Wenn da wieder jemand sagt, Kabel klingen nicht!

ZeeeM (Beitrag #553) schrieb:

Subjektivität nennt man jetzt Individualobjektivität :D

DAS erklärt es....

Hallo
Genau ,erklärt von @hifi_angel
"Kabel aus der Pipi Langstrumpf Kollektion "

http://www.hifi-foru...d=136&postID=460#460

Gruß jandus

Also, nachdem ich das Inaktustik NF 2404 Air XLR erhalten habe und mit dem Silent Wire NF 32 XLR verglichen habe - oftmals umgesteckt, was das Hören und Unterscheiden leider nicht einfacher macht, als nur durch (bisheriges) Umschalten von Cinch auf XLR - habe ich das Silent Wire NF 32 XLR nun zurück gegeben.

Das Inaktustik Air wird (nach meinem Hörempfinden) seinem Namen gerecht. Alles luftig, sowohl in den Höhen als auch bis tief in den Keller, dabei sehr substantiert und detailliert. In den Mitten etwas zurückhaltender als das Silent Wire, aber das ist genau das, was mir hier sehr gut gefällt im Zusammenwirken mit meinen Paradigm Persona 3F.

Das ist es! Die Suche hat für mich erst einmal ein Ende.

Jetzt schieb´ich meine Lautsprecher noch ein bisschen durch´s Wohnzimmer!

Yay!

Gott sei Dank, der Spuk hat ein Ende

...erst einmal!

Ist das verschieben der Lautsprecher denn jetzt nicht contraproduktiv ?
Eventuell passt dann die Position des Lautsprechers und das Kabel gar nicht zusammen. Was ist wenn das Kabel durch das verschieben eine ganz andere Windung erhält und somit der Klang vollkommen verfälscht wird.
Ich würde es so stehen lassen, wie es ist. Kann ja sonst nur wieder Probleme geben.

Tja.

Dann brauchst wohl andere Lautsprecher zum Kabel....

Peter

Lieber Skaladesign,

die NF-Kabel als Verbindung von CD-Player zu Verstärker haben - soweit ich Technik und alles drum herum einigermaßen verstehe - mit der neuen Positionierung von Lautsprehern und damit ggf. anderer "Lage" von LS-Kabeln nichts zu tun. Oder?

Aber, wenn Du andere Erkenntnisse hast, dann lese ich gerne Deine ausführlichen Schilderungen.

...auch Dir lieber 8erberg,

das ist wie immer > erst richtig lesen, dann überlegen, zuletzt etwas Vernüftiges schreiben.

Gell

McIntosh-Schorsch (Beitrag #563) schrieb:

Lieber Skaladesign, die NF-Kabel als Verbindung von CD-Player zu Verstärker haben - soweit ich Technik und alles drum herum einigermaßen verstehe - mit der neuen Positionierung von Lautsprehern und damit ggf. anderer "Lage" von LS-Kabeln nichts zu tun. Oder? Aber, wenn Du andere Erkenntnisse hast, dann lese ich gerne Deine ausführlichen Schilderungen.

Durch andere Positionierung im Raum ändert sich potenziell der Klang der Lautsprecher

Das Dilemma der Goldohren: Es gibt keine Konstante in der Anlage. Keine!
NF Kabel geändert - LS verschieben weil jetz ja anders klingend und man all die vorige Verschieberei obsolet gemacht hat.
Schlimm wär halt wenn man jetz so verschiebt dass es nachher in Summe so kling wie vor dem Kabelwechsel.
Aber das wird ja nie jemand rausfinden, weil beim AB Vergleich ja wieder anders klingend.
Muss doch frustrierend sein bei alle den Variablen, wie soll man da jemals ans Ziel kommen?
Geschweige denn beurteilen zu können was man den denn gerade hört bzw Einfluss nimmt. Kabel, Amp, Quelle...
Aber dieses Phänomen ist mir schon mehrfach aufgefallen:
Goldohren sind fähig heute die Eigenheiten des CD-Players herauszuhören, und morgen die des Amp.
Und das ohne irgendwas geändert zu haben!!!

.. ne, echt? Warum? Kabel klingen doch nicht!
Und ein Schnitzel schmeckt wie ein Rumpsteak - ist doch Fleisch!
OK - überzeichnet.

Aber der Klangcharakter des NF-Kabels bleibt.

Das passt mir ja alles schon soweit, aber vielleicht lässt sich noch ein Quäntchen optimieren.

Lieber Zaianagl,

das nennt man "Beschäftigung mit seinem Hobby".

Und der Modelleisenbahner findet eine lila Kuh auf seiner Anlage super toll, andere finden es kitschig oder nicht richtig.

Und Du beschäftigst Dich mit Briefmarken, richtig?

Briefmarken sind wenigstens da.

Hallo
Genau,der Schorsch macht sich die Welt,wie sie ihm gefällt.

Gruß jandus

...siehtst Du, da lag ich schon mal richtig.

Hallo jandus,

na und - und Du suchst nach dem Negativen im Leben?
Jammern, alles monieren und infragestellen?

Ich wünsche mir, dass Du gerade gut durchs Leben kommst mit dem ganzen Scheiß den wir gerade überall erleben.

McIntosh-Schorsch (Beitrag #563) schrieb:

die NF-Kabel als Verbindung von CD-Player zu Verstärker haben - soweit ich Technik und alles drum herum einigermaßen verstehe - mit der neuen Positionierung von Lautsprehern und damit ggf. anderer "Lage" von LS-Kabeln nichts zu tun. Oder?

Wenn Du Technik und alles drum herum einigermaßen verstündest, wüsstest Du, dass andere Kabel i. d. R. auch nichts mit anderem Klang zu tun haben.

Ich weiß, Du glaubst, Unterschiede zu hören. Aber wenn eine Kompassnadel Mittags auf die Sonne zeigt, sollte man etwas am Kompass ändern und nicht "Richtung Sonne = Norden" definieren.

Pigpreast (Beitrag #573) schrieb:

... dass andere Kabel i. d. R. auch nichts mit anderem Klang zu tun haben.

Hallo mein lieber Freund.

Was ist denn mit außerhalb der Regel > a. d. R. < Können dann andere Kabel doch anders klingen

Hallo,

Stichwort Schwingkreis -Mikrofonkabel wie auch MM Systeme am Plattenspieler - da interessiert die Kapazität.

Das sind die bekannten Ausnahmen von der Regel.
Logisch und nachvollziehbar.
Hifi -Technik folgt den technischen Gesetzen.

Mimimi und aufstampfen hilft da nicht.


Peter

8erberg (Beitrag #575) schrieb:

Stichwort Schwingkreis -Mikrofonkabel wie auch MM Systeme am Plattenspieler - da interessiert die Kapazität. Das sind die bekannten Ausnahmen von der Regel.

Setzen 6 und zur Nachschulung Beitrag #302 nochmals schauen

Dr_Cordelier (Beitrag #574) schrieb:

Was ist denn mit außerhalb der Regel > a. d. R. < Können dann andere Kabel doch anders klingen

Fehlkonstruktionen und Defekte könnten den Klang beeinträchtigen, ja. Mit meiner Formulierung wollte ich dieser Schlaumeierei vorbeugen. Aber wie ich sehe, ging der Schuss anderweitig nach hinten los.

...hier geht sowieso der eine oder andere Schuß (Meinung, Expertise, ...) nach hinten los.
Weil die Protagonisten "eingefahren / festgefahren" sind und keine andere Meinung zulassen!

Hier wird wirklich davon ausgegangen, dass jeder Kartoffelsalat gleich schmeckt - weil, Kartoffelsalat!

Ergo: wenn es beim Geschmack von Kartoffelsalat keinen Unterschied gibt, können auch Kabel nicht unterschiedlich klingen - oder umgekehrt!

Ich seh schon die nächste Schlagzeile in der Stereoplay

"Kartoffelsalat beweist die Existenz von Kabelklang"

...oder "Kartoffelsalat versus Kabel XYZ - was schmeckt besser?"

Experten halten sich an Fakten, nicht an Meinungen.
Aber das ist der primäre Fehler der Goldohren, zu glauben das wäre das Gleiche.

McIntosh-Schorsch (Beitrag #580) schrieb:

...oder "Kartoffelsalat versus Kabel XYZ - was schmeckt besser?"

Jetzt versteh ich den Kabelunterschied, man bin ich doof.
Du isst deine Kabel auch und die unterschiedlichen Isolierungen, Schrumpfschläuche und Gewebeschläuche schmecken unterschiedlich,
na klar, du hast absolut recht.

Ja, bei den ganzen "Experten" hier. Wissen und Fakten pur aufgelegt ohne Gnade. :

Wir reden schließlich über Geschmack.....

McIntosh-Schorsch (Beitrag #578) schrieb:

Hier wird wirklich davon ausgegangen, dass jeder Kartoffelsalat gleich schmeckt - weil, Kartoffelsalat!

Nö. Aber du kannst einen Kartoffelsalat mit leicht schmeckenden Zutaten oder mit mächtigen, schweren zubereiten... aber am Ende sind und bleiben 500 g Kartoffelsalat 500 g Kartoffelsalat.

Oder anders: Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich.

McIntosh-Schorsch (Beitrag #572) schrieb:

Hallo jandus, na und - und Du suchst nach dem Negativen im Leben? Jammern, alles monieren und infragestellen? Ich wünsche mir, dass Du gerade gut durchs Leben kommst mit dem ganzen Scheiß den wir gerade überall erleben.

Hallo
Alles gut bei mir,morgen werde ich meine Rente beantragen (Rente mit 63,45 Arbeitsjahre)

Naja,jammern ,alles monieren und infragestellen tust du doch,weil kaum einer deine
Wahrnehmungen teilen will.Die Enttäuschung deinerseits kann ich verstehen, aber der Physik ist es egal.

Trotzdem wünsche ich dir viel Spaß beim Musik hören.

Gruß jandus

Wenn ich mir so das Bild der Anlage des Themenerstellers anschaue gibt es noch viel Tuningpotential beim Raum und eine Entzerrung mittels DSP würde auch viel bringen.
Nachdem das Traumkabel offensichtlich gefunden ist empfehle ich für deutlich hör- und messbare Ergebnisse die Anschaffung von Absorbern, Diffusoren, Messequipment und dann noch einem vernünftigen DSP.

Nein, nein, nein, ein DSP fängt nur an, im Signal herum zu pfuschen, verfälscht es also mehr, als dass er es verbessert und die negativen Einflüsse des Raumes filtert das Goldohrohr schon heraus.

McIntosh-Schorsch (Beitrag #563) schrieb:

Lieber Skaladesign, .....

Beim verschieben der Lautsprecher, verändert sich aber die Lage der LS- Kabel und nicht die des Cinchkabels, oder ?

McIntosh-Schorsch (Beitrag #578) schrieb:

...hier geht sowieso der eine oder andere Schuß (Meinung, Expertise, ...) nach hinten los. Weil die Protagonisten "eingefahren / festgefahren" sind und keine andere Meinung zulassen!

Zur Meinungsfreiheit gehört auch die Freiheit der Kritik.

Hier wird wirklich davon ausgegangen, dass jeder Kartoffelsalat gleich schmeckt - weil, Kartoffelsalat! Ergo: wenn es beim Geschmack von Kartoffelsalat keinen Unterschied gibt, können auch Kabel nicht unterschiedlich klingen - oder umgekehrt! :.

Das ist ein selten falscher Vergleich, wirklich.
der "Kartoffelsalat" wurde anders schmecken selbst bei exakt gleicher Rezeptur aber unterschiedlicher Beleuchtung
Nachvollziehbar in Tests festgestellt (daher werden Blindverkostungen in der Lebensmittelindustrie bei immer gleicher Lichtfarbe gemacht).

Eure Freiheit das Geld unter die Händler zu bringen ist doch gegeben. Verbietet Euch irgendeiner was?.
Es geht nur darum warum man an so einer völlig falschen Stelle die Knatter raushaut.
Nix anderes.

OK, eure merkwürdige Eitelkeit ist eine ganz andere Baustelle nur ist dafür ein Forum ungeignet....

Peter

Das ist doch der klassische Klick-Köder
Da meldet sich einer neu mit schmissigem Nick an und haut dann gleich mal ein provokantes Thema raus: Kabelklang! Der Titel "Wenn da wieder jemand sagt, Kabel klingen nicht!" impliziert ja schon wohin die Reise gehen soll.
Und schon läuft immer der gleiche Mechanismus ab: Der TE bekommt was auf die Mütze und die Jubelperser springen herbei um ihn in Schutz zu nehmen. Läuft.
Eigentlich könnte die Rennleitung den Stecker ziehen...

Gruß vom Küchentisch
Max

Max (Beitrag #591) schrieb:

Der TE bekommt was auf die Mütze...

Er erntet Widerspruch, das ist alles. "Auf die Mütze" hätte er gerne, zum Erhalt der Opferrolle.

...und die Jubelperser springen herbei um ihn in Schutz zu nehmen. Läuft. Eigentlich könnte die Rennleitung den Stecker ziehen..

Damit die Jubelperser von "Zensur" faseln können? Tolle Idee.

Ich höre halt die Unterschiede, Ihr hört sie nicht, weil ihr nicht hier sitzt und lauschen könnt.

Mal drüber nachgedacht, was auf der Produktionsseite für Kabel zum Einsatz kommen? Da interessiert sich keine Sau für so High-Ende-Gedöns. Aber auf der Konsumenten-Seite, da soll eine Strippe aus purem Gold dann den Unterschied machen, schon klar.

Ich hab mir jetzt mal dieses Reson-Lautsprecherkabel (Klingeldraht ) zugelegt.
Gegenüber meinen Vollkupferstrippen habe ich keine Verschlechterung wahrgenommen.

Allerdings kam meine Frau aus der Küche gelaufen und sagte:

@McIntosh_Schorsch:

Und wenn wir bei Dir wären und sie auch hörten, wüssten wir dennoch, dass wir uns täuschten. Und nu?

"Verdammt noch mal, mach diese verdammten Volbeat leiser"

Ungeachtet dessen, welches Kabel sodann "richtiger" klingt.
Den Unterschied solltest aber schon hören, oder die Lauscher neu einstellen bzw. ein Hörgerät anschaffen.

Yahoohu (Beitrag #595) schrieb:

Gegenüber meinen Vollkupferstrippen...

Ja die guten Volkskupferstrippen aus dem Vollkombinat "Pudelmütze". Das war noch Qualität.

Ja, was hat sie denn gesagt die Frau?

Das

Yahoohu (Beitrag #597) schrieb:

"Verdammt noch mal, mach diese verdammten Volbeat leiser" :D