Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Alles aufgebaut und Quiet Place geschaut. Vorne die Cantons als Height und hinten die Focals. Bin mit dem Ergebnis recht zufrieden. Da geht aber noch mehr. Die Cantons habe ich bei 100 Hertz getrennt und die Focal bei 110Hertz. Wurden mit 80 und 90 Hertz eingemessen. Rest habe ich auf 80 Hertz und klein gestellt. Muss die Tage nochmal mit der App einmessen. Die hat heute Zicken gemacht.
Mein Mediaplayer gibt irgendwie die Helicopter Demo nur auf den vorderen 2 Hights aus. Verstehe ich nicht. Kann mir nochmal einer den Link für die Demo geben. Müsste doch auf allen 4 laufen. Quiet Place und ein paar Demos über You Tube ohne Probleme. Da spricht er alle 4 an.

Atmos Demos von Youtube

Da ist aber höchstens der Upmixer aktiv.

Hatte da nur mal geschaut. Hat mich absolut irritiert das bei meiner Helicopter Demo gar nichts aus dem Rear Bereich kam. Denon hat Atmos angezeigt. Verstehe ich so gar nicht im Moment.

Wassillis (Beitrag #12491) schrieb:

und ein paar Demos über You Tube ohne Probleme. Da spricht er alle 4 an.

YouTube bietet kein Surround, kein Atmos, kein DTS, kein Auro 3D, nur Stereo. Da war bei Dir der Upmixer an.

Wenn eine Tonspur Atmos enthält, dann bietet der Denon diesen Decoder als solchen benannt auch an. Ansonsten gibt es nur die Upmixer.

Als was sind die hinteren Höhen LS konfiguriert? Rear Height oder Surround Height?

Da vermute ich auch das Problem.

http://thedigitaltheater.com/index.php/dolby-trailers/

Runter laden und viel Spaß
Wenn es dann auch nicht geht Verkabelung kontrollieren und dann die Zuteilung.

Nemesis200SX (Beitrag #12495) schrieb:

Als was sind die hinteren Höhen LS konfiguriert? Rear Height oder Surround Height?

Rear Height. Irgendwie laufen nur die Upmixer.

Hast du auch mal auf die Nativen Modi umgeschalten? Wenn du auf dem Auro-Modus stehst statt Atmos kann das auch sein.

Wenn ich bei Denon durchschalte gehen alle Upmixer. Ich verstehe aber nicht das er Ghost in Shell und den Blade Runner zum Beispiel nicht auf Atmos umstellt. War ja sonst der fall. Die laufen dann über den Upmixer. Wo ist denn jetzt mein Fehler. Ich habe beim Denon ja auch keine Umschaltfunktion. Stehe gerade im Wald.

Wenn eine atmos Spur anliegt musst du den AVR auf TrueHD + Dolby Surround stellen... Dann springt er auf Atmos um. Sobald am Display Atmos steht ist kein Upmixer mehr aktiv

Die grüne Taste drücken und auswählen.

Mache ich ja. Er springt aber nicht auf Atmos um. Starte ich die Helikopter Demo springt er auf Atmos aber aus den Rear Heights kommt kein Ton.

Mit was spielst du zu und was zeigt er am Eingang wenn du die Info taste drückst? Sind die Quellen unterschiedlich?

Oh Mann. Waren doch als Surround Heights drin. Ohne Worte. Dann muss ich nochmal einmessen.

Edit: hat sich somit erübrigt....

Aber noch nicht warum er bei der Demo auf atmos springt und bei den beiden filmen nicht.

mit einer Konfiguration als Rear Height dürfte der AVR eigentlich auch bei der Demo nicht auf Atmos umspringen, die Filme verhalten sich mMn. korrekt. Aber wer weiß, was das für ne Demo ist und wie sie abgespielt wird. Zum Schluss ist das ne Kopie von Youtube...

Edit: ich habe dir hier eine Testdatei hochgeladen. Das ist ein 7.1.4 Mix wie ihn alle Atmos Tonspuren nativ haben, der im Video immer den Lautsprecher markiert, der gerade angesteuert wird. Damit kannst du überprüfen ob alles korrekt angesteuert wird.

Ich musste die Datei zum hochladen in 7 Teile zerlegen wegen Größenlimitierungen, einfach Part1 anklicken und entpacken

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Hm. Ich muss mir das morgen nochmal anschauen. Die Helikopter Demo war hier aus dem Forum. Filme springen immer noch nicht um. Hinten weiterhin Tod bei Atmos über die Demo. Müsste ja eigentlich ohne neues einmessen schon funktionieren. Muss morgen arbeiten. Werde dann morgen weiter probieren den Fehler zu finden.

Nemesis200SX (Beitrag #12508) schrieb:

mit einer Konfiguration als Rear Height dürfte der AVR eigentlich auch bei der Demo nicht auf Atmos umspringen, die Filme verhalten sich mMn. korrekt. Aber wer weiß, was das für ne Demo ist und wie sie abgespielt wird. Zum Schluss ist das ne Kopie von Youtube... Edit: ich habe dir hier eine Testdatei hochgeladen. Das ist ein 7.1.4 Mix wie ihn alle Atmos Tonspuren nativ haben, der im Video immer den Lautsprecher markiert, der gerade angesteuert wird. Damit kannst du überprüfen ob alles korrekt angesteuert wird.

Jetzt verstehe ich erst einmal gar nichts mehr? Er dürfte als Rear Height nicht auf Atmos umspringen? Die Konfiguration muss doch Atmos abspielen können und nicht nur die Upmixer? Mein Problem ist doch das gerade die Filme sich nicht auf die reine Atmosspur stellen. Die Helikopter Demo die ich hier damals aus dieser Rubrik hier runter geladen habe springt direkt auf Atmos aber wie gesagt bleiben die Focals dann stumm. Die Height Konfiguration muss doch und soll mit allen Formaten umgehen können.
Nachdem ich ja dachte der Fehler ist behoben(Rear Heights waren als Rear Surround angegeben) musste ich ja leider feststellen das nach der Umstellung auf Rear Height das Problem fortbesteht.
Danke für die Mühe mit den Dateien zum testen. Die gehen aber leider nicht. Bekomme die Info forbidden.

Ich hatte die glaube ich schon mal irgendwo verlinkt: HIER findest Du auch kanalbasierte Testtöne.

Ok. Werde ich mal heute nach der Arbeit testen. Denke aber das die Helikopter Atmos Datei auf meinem Mediaplayer auch in Ordnung ist. Begreife den Fehler nicht. Die Umstellung von Rear Surround(war ja falsch) auf Rear Height hätte doch auch ohne Einmessung eine postiven Effekt bringen müssen. oder sehe ich das falsch? Weil gestern Nacht habe ich dann keine neue Einmessung gestartet.

Wie bereits gefragt ... kommt alles von der gleichen Quelle? Was zeigt der AVR mit der Info-Taste als Eingangs- und was als Ausgangstonformat / Lautsprecher an?

Bei der Aquaman- UHD z.B. muß man die Atmosspur im Discmenü anwählen, sonst wird DTS MA HD ausgegeben. Das läßt sich dann nur noch über den Tonspurwechsel am UHD- Player ändern und am Denon bekommt man dann auch nur alles was mit DTS zu tun hat. Vielleicht ist das das Problem.

Hat jemand mal die neue Schiller gehört, lohnt das zum Atmos geniessen?

Wassillis (Beitrag #12512) schrieb:

Ok. Werde ich mal heute nach der Arbeit testen.

Von der verlinkten Seite sticht besonders dieses Video hervor:

https://www.heimkino...017-DWEU_1.mkv?cdp=a

Das Video habe ich bereits vor ca. 8 Jahren auf der IFA bei einer Demonstration gesehen, als Auro3D gerade ben so aufkam.

Die dortigen Filmempfehlungen sind wirklich nicht schlecht, aber für mich ist immer noch "Das Haus der geheimnisvollen Uhren" der Top Favorit. Neben Lichtmond III momentan für mich das beste was es gibt.

Hier auf der Site KLICK wird unerthalb der Liste eine Disc empfohlen. Und zwar die von August 2018. Ich habe die Version von Sep. 2016 hier. Ist auch super.

Kommt denn an den Rear Highs was raus wenn du am Denon den Testton laufen lässt?
Ich hatte schon mal nach dem Einmessen gehabt da wurden die Rear Highs nicht mit übernommen.
Mußte sie dann im Lautsprechersetup wieder zu schalten.

Testton ohne Probleme. Hatte nur über die Phase gemeckert.

Falls im AVR ein Lautsprecher-Konfiguration mit Front Heights und Rear Heights eingestellt ist, dann kann Atmos ganz normal mit vier Höhenkanäle wiedergegeben werden! Der AVR muss also bei nativen Atmos entsprechend auf allen vier Höhenkanälen auch Ton ausgeben.

Falls statt Rear Heights nur Surround Heights konfiguriert sind, dann wird Dolby-Atmos-Unterstützung zwar ebenfalls angezeigt, aber die hinteren Lautsprecher (die ausgewiesenen Surround Heights) bleiben stumm, da sie nicht von Atmos genutzt werden können.

Falls Front Heights und Rear Heights konfiguriert sind, müssen alle Tonformate, Auro 3D, Dolby Atmos und DTS:X damit umgehen können, sofern das aktuellste Update eingespielt ist und der AVR dafür nicht zu alt ist.

Leider gibt es Probleme bei älteren AV-Receivern, dass die Firmware nicht mehr das letztmögliche Update bekommt.
Zum Beispiel hat ein Marantz SR7009 kein aktuelles Auro Update mehr bekommen, welches die Rear Heights-Konfiguration freischaltet. Der ist dann auf Surround Height-Nutzung eingefroren.

Testton ohne Probleme. Hatte nur über die Phase gemeckert.

Hatte ich auch schon gehabt ob wohl die LS richtig angeklemmt waren.
Einfach dann ignorieren.

M_o_e (Beitrag #12513) schrieb:

Wie bereits gefragt ... kommt alles von der gleichen Quelle? Was zeigt der AVR mit der Info-Taste als Eingangs- und was als Ausgangstonformat / Lautsprecher an?

Bei der Helikopter Demo war es Atmos. Hinteren Heights blieben wie gesagt stumm. bei den Upmixern laufen die Focals. hatte da aber nicht darauf geachtet wie es da war. Gerade kann ich nicht testen da ich auf der Arbeit sitze. Teste ich dann heute Nachmittag nochmal.

binap (Beitrag #12518) schrieb:

Falls im AVR ein Lautsprecher-Konfiguration mit Front Heights und Rear Heights eingestellt ist, dann kann Atmos ganz normal mit vier Höhenkanäle wiedergegeben werden! Der AVR muss also bei nativen Atmos entsprechend auf allen vier Höhenkanälen auch Ton ausgeben. Falls statt Rear Heights nur Surround Heights konfiguriert sind, dann wird Dolby-Atmos-Unterstützung zwar ebenfalls angezeigt, aber die hinteren Lautsprecher (die ausgewiesenen Surround Heights) bleiben stumm, da sie nicht von Atmos genutzt werden können. Falls Front Heights und Rear Heights konfiguriert sind, müssen alle Tonformate, Auro 3D, Dolby Atmos und DTS:X damit umgehen können, sofern das aktuellste Update eingespielt ist und der AVR dafür nicht zu alt ist. Leider gibt es Probleme bei älteren AV-Receivern, dass die Firmware nicht mehr das letztmögliche Update bekommt. Zum Beispiel hat ein Marantz SR7009 kein aktuelles Auro Update mehr bekommen, welches die Rear Heights-Konfiguration freischaltet. Der ist dann auf Surround Height-Nutzung eingefroren.

Ich habe ja den 4500. Der kann das ja. Rear Heights ist konfiguriert. Gestern waren es ursprünglich die Surrounds. Hat bei Umstellung den Fehler aber nicht behoben. Hatte aber nicht neu eingemessen. eventuell ist das notwendig. War gestern zu spät. Ich hoffe das es nach einer neuen Einmessung dann geht.

Wassillis (Beitrag #12520) schrieb:

M_o_e (Beitrag #12513) schrieb: Wie bereits gefragt ... kommt alles von der gleichen Quelle? Was zeigt der AVR mit der Info-Taste als Eingangs- und was als Ausgangstonformat / Lautsprecher an? Bei der Helikopter Demo war es Atmos. Hinteren Heights blieben wie gesagt stumm. bei den Upmixern laufen die Focals. hatte da aber nicht darauf geachtet wie es da war. Gerade kann ich nicht testen da ich auf der Arbeit sitze. Teste ich dann heute Nachmittag nochmalige.

Beantwortet nicht eine einzige Frage davon.

binap (Beitrag #12518) schrieb:

...aber die hinteren Lautsprecher (die ausgewiesenen Surround Heights) bleiben stumm. ...

Sind die SurroundHeighs bei Denon aber nicht die seitlichen Höhenlautsprecher (quasi für x.x.2)? Wie passen die denn mit den FrontHeighs zusammen, im x.x.4er Betrieb?

Gerade nochmal nachgesehen, in der Anleitung des x4500ers (Seite 34) sind in der Konfiguration da keine weiteren Höhenlautsprecher vorgesehen...

Parallelbetrieb von Auro-3D und DTS:X auch mit Surround-Height-Boxen

Die Kombination „Front Height + Surround Height“ wird von Atmos generell auch unterstützt; allerdings werden dann nur zwei Höhenlautsprecher angesprochen – eben die „Front Heights“. Die hinteren Surround-Height-Boxen sind dann nur bei der Wiedergabe von Auro-3D- und DTS:X-Soundtracks aktiv.

Und in den Untiefen der Denon/Marantz-Anleitungen steht das auch irgendwo, habs jetzt nicht raussuchen wollen...

Ich schreib das alles aber noch in meinen Thread mit der Kompromisslösung...

Ist es den so da ich ja auf Surround Height eingemessen habe, das ohne nochmalige Messung eine reine Umschaltung auf Rear Height nicht funktioniert und sie zwingend vorher eingemessen werden müssen? Dann wäre mein Problem eventuell gelöst.

Jetzt verstehe ich erst einmal gar nichts mehr? Er dürfte als Rear Height nicht auf Atmos umspringen?

Sorry verschrieben. Ich meinte mit Surround Height funktioniert es nicht, mit Rear Height schon.

Danke für die Mühe mit den Dateien zum testen. Die gehen aber leider nicht. Bekomme die Info forbidden.

Achja... ich vergesse immer, dass zippyshare deutsche IPs blockt. Du kannst mir deine Mailadresse per PM schicken, nach schicke ich dir direkt einen Download Link.

Btw. hast du nach wie vor die von mir und MOE gestellte Frage nicht beantwortet, was der AVR bei den Filmen als Eingangssignal anzeigt.

Die dortigen Filmempfehlungen sind wirklich nicht schlecht, aber für mich ist immer noch "Das Haus der geheimnisvollen Uhren" der Top Favorit. Neben Lichtmond III momentan für mich das beste was es gibt.

welch version von lichtmond meinst du ? Days Of Eternity (Pure Audio
Standard Version..... diese hier ?

Eingangssignal beim Helikopter war Atmos. Bei den Filmen habe ich nicht drauf geachtet. Kann ich heute Nachmittag nach der Arbeit prüfen. Wollte dann nochmal neu einmessen. Da die Rear Height ja nur als Surround Height eingemessen wurden. Eventuell bleiben sie auch deswegen bei Atmos stumm und der Denon springt nicht um. Ist aber dann nach wie vor merkwürdig mit der Demo des Helikopters.

Als was du du LS konfigurierst ändert ja nichts an der Einmessung. Neu einmessen musst du nur, wenn du den Ort der Lautsprecher veränderst.

Na toll. Wo liegt dann bloß der Fehler.

Also irgendwie versteh ich das Problem nicht...

Konfiguriere das Setup mit vier Höhenlautsprechern, dann stell dort „mit Front Height und Rear Heights“ ein, und Fertig.
Dann hinterher Einmessen... dann merkst Du an den Testtönen auch, ob alle Lautsprecher richtig angesprochen werden.

An den Denons kann man da doch eigentlich nix falsch machen...

Ich hatte den Marantz SR7010, den Denon X6400H und jetzt aktuell den X8500H... keine der Kisten hat da bei Atmos und Front Heights / Rear Heights ein Problem gehabt...

Nemesis200SX (Beitrag #12529) schrieb:

Als was du du LS konfigurierst ändert ja nichts an der Einmessung. Neu einmessen musst du nur, wenn du den Ort der Lautsprecher veränderst.

Also bei der Denon x100 und x200'er Serie musste man definitiv neu einmessen, wenn man die Konfiguration umgestellt hat. Ob das heute nicht so ist, weiß ich nicht.

@Wasilis - bin leicht genervt vom der ganzen "Flatterei" hier - Du bist ja kein Neuling mehr und könntest Dir bei Fragestellungen etwas mehr Mühe geben. Es stochern 10 Leute im Dunkeln, weil Du leichtfertig irgendwelche halbgaren Informationen von Dir gibst.
Geh' doch einfach konzentriert vor, beobachte die Info-Anzeige, was genau Du zuspielst und was an den Lautsprechern ankommt. Mindestens die Hälfte der ganzen Beiträge seit gestern wäre dann hinfällig. Danke

Also bei der Denon x100 und x200'er Serie musste man definitiv neu einmessen, wenn man die Konfiguration umgestellt hat. Ob das heute nicht so ist, weiß ich nicht.

Wenn du von Top auf Height änderst dann ja, aber Surround Height auf Rear Height setzt eigentlich keine neue Einmessung voraus.

@Wasilis - bin leicht genervt vom der ganzen "Flatterei" hier - Du bist ja kein Neuling mehr und könntest Dir bei Fragestellungen etwas mehr Mühe geben. Es stochern 10 Leute im Dunkeln, weil Du leichtfertig irgendwelche halbgaren Informationen von Dir gibst. Geh' doch einfach konzentriert vor, beobachte die Info-Anzeige, was genau Du zuspielst und was an den Lautsprechern ankommt. Mindestens die Hälfte der ganzen Beiträge seit gestern wäre dann hinfällig. Danke

dem stimme ich zu. Das ganze hier wirkt ziemlich panisch und hektisch. Setz dich mal in Ruhe hin und geh das Setup Schritt für Schritt von Anfang an durch... das ist wirklich sehr gut erklärt, eigentlich kann man da nichts falsch machen.

Jo multit, dass ganze Beschäftigt mich halt auf der Arbeit, da ich gestern bis sehr spät zugange war. Werde nachher die nötigen Infos noch schreiben wenn ich weiterteste.

Ich hoffe Du führst in Deinem Beruf keine verantwortungsvollen Tätigkeiten aus von denen Menschenleben abhängen

Wenn die Lautsprecher eingemessen sind und man dann deren Konfiguration ändert, befindet sich der AVR doch in einem Zustand, in dem er nicht wirklich "wissen" kann, was er mit den umkonfigurierten Lautsprechern anfangen soll (Distance, Level, Audyssey). Er "weiß" ja auch nicht, daß die umkonfigurierten Lautsprechern gar nicht anders positioniert wurden, sondern geht selbstverständlich davon aus, daß sie es wurden.

Logisch wäre in einem solchen Fall, Audyssey abzuschalten und die Distance und Levels auf Default zu setzen, oder natürlich neu einzumessen. Ob ersteres etwas bewirkt, weiß ich nicht, braucht auch kein Mensch.

_jonny_ (Beitrag #12535) schrieb:

Ich hoffe Du führst in Deinem Beruf keine verantwortungsvollen Tätigkeiten aus von denen Menschenleben abhängen :D

Er ist Pathologe. Seine Kundschaft ist quasi geduldig.

_jonny_ (Beitrag #12535) schrieb:

Ich hoffe Du führst in Deinem Beruf keine verantwortungsvollen Tätigkeiten aus von denen Menschenleben abhängen :D

Ich trage viel Verantwortung Hoffe ihr bekommt keine Angst Problem gelöst. Nach der erneuten Einmessung geht alles wunderbar