HECO Phalanx 12A

Ich gehe auch mal stark davon aus, das die dann doch irgendwo wissen was sie dem Alcone Chassis antun ;).

Zudem wird die gleiche Kombi also (alcone + DET300 ) ja auch bei starasshacker als bausatz für den Sub12 angeboten.

Also da braucht man sich eigendlich nicht so die Sorgen drum machen, und wenn was passiert giebt es ja eine Garantie.

@jadne

Wenn bei hohen Pegeln die Chassis zerstört werden, ist dies aber das Problem des Herstellers.

darfst dem Hersteller dann aber nix davon erzählen,
dass du mal eben an den Dippschaltern rumgefingert hast,
um mal zu testen, ob bei nem 20Hz Sinuston und vollem
Pegel die Bilder von den Wänden fallen .
Was glaubst du wohl, warum im originalen Zustand der schwarze Aufkleber über dem Mäuseklavier ist

LIH sagte mir mal am Telefon, dass er das toll findet,
wie wir uns mit dem Phalanx auseinander setzen (er liest
wohl teilweise mit ),
wies aber auch darauf hin, das der Dippschalter
von Heco so eingestellt wurde, dass das Optimum
aus dem Sub rausgeholt wird.

Also die Membran funktioniert sicherlich super und hatte auch nichs aber bei Hüben von ca. 8cm wurde es auch diesem Treiber zuviel
Bekomme eh eine neue Passivmembran auf Garantie keine Angst,obwohl die geklebte hält wie sau! Superkleber Loctite (der Schwarze ,bekam ich nur über die Firma )
jetzt mchen ihr nichtmal die 8cm was aus...
Bei Roll offs z.B. einem sweep der schätzungsweise von 50 auf 20Hz runterläuft kommt die Passive so dermaßen weit raus
Das Alcone Chassie hat sehr viel Hub das bekam ich noch nicht zum koklabieren teste aber auch nicht mehr mit Sinustönen damit kann man alles zerstören Ich weiß wovon ich rede Insider ,wird nur einer hier im Forum checken

MfG,David

Das optimum bei Freifeld vielleicht aber im Raum sind die +6dB einfach zu viel des guten...habe ihn momentan auf Flat 23Hz
So läuft er nicht Gefahr zerstört zu werden
Der PB10 hatte eine spitzen Schutzschaltung die Schützte den Treiber auch vor zu großer Auslenkung!!!
Tol sowas

MfG,David

heco_fan schrieb:

darfst dem Hersteller dann aber nix davon erzählen, dass du mal eben an den Dippschaltern rumgefingert hast, um mal zu testen, ob bei nem 20Hz Sinuston und vollem Pegel die Bilder von den Wänden fallen . Was glaubst du wohl, warum im originalen Zustand der schwarze Aufkleber über dem Mäuseklavier ist

Korrekt - ich wollte dies aber nicht extra nochmal "in aller Öffentlichkeit" erwähnen

heco_fan schrieb:

LIH sagte mir mal am Telefon, dass er das toll findet, wie wir uns mit dem Phalanx auseinander setzen (er liest wohl teilweise mit ), wies aber auch darauf hin, das der Dippschalter von Heco so eingestellt wurde, dass das Optimum aus dem Sub rausgeholt wird.

Ja - bei einem normalen Raum wird dies auch stimmen, da der Phalanx dann einen relativ linearen Frequnezgang bis knapp unter 30 Hhz hat. Aber wenn man wie ich eine fette Raummode bei 30 Hz hat und den Boost auf 30 Hz belässt, kann die Raummode sich erst recht bei 30 Hz so richtig austoben. Daher bin ich auch sehr froh, dass du uns damals auf die "Idee" mit der Bassentzerrung gebracht hast

jadne

jadne schrieb:

Aber das habe ich noch vor mir - dann ist es vorbei mit dem "jeden Monat mal locker beiseite legen"

Nein, nein, dann fängt das "zur Seite legen" erst richtig an, nur eben nicht mehr für Subwoofer..

Es gibt aber genug Mietwohnungen mit ähnlichen oder höheren Kosten als die Abzahlung für ein Haus. Die Zinsen sind ja nach wie vor günstig.
Aber ... genug damit, da OT

jadne schrieb:

heco_fan schrieb: LIH sagte mir mal am Telefon, dass er das toll findet, wie wir uns mit dem Phalanx auseinander setzen (er liest wohl teilweise mit ), wies aber auch darauf hin, das der Dippschalter von Heco so eingestellt wurde, dass das Optimum aus dem Sub rausgeholt wird. Ja - bei einem normalen Raum wird dies auch stimmen, da der Phalanx dann einen relativ linearen Frequnezgang bis knapp unter 30 Hhz hat. Aber wenn man wie ich eine fette Raummode bei 30 Hz hat und den Boost auf 30 Hz belässt, kann die Raummode sich erst recht bei 30 Hz so richtig austoben. Daher bin ich auch sehr froh, dass du uns damals auf die "Idee" mit der Bassentzerrung gebracht hast jadne

Das war bei mir genauso, bei 30Hz hats in meinem WZ die CD's von Schrein vibriert und ringsherum wars verhältnismäßig ruhig, die Bassentzerrung war also auch meine Rettung.

DAnn bin ich ja schonmal gespannt, was ich nach einer Messung über diese Schalter noch alles aus dem Sub rausholen kann.

@ bass-depth

8cm Hub ????
nachgemessen oder geschätzt?
Würde mich nur mal interessieren, da aktive Chassis selbst mit Langhubiger Auslegung meist "nur" auf max. 25mm in jede Richtung, also 5 insgesamt kommen...und das ist schon verdammt viel...

Und dann zu dem Membranmaterial...woher hast du die Info, dass die Membran aus MDF sein soll?
Oder wird die Bezeichnung MDF im LS-Bau für etwas anderes als Mittel-dichte-Faserplatte verwandt?
Ist mir als Membranmaterial jedenfalls noch nie untergekommen...Papier, Nomex, Kevlar, Aluminium, weitere Verbundstoffe ok, aber MDF????
bitte um Aufklärung...mal wieder,...

Ich habe mir mal die Mühe gemacht da ich noch einen offenen heco hier stehen habe, und diesen wohl umbauen werde(detonation Modul auslagern).

Habe mal vom inneren der Passivmambran versucht etwas von der schwarten farbe abzukratzen, von innen fühlt es sich auch an wie holz und die Faserstruktur lässt auch auf mdf schließen.


http://www.indn.net/heco_12_passive3.jpg

Dort sieht man die leicht freigekratzte Stelle.

Also Farbmäßig würde es hinkommen aber wer weiß was für Verbundstoffe die einsetzen ;).

wie gesagt sieht aus wie mdf und könnt auch wohl hinhauen.

mfG

Timo

und hier steht was von MDF-Membran
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/bass_exa.htm
ist die Passivmebran BXP10 vom Bassexiter


ich würd auch sagen, dass die Phalanx Passivmebran
zum Teil aus MDF besteht. Die MDF Kreisplatte (oder wie
auch immer) beschwert die Membran, um die Resonanzfreuquenz
runter zu drücken.

Einfach mal mit Tesa Power Strips noch ne kleine zweite
MDF Platte auf die vorhandene aufkleben,
und er dürfte noch etwas tiefer aber dafür träger spielen.

bin grad noch auf etwas gestossen,
dass beweisen sollte, dass die Passivmembran
von Alcone sein muss. Sie ist außerdem
baugleich mit der Bassexiter Passivmebran.
http://www.alcone.nl/BXP10.pdf

Kann mal jemand den exakten Außendurchmesser
unserer Passivmebran nachmessen.
Ich glaube, dass der Phalanx jedoch eine
von Alcone nicht gelistete 30cm Passivmembran
(Sonderanfertigung ?) besitzt.

ALcone-Chassis und das Endstufenmodell Detonation DT300
scheinen von der Fa. RCM zu kommen.

Hier mal eine Liste,
für welche Firmen RCM noch zuliefert:

ASW
Audio Physik GmbH
Bayrischer Rundfunk
BMW Oxford
Blaupunkt Werke GmbH
Behringer Spezielle Studiotechnik GmbH
Burmester Audiosysteme GmbH
Cabasse S.A.
Canton GmbH+Co Kommanditgesellschaft
Daimler Chrysler AG
HGP Audioelektronik
Matraflex GmbH
Nubert electronic GmbH
Phillips Mobile Display Systeme
Phonar Akustik
Quadral GmbH + Co. KG
Revox GmbH
Roterring GmbH
Recoton Audio Produkte GmbH
Siemens AG
Thomson Multimedia Deutschland
Thomson Multimedia Frankreich
Temic Telefunken Microelektronik GmbH
Wellform GmbH
Xetec Design Group GmbH


Die 12 Zoll Passivmembran hatte ich letzte Woche
mal auf einer Seite gesehen, scheint absolut selten zu
sein, bin noch am suchen, werde den Link dann posten.

Gruss

Windsinger

@Windsinger

...bin noch am suchen, werde den Link dann posten.

wir warten gespannt,
jetzt aber zack zack

Aber deine Auflistung ist ja schonmal nicht schlecht.

HI,
schön das sich so viele dann direkt auf die Suche nach Antworten begeben haben und selbst vor der eigenen Passivmembran nicht halt gemacht haben...

Wie man allerdings dem Link von heco_fan entnehmen kann, ist die Membrane selber aus Papier, und eben nur der Passivradiator aus MDF.


Kannte das Prinzip mit der Passiv-membrane bisher auch nur aus dem Carhifi-bereich und da hat die Firma Peerless, die normaler weise ja auch im Homehifi-bereich angesiedelt ist, einen Homesub fürs Auto modifiziert und den hatte ich in einem Einbau mit der Passivmembran gesehen.

Der Radiator aus MDF sorgt ja nur für das hohe Gewicht und somit den Wiederstand den die Membran erzeugt.
Wusste eben nicht, dass dafür MDF eingesetzt wird..

man lernt eben nie aus

Ist sicherlich eine etwas billige Lösung Zentierspinnen werden ja auch nichtteinmal verwendet *gruebel*

digitalSound schrieb:

Kannte das Prinzip mit der Passiv-membrane bisher auch nur aus dem Carhifi-bereich und da hat die Firma Peerless, die normaler weise ja auch im Homehifi-bereich angesiedelt ist, einen Homesub fürs Auto modifiziert und den hatte ich in einem Einbau mit der Passivmembran gesehen. Der Radiator aus MDF sorgt ja nur für das hohe Gewicht und somit den Wiederstand den die Membran erzeugt.

Bei Strassacker - die ja auch das Detonation Modul und Alcone Chassis des Phalanx im Angebot haben - gibt es neben der von heco_fan erwähnten Bassexiter Passivmebran auch die Perless Passivmembranen:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/passiv.htm
Bei den Perless kann man optional Gewichte anbringen:

oder für etwas mehr Bass (kann mit Zusatz-Gewichten die auf der Rückseite in der Mitte über M5-Schraube angeschraubt werden zurückgenommen werden

Eine Alcone Passivmembran gibt es dort aber nicht. Vermutlich ist die Passive des Phalanx eine 12er Bassexiter oder Perless?

Bass-Oldie schrieb:

Es gibt aber genug Mietwohnungen mit ähnlichen oder höheren Kosten als die Abzahlung für ein Haus.

Wie recht du hast, denn genau das ärgert mich seit einger Zeit: bei den aktuellen Zinsen für Haus oder Eigentumswohnung ist meine aktuelle Miete (fast 1000 EUR warm für 80 qm) fast verschenktes Geld - auch wenn die Wohnung zugegebenermaßen sehr schön ist. Aber ist nun wirklich genug Off-Topic.

jadne

Hallo,

hat jemand bereits Erfahrung mit der Velodyne CHT-Serie gemacht:
http://www.audio-reference.de/velodyne/cht_serie.html

Von den Daten sind diese ähnlich der Phalanx Serie (der 10er geht bis 28 Hz, der 12er bis 25 Hz), allerdings ist der Verstärker der CHT etwas schwächer als die der beiden Phalanx.

Erstaunt haben mich die Preise, da diese doch deutlich unter 1000 EUR liegen. Ein Vergleich zu der Velodyne DD-Serie ist aber zu hoch gegriffen, da die DD über eine wesentlich bessere Ausstattung (Raum EQ, FB, wesentlich stärkerer Amp und besser Tiefgang) verfügen - was man ja auch im UVP der DD-Serie sieht: DD-10 2.500 EUR, DD-18 3.800 EUR.

jadne

Keine Antwort ist auch eine Antwort

Nochmal zum Tiefpassfilter des Phalanx: anscheinend ist dieser per Default immer aktiviert, zumindest wenn man dem Test der Audiovision glauben darf:

Testauszug: "... sogar bei diesen Barchialpegeln spielte er sauber: Selbst mit speziellen Testsignalen waren nur geringe Mitschwinggeräusche vom Verstärkerblock zu hören. Sowohl Filmszenen wie das Pod-Rennen aus "Star-Wars" als auch Musik setzte Heco mit viel Drive in Szene..." Bewertung: + hohes Pegelpotenzial + recht saubere Spielweise + zweipoliger Anschluss - Tiefpassfilter nicht deaktivierbar Fazit: Der Name ist Programm: Der lautstarke Heco schafft einen ordentlichen Angriff auf Magen und Nachbarschaftsfrieden.

Hier noch ein anderer Test (DVD Vision 08/2004):

Testauszug: "...mit einem Druck der sich sehr deutlich in der Magengrube bemerkbar macht, schiebt der unscheinbar wirkende Subwoofer die Luft durch den Hörraum. Nichts und niemand ist vor ihm sicher, mit hervorragender Durchsetzungskraft lässt er auch diejenigen Zuhörer die Basswucht spüren, die sich in die hinterste Ecke des Hörraums flüchten. Diese überschäumende Energie erhält der Heco problemlos über Stunden aufrecht - dank der bärenstarken Digialendstufe, die locker 40 Quadratmeter große Räume beschallen kann. Dabei spielt es keine Rolle, ob Musikmaterial oder Filmton wiedergegeben werden soll: Immer glänzt der Phalanx mit guter Präzision und einem beachtlichen Tiefgang..." Fazit: Der Heco Phalanx 12A entfacht ein wahres Tiefdruckgebiet. Dabei zeigt er gute Präzision und höchst beachtlichen Tiefgang. Für knapp 1000 Euro erhält der Kunde rundum überzeugenden Gegenwert.

jadne

HuHu,
soo hab gerade meine Granit Platten abgeholt, 2x 40x30 und einmal 45x42 mit allen Kanten poliert 3cm stark für 100€. Fand ich jetzt ein spitzen Preis!

Was würdet Ihr unter die Platten tun?
Hoffentlich kommen heute oder Morgen dann auch endlich die 9.5er!!

Gruß
Stefan

@Jadne
hat jemand bereits Erfahrung mit der Velodyne CHT-Serie gemacht:

Scheinen nicht so weit verbreitet zu sein,
hatte mich auch mal für Velodyne interessiert,
allerdings den Velodyne HGS-10, wurde
dann aber nur der Rel Strata 5 und für das
HK natürlich Mr. Brutalo Heco Phalanx 12A.

Gruss

Windsinger

slangenbach schrieb:

Was würdet Ihr unter die Platten tun?

als "füße" habe ich mir eine waschmaschinengummiplatte zurechtgeschnitten (gibts im BAUHAUS-baumarkt 60x60 für ca 8eur) (5x5x1cm je fuß) und unter die gummifüße selbstklebenden filzmatten geklebt, um schieben zu erleichtern

das würde sich imho gut für die granitplatten unter den LS eignen.

unter die schwere sub-granitplatte würde ich eher halbierte tennisbälle oä machen

Hallo allemiteinander....,

habe letzte Woche beim Saturn in Dortmund den 12er für unglaubliche 248!!!! und den 10er für 198!!!! euros gesehen.... waren jeweils noch 2 da......

slangenbach schrieb:

HuHu, soo hab gerade meine Granit Platten abgeholt, 2x 40x30 und einmal 45x42 mit allen Kanten poliert 3cm stark für 100€. Fand ich jetzt ein spitzen Preis! Was würdet Ihr unter die Platten tun? Hoffentlich kommen heute oder Morgen dann auch endlich die 9.5er!! Gruß Stefan

Der Preis ist grundsätzlich nicht schlecht, hängt halt davon ab, welches Granit Du gewählt hast, für Nero Assoluto wärs ein Hammerpreis

Unter meinen Neros sind zwei Schichten Moosgummi geklebt, ist kostengünstig und funzt hervorragend.

Hallo Heco Fans!
Habe jetzt auch den Heco 12A Phalanx
Habe dazu eine Frage:

Der Würfel hat 2 Seiten mit Bespannung, möchte nicht die Bespanneng entfernen um zu sehen wo der
Lautsprecher sitzt. Wo ist nun die Vorderseite?
Von beiden öffnungen spüre ich den Schall, darum keine Ahnung wo der LS ist.
Danke für die Antwort.

Greets Otto

P.S. Zur Zeit habe ich ihn wie folgt Aufgestellt:
Folgende Bespannund schaut in den Raum, wenn die Schalttafel links ist. Hoffe es ist verständlich beschrieben

Von der Front her ist rechts das aktive Chassi, schaust du vom Amp ist links das aktive Chassi verbaut.
Du dürftest ihn also genau verkehrt herum stehen haben

Wie könnte man denn den Phalanx gut entkoppeln??? Auf einer Granitplatte würde er sicher genauso herumhüpfen wie auf meinem Parkettboden

MfG,David

Bass-Depth schrieb:

Wie könnte man denn den Phalanx gut entkoppeln??? Auf einer Granitplatte würde er sicher genauso herumhüpfen wie auf meinem Parkettboden MfG,David

So vielleicht, zumindest funzts bei mir ziemlich gut

http://galerie.hifi-forum.de/details.php?image_id=622&mode=search

Keine schlechte Idee!
Musst nur aufpassen, dass Du die Resonanzfrequenz der Pflanze nicht triffst und somit einen 'fruehen Herbst' ausloest .

Grinner schrieb:

Keine schlechte Idee! Musst nur aufpassen, dass Du die Resonanzfrequenz der Pflanze nicht triffst und somit einen 'fruehen Herbst' ausloest .

Die schüttelts manchmal ziemlich gut durch, zum Glück gehts ihr aber so gut, dass sie keine Blätter verliert

Bass-Depth schrieb:

Wie könnte man denn den Phalanx gut entkoppeln??? Auf einer Granitplatte würde er sicher genauso herumhüpfen wie auf meinem Parkettboden

Wenn die Granitplatte gerade liegt und die Spikes korrekt eingestellt sind, sollte der Phalanx nicht mehr hüpfen. Notfalls kann man zusätzlich eine 2. Granitplatte drauflegen.

jadne

Ist sicherlich notwendig...auch wenn die Spikes richtig eingestellt sind hüpft er bei mir.
Gerae bei viel Tiefbass(Beispiel Epics SACD )
Bei 20 Hz macht er übrigens definitiv mehr oberbass Anteile als 20Hz da kommt wirklich null raus...liegt natürlich am Prinzip der Passivmembran
Tiefer als die ERGO's spielt er nicht aber dafür lauter


MfG,David

Bass-Depth schrieb:

Bei 20 Hz macht er übrigens definitiv mehr oberbass Anteile als 20Hz da kommt wirklich null raus...

Du meinst vermutlich bei 30 Hz mehr Bass als bei 20 Hz?

Wenn du dir mal ein Messgerät kaufen solltest, wirst du feststellen, dass bei 20 Hz bei normalem Pegel bereits 70 dB erreicht werden. Zum Vergleich: normales Fernsehen liegt bei ca. 60 dB. Das man bei normalem Pegel bei 20 Hz trotzdem scheinbar nichts bzw. Null hört, liegt daran, dass

1) das menschliche Ohr tiefe Töne leiser wahrnimmt, d.h. bei 20 Hz muss wesentlich mehr Leistung und auch mehr Pegel als bei 30 Hz vorhanden sein, wie z.B. auch bei den SVS - was beim Phalanx aber nicht der Fall ist.

2) können die wenigsten bei 20 Hz überhaupt etwas hören, sondern meist nur noch spüren, d.h. auch aus diesem Grund müsste die Leistung bei 20 Hz größer als bei 30 Hz sein, um dies überhaupt wahrnehmen zu können.

Der Phalanx ist kein Tiefgangkünstler, hat dafür aber Druck und Pegel ohne Ende, wie du ja auch schreibst.

jadne

Hallo Crazy-Horse!
Scheint so als hätte ich ihn falsch aufgestellt
Werde in mal drehen.

Greets Otto

Na dann berichte mal wie es sich auswirkte!

Hi Crazy-Horse,

dem Empfinden nach kommt der Bass jetzt "Satt" und Ruhig!
Vorher hatte ich das Gefühl er "Dröhnt" ein wenig (klar, hat
aus 1,5m Entfernung in die Ecke gespielt)

Den Lautstärkeregler, muss ich komischerweise etwas mehr aber nur minimal lauter stellen!

Bin jetzt total Happy

und Greets
Otto

Ja genau so ein Ergebniss wurde erwartet, freut mich das du nun noch zufriedener bist!

Na dann schmeiße mal die nächsten Filme rein

Nein nein ich meine schon 20Hz Das von dir verwendete Messgerät kann unmöglich präzise genug sein um 20Hz ordentlich zu messen...zudem muss man bedenken das der THD hier sicherlich bei 90dB @ 20Hz sollten die überhaupt erreicht werden sicherlich über 20-30% liegt was ja absolut inakzeptabel wäre
Der PB10 schafft in etwa 20Hz mit etwas mehr als 100dB und da spürte man richtig was ohne etwas zu hören da ist der Tiefbass des Phalanx lächerlich.
Hör dir einmal einen SVS an und den weißt den Unterschied zwischen 20Hz(20-30%THD) und 20Hz(5% THD )

Kann man auch ganz einfach mit Filmen testen bei LOTR 2 spürt man nur Druck im Magen bei jedem Fußstampfer der Bäume und der Phalanx macht nur den dzugehörigen Oberbass und hüpft eventuell....
Nahe der Resonanzfrequenz des Gehäuses strahlt der Phalanx zudem sicherlich die hälfte der Schallenergie über das Gehäuse ab...dieses mit Bitumenmatten zu bedämpfen wäre sicherlich eine gute Maßnahme um den THD zu mindern.

Er ist etwas zu leicht ortbar deshalb werde ich das auch sicher bald machen...

MfG,David

Soll übrigens alles obwohl es sich recht negativ anhört heißen das der Phalanx nur Nachteile hat...er ist eben in genau den Punkten wo er PB10 besser war verbesserungswürdig und umgekehrt

Nein - ich habe dich schon richtig verstanden .

Auch wenn der Phalanx 70 dB bei 20 Hz macht (mein RadioShack Messgerät ist bei 20 Hz halbwegs zuverlässig), ist dies trotzdem "Null", da mehr Schalldruck als 70 dB bei 20 Hz benötigt wird, um etwas zu spüren.
Dazu müsste man den Pegel des Phalanx schon weit Richtung 12 oder 15 Uhr hochdrehen. Aber im "Normalbetrieb" kann man diesen ja nicht weit über 9 Uhr einstellen, wenn man den LS auch eine Chance lassen will

Hör dir mal bei hoch eingestelltem Pegel die berühmte "Jurrasic Park" Szene (ist auf einigen Demo-CDs) oder den "Chronos"-Trailer an, den AreaDVD auch bei deren Test des Phalanx benutzt hatte - woraus vermutlich auch deren (Fehl-)Bewertung "Extrem guter Tiefgang" resultiere.
Nur nützt dies nicht viel, da man die Demos zwar auf hohem Pegel laufen lassen kann, aber im Normalbetrieb aus o.g. Gründen nicht.

Hier sieht man Recht gut, wieviel mehr Schalldruck für die selbe Lautheit (empfundene Lautstärke) bei 20 Hz notwendig ist:



Gerade bei normalen oder leisen Lautstärken wird wesentlich mehr Pegel benötigt. Bei den meisten In-Door Frequenzgängen der SVS oder großen Nubert ist auch gut zu sehen, dass der Schalldruck zwischen 20 und 30 Hz größer ist als z.B. bei 40 Hz - im Gegensatz zum Phalanx.

jadne

Ich hatte den PB10 zuhause...hatte den auch mal gemessen und die Ergebnisse wurden auch mit einem RS gemessen und waren auch falsch...

Fakt ist das ich den Phalanx schon bis an seine Grenzen und darüber hinaus getestet habe und das er definitiv bei 20Hz nichts brauchbares liefert da er hier wie scho des öfteren gesagt zu viel THD produziert...
Ich kenne die Phone Sone und dB Kurven bestens trotzdem danke

MfG,David

Ja, mag sein. Bei dem 20 Hz Testton konnte man schlecht sagen, in wie weit dieser verzerrt war - obwohl das Chassis ja bei 20Hz@107 dB kollabierte, was bei 40Hz@120dB nicht der Fall war. Die Demos hören sich trotzdem Recht gut an und der Phalanx vibriert auch heftigst bei den tieffrequenten Anteilen.

Ist aber auch egal. Die Stärken des Phalanxs sind halt der Druck und Pegel im Oberbass - worauf ich mittlerweile bei Musik und Film auch nicht mehr verzichten möchte - und nicht der absolute Tiefgang .

jadne

Du musst aber auch beachten das Messwerte nur Free-Air halbwegs Aussagekräftig sind

Weiß nicht Oberbas...meiner koppelt erst unter 60Hz an...

MfG,David

Bass-Depth schrieb:

Du musst aber auch beachten das Messwerte nur Free-Air halbwegs Aussagekräftig sind ;)

Schon klar. Die meisten In-Room Messungen, die ich bislang von einem SVS oder großen Nubert gesehen habe, haben meist mehr Pegel von 20-30 Hz als darüber. Sieht man hier auch ganz gut:

Bass-Depth schrieb:

Weiß nicht Oberbas...meiner koppelt erst unter 60Hz an...

Ich weiß auch nicht, wie "Oberbass" genau definiert ist? Einige sagen ab 40 Hz, andere erst ab 80 Hz?
Den Druck und Pegel hat der Phalanx aber über den gesamten Frequenzbereich, in dem er spielt.

jadne

Da muss ich dir recht geben...allerdings lässt er sich bei etwas höherer Ankopplung sehr schnell orten denn muss man fast unterhalb von 60Hz ankoppeln lassen.

Hi,
interessante Diskussion die ihr zwei hier führt..

Kenne zwar auch keine festgelegten Definitionen für Oberbass, würde aber in etwa wie folgt einteilen:
-bis 20 Hz Subsonischer Bass
-bis 50 Hz Tiefbass
-bis 80/90 Hz Oberbass
-bis gut 250 Hz Kickbassbereich

ist zumindest die Erfahrung, oder der Index der Werte, die sich bei mir aus Jahre langem Studium verschiedenster Hifi-zeitschriften so ergeben und festgelegt haben...

MfG


PS: aus eigener -sehr geringer- Vergleichs-Höhrerfahrung würde ich dem SVS allerdings auch ein dicker Plus an Tiefstbass gegenüber dem Phalanx andichten....wobei mir das beim Heco nicht fehlt und er dafür im Tiefbass mehr schiebt....

Also bei Subsonischen Bässen bis 20Hz bin ich noch dabei,aber 50Hz würd ich wirklich nicht als Tiefbass bezeichnen...
Tief ist alles unter 40Hz...wenn man sich mit Audiometrie-Messgerätten verschiedene Bässe ansieht sieht man das schon bei den m,eisten "Kicks" die 50 und 60Hz Anteile überwiegen...Über 80Hz ist wirklich alles der "echte" Kickbass das mit den 250Hz ist wiederum richtig
So werden auch in Autos Kickpanele von 80Hz bis 250Hz verwendet...

MfG,David

@ Bass-Depth

aus meiner Erfahrung im Auto habe ich die groben Werte auch genommen....wobei ich Kickbässe nicht wirklich favorisiere...doppel Kombos sind mir da schon lieber...

aber gut um 10 Hz Differenz muss man sich ja nicht streiten... denke alles in allem sind es einfach grobe erfahrungswerte.

Jo richtig
Meinte mit Kickbässen sog. Kickpanels...die drücken echt super da kann man auch Doppelcombos reinbauen z.B. mit einem Audio System HX geht das schon mörderisch gut

Aber weg vom Off-Topic...wie könnte man denn den Phalanx vielleicht noch verbessern...was würdet ihr sagen...ich denke das Bitumenmatten sicher schon einiges bewirken könnten.

MfG,David

Bass-Depth schrieb:

Aber weg vom Off-Topic...wie könnte man denn den Phalanx vielleicht noch verbessern...was würdet ihr sagen...ich denke das Bitumenmatten sicher schon einiges bewirken könnten.

Irgendein schlauer Fuchs hat hier mal erwähnt, dass Bitumen nicht viel bringen soll, da es wohl eher für höhere Frequenzen gedacht ist.

Vielleicht bringt Dämmwolle was?