Wenn da wieder jemand sagt, Kabel klingen nicht!

Und dann gibt es noch folgende Leute:
Sie kaufen Dinge, die sie nicht brauchen von Geld, das sie nicht haben, um damit gegenüber Leuten anzugeben, die sie nicht einmal kennen!

Viele Autoposer gehören z.B. in diese Kategorie von Leuten.

Grüße
Roman

ich finde das jetzt gar nicht so clever wie manch einer hier zu glauben scheint. Die Existenz von kognitiver Dissonanz schließt ausdrücklich nicht aus, daß täglich Güter gekauft werden, die den Käufern Vorteile verschaffen.

Passat (Beitrag #404) schrieb:

Und dann gibt es noch folgende Leute: Sie kaufen Dinge, die sie nicht brauchen von Geld, das sie nicht haben, um damit gegenüber Leuten anzugeben, die sie nicht einmal kennen! Viele Autoposer gehören z.B. in diese Kategorie von Leuten. Grüße Roman

Passat (Beitrag #399) schrieb:

Ein wirklich guter Verkäufer verkauft einem Dinge, die man nicht braucht und eigenlich nicht haben will so geschickt, das man damit zufrieden ist und wieder kommt, um sich neue Dinge aufschwatzen zu lassen.

Zitat OTTO >>>Dem Papst ein Doppelbett<<<

Hayford (Beitrag #406) schrieb:

Zitat OTTO >>>Dem Papst ein Doppelbett<<<

Nach Abklingen des Schenkelklopfens - warum zum Teufel sollte der Papst kein Doppelbett haben wollen oder brauchen können?
Katholische Kirche! "Da denk mal ne Viertelstunde drüber nach..." (Nur so als Einsteiger )

Edith ruft noch rein: Und warum sollte das dich oder sonst irgendwen was angehen?

An allem kann man rummäkeln

Hatte auch sagen können:

"Ich verkaufe dem Eskimo einen Kühlschrank".

Ein "Schlauer" (Verkäufer) würde dann entgegnen:

>>>Ein Eskimo braucht einen Kühlschrank damit seine Lebensmittel nicht gefrieren<<<

macjigger (Beitrag #405) schrieb:

Die Existenz von kognitiver Dissonanz schließt ausdrücklich nicht aus, daß täglich Güter gekauft werden, die den Käufern Vorteile verschaffen.

Das behauptet ja auch keiner. Und im Idealfall profitieren beide, Käufer und Verkäufer, dagegen ist ja auch nichts einzuwenden.

Nutella für ein gesundes Frühstück, alle waren happy und dann wurde die Illusion zerstört.
Jetzt darf es nur noch lecker sein.

Passat (Beitrag #399) schrieb:

Ein wirklich guter Verkäufer verkauft einem Dinge, die man nicht braucht und eigenlich nicht haben will so geschickt, das man damit zufrieden ist und wieder kommt, um sich neue Dinge aufschwatzen zu lassen. Grüße Roman

So funktioniert Marktwirtschaft. Und das ist überall so.

Mein Nachbar ist in 5 Jahren von Diesel auf Benziner, dann auf Plug-In-Hybrid und nun E-Auto umgestiegen.
Natürlich alles der Umwelt zuliebe.

DJ_Ronny (Beitrag #397) schrieb:

Alter Trick, 2 CD, eine Original, die 2. kopieren, etwas mehr Bass, mehr Höhe und etwas Stereo-Verbreiterung. Fertig ist der Unterschied bei gleichen Einstellungen. Ein realer Vergleich geht nur mit Umschalter und einem kurzen Titel-Ausschnitt sowie Kabel für den Gegentest vertauschen. Mir ist egal, wie viel Geld jemand für Kabel oder Hifi Geräte ausgibt. Wenn es den Käufer glücklich macht, dann ist doch alles schön.

Soweit ich es in der kurzen Zeit "erleben" durfte, bzw. erkennen konnte :
...die 2te CD war keine Kopie
...Umschalten per Umschalter oder direkt am Verstärker (?) auf das andere LS-Paar fast nahtlos, (Titelausschnitt kurz und gleich )
...Kabel wurden zwecks Gegentest mangels Zeit nicht vertauscht und da sehe ich den ersten Haken
weil dieses Tauschen eine gewisse Zeit in Anspruch nimmt ( Hörgedächtnis)

Hayford (Beitrag #408) schrieb:

>>>Ein Eskimo braucht einen Kühlschrank damit seine Lebensmittel nicht gefrieren<<< :prost

der ist gut

Mit Kabeltausch meinte ich so. CD verbleiben im Player. Nur die Lautsprecherkabel werden getauscht.

Um auf das Thema zurück zu kommen.

Zwischenzeitlich habe ich MCD500 mit MA8900 mit einem noch vorhandenen Cinch-Kabel "AVM pro bicoax" (was auch meine Standard-Cinch-Verbindung bisher ist) via Digital-Ports verbunden. Vielen Dank für den Tipp hier aus dem Forum.

Was soll ich sagen: ich bin wirklich überrascht, dass das doch so gut klingt! Die Auflösung und Durchzeichnung ist besser als mit Standard-Cinch, hat nicht das "Mollige" und die Staffelung ist ebenfalls gut. Jetzt habe ich aber drei verscheidene Höreindrücke. Ich weiß, da gibts jetzt wieder die Spezialisten die sagen, gibts nicht. Und doch - ich höre noch ganz gut.

Allerdings würde ich das aktuell getestete Silent Wire NF32 der digitalen Verbindung vorziehen, da mir hier die Digitalverbindung doch zu "digital" klingt. Becken kommen nicht so geschmeidig, ich kann es nur unzureichend beschreiben. digital klingt eher "zing" statt "kling", über die Analogverbindung klingt es für mich natürlicher, richtiger. Das gilt auch für die Mitten und den Bassbereich, analog mit den Silent Wire XLR ist irgendwie luftiger und fundierter und für mich angenehmer. Ein bisschen mehr Volumen hätte ich gerne noch. Hier kann ich aber mit meinen Lautsprechern ausprobieren, womöglich mit näherer Aufstellung zu Rück- und ggf. Seitenwänden

Ich hoffe, dass ich spätestens nächstes Wochenende noch das Inaktustik NF2404 Air bekomme, um dann auch dieses Kabel zu testen. Bisher ist das SW mein Favorit!

da ist doch bestimmt noch ein bisschen Enthusiasmus und Geld übrig für ein Paar Basotect Platten oder ähnliches

Zuerst steht der Umzug in eine neue Wohnung an, dann sehe ich weiter.

Ich finde es ja auch immer toll, wenn die Fachzeitschriften und -Leute propagieren, dass man sich die Lautsprecher in seiner Wohnung anhören sollte. Da spricht absolut nichts dagegen, sollte man unbedingt tun, keine Frage! Nur: was mach ich, wenn ich umziehe - muss ich mir dann neue Lautsprecher kaufen?

Heist ja nicht das ein LS dann zwingend gänzlich anders klingt, wenn Ausstattung des Raums etc vergleichbar bleiben.

Oder man nimmt raumunkritische und skalierbare LSP

pogopogo (Beitrag #420) schrieb:

Oder man nimmt raumunkritische und skalierbare LSP ;)

Hau schon raus den Link

DJ_Ronny (Beitrag #415) schrieb:

Mit Kabeltausch meinte ich so. CD verbleiben im Player. Nur die Lautsprecherkabel werden getauscht.

,,,müssten dann aber Blindtestbedingungen sein ,oder ?!

Kürzlich gab es via Facebook ein Händler-Angebot für einen Oktave-Vollverstärker - aus Vorführung und gerade einmal 20% unter dem VKP.

Und dem ganz tollen Angebot: Bringen Sie Ihre Lautsprecher vorbei, um den Verstärker bei uns vorort zu hören.

Hallo
Wenn ich den Beitrag#416 lese kommt mir dieses Video in den Sinn

Was ich damit sagen will,es ist deine Wahrnehmung die du beim
Testen der Kabel machst. Das nimmt dir auch keiner und ich freue mich für dich.Ein anderer hat eine andere Wahrnemung beim testen dieser Kabel,weil es eben subjektiv ist.
Also der Nutzen dieses Tests geht für uns gegen null,außer
die Freude die du beim testen hättest.
Da sind wir wieder bei der schönsten Frau der Welt im obigen Video.
Gruß jandus

Wer hätte denn, sofern machbar, Interesse daran mal sowas wie einen Kabel-Test zu machen?

Bin ja grad dabei.

Früher hatten die bei der Zeitschrift Stereoplay dafür eine Apparatur, um Kabel vergleichen zu können.
Die bestand aus 2 selbst gebauten, motorisch betriebenen Umschaltern:
An den Umschalter 1 wurde der Verstärker angeschlossen, an den Umschalter 2 der Lautsprecher.
Zwischen den beiden Umschaltern gabs dann mehrere Lautsprecherkabel, die mit Büschelsteckern konfektioniert waren.
Motorisch betrieben wurden dann die Büschelstecker gesteckt bzw. ausgesteckt.

Büschelstecker haben die damals genommen, damit die Kontaktwiderstände möglichst klein sind.

So konnte man durch motorisches Umstecken der Kabel die Kabel vergleichen.

Damals hatten die noch Doppelblindtests.
Ein Redakteur hat im Verborgenen umgeschaltet, die anderen Redakteure haben gehört.

Grüße
Roman

Bin aktuell hier im Thema "NF-Kabel" und nicht bei "LS-Kabel".

Natürlich sind auch Tests im Bereich LS interessant. Dann sollte man aber ein eigenes Thema dazu aufmachen.

Hallo
Mache es doch nicht komlizert.
Bewirb dich hier, mit deiner Fähigkeit Kabel heraus zuhören.
https://www.zdf.de/show/wetten-dass/videos/wettaufruf-106.html
Das ZDF übernimmt garantiert die kosten zu diesem Test,
du erlangst Ruhm und Ehre.

Gruß jandus

Scherzbold!

Aber sowelche brauchts in jedem Forum.

McIntosh-Schorsch (Beitrag #430) schrieb:

Scherzbold!

Wer hat denn hier mit dem Unsinn angefangen...?

Grundsätzlich sehe ich meinen Post nicht als Scherz!

Dann lieber nach Love Island um ein Kabel zu verlegen.

Hallo
Das war kein Scherz,komm Beweise dich,melde dich an.

Gruß jandus

McIntosh-Schorsch (Beitrag #432) schrieb:

Grundsätzlich sehe ich meinen Post nicht als Scherz!

Dann gehen da wohl Selbst- und Fremdwahrnehmung auseinander. Unterschiede zwischen Digitalkabeln raushören, das ist echt eine eigene Dimension von Stuss.

Hallo
Ich bin einer der sagt,Kabel klingen nicht.
Beweise es uns,bewirb dich zeige es uns Holzohren.

Gruß jandus

toller Beitrag Hans Holz. Stark

Das Kabel, egal ob darüber analoge oder digitale Informationen werden, sehr ähnlich den Klang beeinflussen, ist eine harte Nuß, die wissenschaftlich noch nicht geklärt ist.

Hans_Holz (Beitrag #434) schrieb:

Dann gehen da wohl Selbst- und Fremdwahrnehmung auseinander. Unterschiede zwischen Digitalkabeln raushören, das ist echt eine eigene Dimension von Stuss.

McIntosh-Schorsch (Beitrag #416) schrieb:

digital klingt eher "zing" statt "kling", über die Analogverbindung klingt es für mich natürlicher, richtiger.

Irgendwo muss das digitale Signal ja gewandelt werden. Ob nun im Player oder im Verstärker sollte ziemlich egal sein, da beide sicherlich ordentliche Wandler und Analogstufen haben.Rein logisch sollte die Wandlung möglichst spät erfolgen, also im Verstärker, damit würde man rein theoretisch das Problem der verlustbehafteten analogen Signalweiterleitung umgehen.
Wenn die analoge Verbindung weicher und wärmer klingt, dann ist entweder das analoge Kabel kaputt oder der Player gesoundet. Vermutlich ist es aber nur die übliche Erwartung, dass digital kalt und hart klingt, analog warm und richtig. Und das, obwohl die Quelle digital ist.

Ich finde es schon komisch, dass selbst solche Logikfallen niemanden davon abhalten, das Wahrgenommene zu hinterfragen.

JULOR (Beitrag #439) schrieb:

Ich finde es schon komisch, dass selbst solche Logikfallen niemanden davon abhalten, das Wahrgenommene zu hinterfragen.

Das ist ja die Krux, die einen arbeiten mit Emotionen und Gefühlen und die anderen nur mit der schnöden Realität

Ich bin immer wieder erstaunt wie unreflektiert mündige Menschen sein können. Klingende Digitalkabel. Meine Fresse...

Zaianagl (Beitrag #441) schrieb:

Ich bin immer wieder erstaunt wie unreflektiert mündige Menschen sein können. Klingende Digitalkabel. Meine Fresse...

Man kann nicht erwarten, dass die Leute ihrer Intuition nicht trauen. Dass die auch in die Irre führen kann, muss man meist für sich erleben.

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #440) schrieb:

Das ist ja die Krux, die einen arbeiten mit Emotionen und Gefühlen …

Dagegen ist ja in Grunde nichts einzuwenden. Ich kaufe auch gerne emotional und nicht immer vernünftig. Aber dann kann man doch auch dazu stehen.

Das kriegen halt manche nicht auseinander. Mit Emotion = ohne Ratio und vice versa.

Intuition, emotionsgesteuertes Verhalten... alles fein.

Ok, ist geiler wenn die Pizza im 911er geliefert wird anstatt im Prius, aber schmeckt sie deswegen besser?

Na ja, das ist eine Frage der Semantik. Wenn mit "schmecken" die Auslösung elektrophysiologischer Erregung an den Geschmacksnerven gemeint ist, lautet die Antwort "nein". Wenn der subjektive Eindruck des besseren Geschmacks gemeint ist, lautet die Antwort möglicherweise "ja".

Zaianagl (Beitrag #441) schrieb:

Klingende Digitalkabel. Meine Fresse...

Kein Kabel klingt, aber es kann das zu übertragende Signal verschleifen und Störungen mehr oder weniger transportieren. Das gilt selbst für ein digitales Coax! Wie die Eingangsschaltung / der Empfänger damit umgeht, ist dann ein weiterer Punkt

Zaianagl (Beitrag #445) schrieb:

... Ok, ist geiler wenn die Pizza im 911er geliefert wird anstatt im Prius, aber schmeckt sie deswegen besser?

Ich hab die Sorge, das die Pizza, welche mit dem 911er geliefert wird, schlechter ist und schmeckt, weil das Geld welches ich für die Pizza zahle ins Auto und dessen Betriebsstoffe fließt und nicht in die Zutaten und Herstellung der Pizza.

Zaianagl (Beitrag #441) schrieb:

Ich bin immer wieder erstaunt wie unreflektiert mündige Menschen sein können. Klingende Digitalkabel. Meine Fresse...

HDMI ist ja auch ein Digitalkabel. Und hier hat man , gerade auch mal bei längeren Kabelstrecken, die Gefahr das nicht eins wie das andere klingt, bzw. die Übertragung nicht gut funktioniert.
Dies kann sich zum Einen in Bildfehlern, aber auch in Störgeräuschen bemerkbar machen.
So gesehen können also auch Digitalkabel klingen, die Störgeräusche hört man auch sofort und jeder,
nur als klangliche Veränderung oder sogar Verbesserung würde ich das nicht bezeichnen....

pogopogo (Beitrag #447) schrieb:

aber es kann das zu übertragende Signal verschleifen und Störungen mehr oder weniger transportieren. Das gilt selbst für ein digitales Coax!

Auf dem phys, Layer unterliegt der Transport physik. Bedingungen und analoge Informationen werden unmittelbar davon beeinflusst. Digital codierte Informationen haben auf dem phys Layer keine diskreten, analoge Größen mehr, sonder nur noch Zustände. Die sind leichter zu erkennen, auch wenn diese recht krumm sind. Man kann Fehlerkorrekturen verwenden und wenn die zeitschwankend unterwegs sind, bügelt ein Puffer das weg.
Wie Codierungen, in diesem Fall nicht digital, die Qualität der Informationsübertragung verbessert hat ein äußert prominentes Beispiel und zwar der FM Rundfunk gegenüber der AM Übertragung. Ein anderes Beispiel ist die Informationserkennbarkeit zwischen Sprache und Morsecode.

Lieber "Holzmichl",
ich teste, höre und vergleiche nicht die Unterschiede von Digitalkabel.
Richtig llesen hilft, um anschließend eine vernünftige Antwort zu geben.

Zum Quervergleich bzw. der Blindtest-Einladung. Sehr gerne.
Wo, wie und wann? Vielleicht kann ich es einrichten.

Prim2357 (Beitrag #449) schrieb:

Zaianagl (Beitrag #441) schrieb: Ich bin immer wieder erstaunt wie unreflektiert mündige Menschen sein können. Klingende Digitalkabel. Meine Fresse... HDMI ist ja auch ein Digitalkabel. Und hier hat man , gerade auch mal bei längeren Kabelstrecken, die Gefahr das nicht eins wie das andere klingt, bzw. die Übertragung nicht gut funktioniert. Dies kann sich zum Einen in Bildfehlern, aber auch in Störgeräuschen bemerkbar machen. So gesehen können also auch Digitalkabel klingen, die Störgeräusche hört man auch sofort und jeder, nur als klangliche Veränderung oder sogar Verbesserung würde ich das nicht bezeichnen....

Eben!

Und es geht hier nunmal nicht um Übertagungsfehler wie Störgeräusche, Blöckchen oder Aussetzer, sondern um anderen Klang.
Und auch bei HDMI hat man durch ein anderes Kabel auch nicht plötzlich andere Farben am Screen, man hat fehlerfreie Übertragung oder nicht.

Besteht also ein hörbarer Unterschied zwischen digitaler und analoger Verbindung (im Sinne von "Klang"), dann ist das Digitalkabel, so denn einem Mindestmaß an Qualität entsprechend, ganz sicher nicht die primäre Ursache.