du noch mehr willst, dann mach Dir Presets über die Harmony FB.

Und die ganzen Fragen bezüglich Modi und Display-Anzeige werden ausführlich in der BA beschrieben.

gehörst das nicht in einen denon thread?

binap (Beitrag #12713) schrieb:

Dein Post wird für mich immer verwirrender... Die Movie-, Music- usw- Tasten SIND die farbigen Quick Select-Tasten.... diese können das aktuelle Preset (Eingfang, Soundmodus, usw...) fest auf die Taste abspeichern, wenn man diese länger als 5s gedrückt hält—- Die anderen Sachen habe ich oben bereits ausführlich beschrieben. Wenn Du noch mehr willst, dann mach Dir Presets über die Harmony FB. Und die ganzen Fragen bezüglich Modi und Display-Anzeige werden ausführlich in der BA beschrieben.

Dass die farbigen Tasten Quick Select Eigenschaften besitzen ist mir neu. Die Smart Select 1-4 Tasten sind doch die Quick Select Tasten, welche man 5sek gedrückt halten muss.

Die farbigen dienen nur zur Durchschaltung der Sound-Ausgabe. Zumindest behält das Gerät aber pro Farbe die letzte Einstellung. Aber das ist kein Quick Select.

Au shit. Mea culpa. Das kommt davon, wenn man nur noch die Harmony in der Hand hat
Auf der Denon-FB sind die vier Quick-Select Tasten noch mal extra bezeichnet. Die haben nichts mit den Farbtasten zu tun.
Sorry nochmals, das hab ich gehörig durcheinander gebracht.

Jetzt hast du mich auch durcheinander gebracht
Eigentlich suchte ich nur die Einstellung damit der Receiver das ankommende Signal unverfälscht also nur ohne Upmixer wiedergibt und ich danach über die Movie Taste einen der Upmixer auswählen kann falls gewünscht.
Wenn ich bei der Movie Taste einen der Upmixer auswähle ist der ja automatisch bei jedem nachfolgenden Film aktiv, das wollte ich nicht.
Ich hoffe man weis jetzt was ich meine, wenn nicht lassen wir das jetzt und ich probiere diese Woche wenn ich dazu kommen alles nochmal aus.

Irgendwie machst du es dir aber auch absichtlich kompliziert.

Wenn der Film startet mit einer normalen 5.1/7.1 Spur wähle diese aus (farbige Tasten), und drücke Quick Select 1 5sek.

Wenn du bei einem anderen Film dann einen Upmixer gebrauchen willst, musst du den manuell via farbiger Tasten auswählen.

Ok, wahrscheinlich hast du recht. Ich werde es dann mal so versuche. Ich war es halt nur von meinem alten Receiver noch anders gewohnt.
Bei Marantz heißen die ja Smart-Select Tasten. Wenn ich das so wie du geschrieben hattest bei der Smart-Select Taste 1 einspeicher wäre es doch auch möglich das ich bei Taste 2 - 4 einen der Upmixer einspeicher so das ich nicht immer erst über die Movie Taste diese auswählen muss? Verstehe ich das so richtig?

Kannst du mal versuchen. Ich selbst habe verschiedene Eingänge auf den vier QS Tasten.

Aber du kannst auch mal mit einer Farbe Auro, mit der anderen Neural X, und mit einer anderen Dolby Digital auswählen. Ich meine der behält das dann.

Hab gestern Oblivion in der UHD Version mit Atmos Ton (englisch) angesehen. Die Tonspur ist, in meinen Ohren, hervorragend. Überkopf-Effekte werden einige eingesetzt, aber es geht hier meiner Meinung nach nicht um die Masse sondern einfach um die Tonkulisse. Den Film selbst finde ich auch sehr gut. Einer der besten Science-Fiction Filme der letzten Jahre, für mich jedenfalls. Eine der wenigen Ausnahmen, bei denen Story, Bild und Ton zu einem perfekten Gesamtkunstwerk verschmelzen.

Rein vom Sound her fand ich auch die Imax Doku Rocky Mountain Express sehr gelungen (auch die Doku selbst ist nicht schlecht) und Power Rangers, bei dem die Story aber erwartungsgemäß schwach ausfällt. Ausleihen kann man sich den aber mal. Die Tonspur ist gut, wie gefühlt häufiger, wenn chinesische Produktionsgesellschaften im Boot waren.

War_Lord (Beitrag #12719) schrieb:

Wenn ich das so wie du geschrieben hattest bei der Smart-Select Taste 1 einspeicher wäre es doch auch möglich das ich bei Taste 2 - 4 einen der Upmixer einspeicher so das ich nicht immer erst über die Movie Taste diese auswählen muss? Verstehe ich das so richtig?

Genau so ist es. Am Beispiel meines Denon X8500H:

Folgende Einstellungen können für die MAIN ZONE mit den Quick Select Tasten gespeichert werden. Die Einstellungen A und B können für ZONE2 und ZONE3 gespeichert werden.
A Eingangsquelle
B Lautstärke
C Soundmodus
D Audyssey (Audyssey MultEQ XT32, Audyssey Dynamic EQ ,Audyssey Dynamic Volume®, Audyssey LFCTM)
E “ Restorer“
F “Einstellen der Lautstärke für jeden Kanal passend zurEingangsquelle (Kanalpegel-Einstellung)”
G “Wiedergabe von Video während der Audiowiedergabe (Video-Quelle)”
H “Anpassen der Bildqualität für Ihre Anzeigeumgebung(Bildmodus)”
I “ HDMI-Videoausgang ”

Und genau so steht es zum Nachlesen in der BA...

Ich hattte das schon gelesen, habs auch heute über die Smart Select Tasten eingespeichert. Das mit den Farben hat nicht so funktioniert.
DTS und Dolby musste man 2 mal auf die gleiche Taste mit Auro 3D einspeichern damit diese Taste dann bei beiden Formaten die Auromatic aktiviert.
Habe jetzt auch auf eine Taste eingespeichert das ich bei beiden Formaten das native Format ohne Upmixer ausgegeben wird da er bei der Automatik einstellung immer einen Upmixer hinzufügt.

Oblivion habe ich mir auch nochmal mit der Auromatic angesehen.
Durch die Auromatic bekommt der FIlm auch noch ein paar schöne Überkopf Effekte.
Den Film kann ich auch nur empfehlen.
Ich habe auch noch kurz in die Jurassic World 2 Blu-Ray reingeschaut und der Film bietet in DTS:X auch ein paar schöne Effekte.
Ich habe auch das erste mal eine Stereo Musik CD über die Auromatic gehört und muss sagen das ich doch schon begeistert war wie räumlich es damit klingt.

Fourth Phase gestern angesehen. Hat auch einen guten Soundtrack. Wer sich für Snowboarden begeistern kann, für den ist das definitiv sehenswert. Tolle Bilder und super Sound.

Wenn man seine Dolby Atmos auf die Boxen gibt..... ist es besser vorne oder hinten ( habe vorne und hinten die gleichen Laussprecher) ...oder ist es egal? Ich dachte, hinten wäre vllt besser-weil, man eben direkter sitzt

Hä??

Ach du meinst enabled?!

Vorne!

Ok, danke

Ich bin gerade nicht so auf dem laufenden, gibts eigentlich mittlerweile Receiver (ausser den Denon 8500) die Auro3d mit Back-Surround hinbekommen? Also 7.2.4 ?

Nein!

na gut, ich warte weiter

Danke

sififan (Beitrag #12728) schrieb:

Ich bin gerade nicht so auf dem laufenden, gibts eigentlich mittlerweile Receiver (ausser den Denon 8500) die Auro3d mit Back-Surround hinbekommen? Also 7.2.4 ?

Denon AVC-X8500H (Controller, kein Receiver)
Marantz AV8805 (Vorstufe)
Trinnov Altitude (Vorstufe)
Stormaudio (Vorstufe)

Receiver gibt es übrigens keinen einzigen hier, nur in den USA. Da heißt der Denon AVR-X8500H

Wie kommst du auf Controller? Die AVC sind halt AV-Verstärker ohne Tuner Sektion.

AV-C: AV-Controller (ohne Tuner)
AV-R: AV-Receiver (mit Tuner)

Und das ist die offizielle Denon Nomenklatur...

Deshalb gibt es den Denon in der USA mit verbautem Tuner als AVR-X8500H und in Europa als AVC-X8500H ohne Tuner...

Servus zusammen
Kann der 8500er mehrere Einmessungen Speichern???? Damit ich Auro und Atmos getrennt Messen kann.

Du kannst soviele Messungen machen, wie Du möchtest, wenn Du die Audyssey App nutzt.
Damit kannst Du dann alle Messungen abspeichern, kopieren, nachträglich ändern und wieder hochladen.

Aber warum verschiedene Messungen?

Der X8500H misst bei mir alle 15 Lautsprecher ein und schaltet automatisch das Setup zwischen 7.2.6 / 13.1-Auro 3D und 7.2.6-Dolby Atmos um.
Sofern Du das „13.1-Setup“ mit Konfiguration von Front Heights und Rear Heights auswählst.

Siehe hierzu auch:
Ein Setup für alles: Kompromisslösung für Auro 3D, Dolby Atmos und DTS:X

Danke schonmal
Ich möchte zwei elektrische Laufschien montieren und damit die LS in Auro oder Atmos fahren und dann muss ich 2 mal Messen und Speichern.

05bavaria (Beitrag #12736) schrieb:

Danke schonmal Ich möchte zwei elektrische Laufschien montieren und damit die LS in Auro oder Atmos fahren und dann muss ich 2 mal Messen und Speichern.

Wenn das Vorhaben fertig ist, bitte Bilder davon posten

Ist erst in 1,5 -2 Jahren fertig. Plane gerade mit dem Architekten den Keller mit Kino

das nenne ich dann 100 %. Aber welch ein Aufwand.