XTZ Subwoofer

jepp, die tiefen Frequenzen haben nicht grade viel Platz da drin...
falls Du nicht inden nächsten 3 Jahren umziehst: nimm 2, das ist flexibler bei der Stehwellenbekämpfung.

Stimmt das wirklich mit den Tiefenfrequenzen? Also ich kann auch in meinem Auto (seehr kleiner Raum) zum Beispiel einen 30 Hz Sinuston hören (und spüren ) Natürlich sind 2 Subs immer besser und bei der Raumgröße würden 2 8er wohl auch reichen, aber trotzdem interessiert mich das, ob man so etwas als Argument zählen kann.


Gruß Nico

Du musst bedenken das je tiefer eine Frequenz ist diese auch mehr Platz benötigt, wenn der Raum zu klein ist (besonders bei BR-Subwoofern der Fall) kann es zu Dröhnen, Auslöschungen oder Basstonüberlagerungen kommen, besonders bei tiefen Frequenzen. Also warum nicht 2 kleine nehmen, die diese kritischen Frequenzen garnicht erreichen, aber dennoch was gegen Raummoden tun können?

2 12er wären in dem Raum, zumindest bei richtigem Tiefbass-Einsatz, eine Verschwendung. Da würde man mit 4 8ern oder 3 10ern vielleicht mehr erreichen.

Heute war es endlich so weit ! Das Objekt meiner Begierde ist eingetroffen !Gibt nichts zu meckern,super Verarbeitet,keine Macken,angeschlossen und hat funktioniert,erstmal :),das mit der Einstellerei ist nämlich gar nicht so einfach ! Irgend wie ist das ganze auch Extrem von der Musik abhängig,wenn ein Lied super klingt,finde ich das nächste ohne Subwoofer einfach besser und komischerweise machen meine T+A bei diesem Lied mehr Druck im Bass als mit Subwoofer ! Das liegt mit Sicherheit am einstellen und aufstellen aber irgendwie bekomme ich das nicht auf die Reihe ! Muß wohl Morgen Theo nerven vlt kann er mir zumindest mal eine Grundeinstellung empfehlen !

Ok das leuchtet ein.


Gruß Nico

denkt ihr das ein 8 bzw evtl. 10ner präziser und mehr druck macht als mein Magnat Interior 5001 subwoofer. finde da den bass sehr matsch nicht im geringsten präzise und der druck lässt auch zu wünschen übrig.
da fand ich mein teufel magnum subwoofer der am pc wahr schon um einiges besser =/

bitte helft mir
habe einen yamaha 465

vielen dank

naja,

der 8ter wird sicherlich schon um ein vielfaches besser sein

und dann nach und nach noch die Boxen austauschen

Bei ~12m² würden zwei 8er als Unterstützung für die B&W 602.5S3 bestimmt auch mehr Sinn machen als ein 10er, richtig?

hey also wer hat lust mir weng zu helfen beim einstellen meines XTZ w12.16 und meines Onkyo 508...

finde es sehr schwer ihn richtig einzustellen für den musik und filmgenuss...wie habt ihr ihn so eingestellt???

Ich weiß wer dir beim einstellen am besten helfen kann ; Theo oder Pico von Mindaudio,die wissen von was sie reden und sind sehr nett

ok und wie kann ich die kontaktieren???sind die beiden hier angemeldet oder über mindaudio..weil ich hab meinen XTZ nicht da gekauft

"HiFI-Selbstbau", blätter mal 1-2 Seiten zurück

Tom.C schrieb:

... Theo oder Pico von Mindaudio,die wissen von was sie reden und sind sehr nett

Dem kann ich absolut zustimmen !!!

Gruss TRXHooL (Heiko)

Hi Tom.C und trxhool,

Theo oder Pico von Mindaudio, die wissen von was sie reden und sind sehr nett

Vielen Dank für die Blumen - was will man mehr . . .

Gruß Pico

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hi Tom.C und trxhool, Theo oder Pico von Mindaudio, die wissen von was sie reden und sind sehr nett Vielen Dank für die Blumen - was will man mehr . . . Gruß Pico

Na das darf man doch sagen,weil es ist schon lange nicht mehr Selbstverständlich das den Verkäufer der Kunde noch Interessiert nachdem das Geld über den Tisch gegangen ist ! Ich kann jedem guten Gewissens die Firma Mindaudio empfehlen und bei viele ungenannte Firmen sage ich lieber " lass die Finger weg" !

Gruß Tom

Hallo,

hat jemand von euch Erfahrungen sowohl mit Nubert als auch mit XTZ Subs?

Ich möchte mir ein Nubert 5.1 System aufbauen, wobei ich entweder die nuJu 35 oder nuBox 381 als Fronts nehmen werde. Habe hierfür zum testen beide bei Nubert bestellt. Außerdem soll ein neuer Sub hinzu kommen. Hierbei hab ich mir den AW-35 ausgesucht und auch schon bestellt. Bezüglich des Subs hab ich mich noch nach Alternativen umgeschaut. Dabei bin ich durch die vielen positiven Meinungen auf den XTZ 99W12.16 gestoßen. Ich bin nun am überlegen, ob ich mir den XTZ als Vergleich hinzu bestelle.

Der AW-35 von Nubert als auch der XTZ 99W12.16 kosten gleich viel. Mir kommt es persönlich weniger auf Pegel an. Der Tiefgang als auch gute Performance bei Musik, trockener Bass, Schnelligkeit/Dynamik und guter Kickbass sind mir wichtiger.

Freu mich auf eure Erfahrungen und Meinungen,

Stephan

hueter schrieb:

Hallo, Mir kommt es persönlich weniger auf Pegel an. Der Tiefgang als auch gute Performance bei Musik, trockener Bass, Schnelligkeit/Dynamik und guter Kickbass sind mir wichtiger. Freu mich auf eure Erfahrungen und Meinungen, Stephan

Kickbass wird nicht vom Subwoofer wiedergegeben, dafür sind die Mitteltöner da. Ob du einen "trockenen" Bass bekommst, liegt in erster Linie am Raum, und der richtigen Aufstellung des Subwoofers.

Gruss TRXHooL

Viel kann man hier lesen aber wie tief geht der xtz 12.18ice und ist er mit einem svs pb12nsd zu vergleichen und taugt er er was?

Der XTZ ICE ist laut AreaDVD deren neue Subwoofer-Referenz für Heimkino.

Der Tiefgang ist auch immer abhängig vom Raum.

Ich habe mir für die PC-Ecke einen kleinen XTZ W8.16 als Ergänzung zu meinen beiden Regellautsprechern gegönnt, um in den Games etwas mehr "Druck" untenrum zu bekommen. Gestern kam er an.

Mein erster Eindruck vom Sub ist durchaus positiv. Die Verarbeitung ist wieder auf sehr gutem Niveau und der Sub doch deutlich schwerer, als man das bei der Gehäusegröße vermuten würde. Ich habe ihn zum Klangtest zuerst anstelle meiner zwei XTZ W12.18 zusammen mit meinen B&W spielen lassen, ein bissel mit den Pfrophen herumexperimentiert und ihn dann in die PC-Ecke verfachtet und auch hier wieder etwas mit Aufstellung und Pfopfen herumexperimentiert.

Kurz: An die beiden großen (oder auch nur einen) kommt er insbesondere in Sachen Präzision nicht ansatzweise heran. Auch ist der deutlich aufstellungskritischer, denn er "dröhnt" zumindest bei mir sehr gerne. Für Musik ist er damit - zumindest nach meinem Empfinden - nicht besonders gut geeignet. Bei Filmen und Games setzt er sich dafür umso besserer in Szene. Man würde kaum glauben, wie viel Druck "der Kleine" bei Bedarf aufbauen kann - und das war genau das, was ich auch gesucht habe.

Eigentlich sollte der kleine mehr Präzision haben als der Große!?

Ungünstige Aufstellung, falsche Nutzung der BR-Rohre? Kann ich kaum glauben...

Das der eine dröhnt kann auch daher kommen, dass du bei den B&W 2 XTZ W12.18 stehen hast.

Ich habe am Wochenende noch etwas mit dem kleinen XTZ W8.16 rumgespielt. Mein erster Eindruck hat sich dabei durchweg gefestigt. In Sachen Präzision finde ich ihn nicht so dolle, er klingt eher "dick" und "rund" gegenüber dem deutlich "knackigerem" und "kontrolliertem" Klangbild, den bereits ein (!) W12.18 bei mir aus dem Ärml schüttelt. Für Hip-Hop und Pop ist der kleine sicherlich eine sehr gute Wahl, gerade komplexere Klanggebilde mit Orchestern, Kontrabass und ähnlichen Instrumenten sind nach meinem Empfinden nicht so seins. Sehr gut ist hingegen der "Druck" in Filmen für diese Größe. Ich vermisse da bei mir im kleinen Heimkinozimmerchen kaum etwas.

Mit "ausstellungskritisch" bezug ich wohl auch mit ein, dass der kleine XTZ wohl eben auch nicht so präzise spielt, wie der große Bruder. Ich habe ihn genau an die Stelle eines W12.18 gestellt und war mit dem Klang völlig unzufrieden. Dröhnig, unsauber, unschön. Dann habe ich ihn ein bissel im Raum hin und her geschoben und mit den BR-Rohren (bei mir grundsätzlich zu, hab auch so genug Tiefgang) rumgespielt und erst nach viel rumprobieren eine gute Einstellung gefunden. Meine bisherigen Subs war da allesamt nicht so eigen.

Dennoch sollte man, denke ich, bei alledem nicht vergessen, dass der kleine XTZ W8.16 wohl ein guter bis sehr guter Sub für seinen Preis ist. Dass er nicht mit dem zwei bis dreimal so teuren W12.18 mithalten kann, verwundert mich nicht. Das hatte ich gar nicht erwartet. Ich habe einen kleinen Woofer gesucht, der mir am Schreibtisch in den Games etwas mehr Tiefgang verschafft. Und genau das tut der kleine XTZ sehr gut. Somit bin ich mit ihm jetzt nach einigem Hören auch sehr zufrieden. Da es mein erster Woofer in diesen Preisgefilden ist, kann ich keinen genauen Vergleich zu ähnlichen Subs anstellen. Enttäuscht hat mich der kleine XTZ aber nicht.

Nur weil ein Subwoofer genau an dem Platz gut ist, heißt noch lange nicht, dass andere Subwoofer, auch nicht die vom gleichen Hersteller, dort auch gut "klingen".

Um einen Guten Platz für deine Subwoofer zu finden, kannst du einfach hingehen, den sub auf deiner hörposition aufsetellen und durch den raum gehen. dort wo dir der Bass am besten gefällt sollte der am Ende stehen.

Hi,

damit sich Gerüchte nicht unwidersprochen verbreiten können und weils zum Thema "XTZ-Subwoofer" gehört:

http://www.hifi-foru...ad=6656&postID=24#24

Gruß Pico

wie siehts eigentlich bei euch mit den luftgeräuschen der brs aus beim 12.16 ?

habe nun den regler auf 1/4-1/3, eq1 und rechtes br offen.
höre Eminem - My Mom und da sind teilweise gute Luftgeräusche zu hören.


bin vor kurzem ausm urlaub zurück und weiter am testen des subs. genug druck liefert er allemal, das ganze sofa vibriert. aber die luftgeräusche waren der hauptgrund, warum ich ihn bisher nur geschlossen betrieben habe.


vor kurzem lief er geschlossen, ohne irgendwelche eqs/subsonic auf 1/3.


edit:
also mit eq1 on und rechtem offenen br rohr höre ich unter 1/4 pegel keine luftgeräusche... zwar ist genug druck vorhanden aber dennoch ein wenig zu anfällig. bei falscher bedienung kann man (wie oben schon gesagt) seinen sub schnell zum anschlagen bringen.

Ich habe bei meinem noch nie irgendwelche Lüftergeräusche gehört.

Ich glaube er meint eher LUFTGeräusche

LambOfGod schrieb:

Ich glaube er meint eher LUFTGeräusche :D

exakt
die luftmassen, die aus den brs kommen, verursachen schnell geräusche.
kann einer meine einstellungen übernehmen und es austesten ?
rechtes br (von vorne) offen, eq1 an, pegel zwischen 1/3 und 1/4.

Da ich finde das mein 99w12.16 mit geschlossenen BR öffnungen am besten Klingt ist mir das sowas von Wurscht ob die Luftgeräusche machen oder nicht

ja geschlossen klingt er bei mir eigentlich auch am besten. muss halt den pegel ein wenig erhöhen, da er bei mir geschlossen leiser spielt, als mit offenem BR.

trotzdem würds mich mal interessieren wie euer sub so reagiert.


mal ne ganz andere sache...
ich habe heut den sub auf mein sofa gestellt und bin herumgekrabbelt, in der hoffnung einen besseren platz zu finden (vergeblich).
es ist beim alten platz geblieben und ein kleines bassloch ist direkt über meinem couchtisch (raummitte), was bisher keine probleme bereitet hatte.

plötzlich sah ich ganz feine kratzer (vom schleifen wohl) auf der rechten seite des subs... überall gleichmäßig. anscheinend sah ich sie erst jetzt, wo die sonne draufgeschienen ist. habe den sub umgedreht, andere (linke) seite genauso. oben scheint alles in ordnung zu sein, genauso wie die front.
kann das einer bei seinem sub bestätigen ? stellt ihn mal nah ans fenster oder haltet ne helle lampe dagegen und schaut euch die seiten genau an.
der sub wurde bisher ausschließlich mit einem swiffer staubmagneten geputzt, da an den seiten sich kein staub ablagern kann, sind die stellen also fast unberührt gewesen.

normalerweise seh ich sowas sofort (bin sonnenbrillenfanatiker)... wenn möglich versuche ich fotos davon zu schießen, falls es hinhaut, da diese alle sehr sehr fein sind, dafür aber auf der gesamten fläche verteilt.


edit:
nach etlichen fotos hab ichs mit meiner handycam (5mp) endlich geschafft...

http://i34.tinypic.com/2qizjmf.jpg

so siehts aus "normaler" sicht aus:
http://i37.tinypic.com/a23hg2.jpg



vllt bin ich auch zu pingelig, bei ganz nahem betrachten und hellem licht ist auch auf der oberseite etwas zu sehen, jedoch wesentlich geringer als an den seiten.

Das ist normal.

Die Kratzer gibt es immer und die Leute, welche behaupten, dass ihre Lautsprecher oder Fernseher keine Kratzer haben, haben wohl einfach ein schlechtes Auge oder schlechtes Licht.

Du könntest auch bei deinem neuen Auto wenn die sonne im richtigen winkel drauf scheint kratzer entdecken ! aber ehrlich habe ich mir schon überlegt meine LS (die werden gerade hochglanz weis lackiert)samt Subwoofer mit autowachs zu polieren ! Ich meine bei einem Auto schützt das doch auch vor kratzern !

Hi aKeshaKe,

der Lack reagiert recht empfindlich auf Putzversuche. Mit einem zu "scharfen" Lappen kann man die kleinen Kratzer leider recht schnell erzeugen. Den Swiffer hätte ich jetzt erst mal nicht für sonderlich verdächtig erachtet, habe ihn aber noch nicht ausprobiert.

Auf Messen nutzt XTZ mitunter auch Autopolitur um feinste Kratzer rauszupolieren. Da geht aber nicht jede -> auf der Unterseite ausprobieren.

bei falscher bedienung kann man (wie oben schon gesagt) seinen sub schnell zum anschlagen bringen.

Bis auf das "schnell" bin ich einverstanden. Bei Nutzung von EQ1 (= +7 dB bei 25 Hz) empfehlen wir das LINKE BR-Rohr zu öffnen. Dann sollten die Luftgeräusche etwas geringer und der Frequenzgang (zumindest mi Freifeld) linearer sein.

Bei bassintensiven Passagen, die nicht von mittel- oder hochfrequenten Geräuschen begleitet werden kann man Strömungsgeräusche besonders gut heraushören. Das gibt es aber auch nur sehr selten.

Gruß Pico

hochglanz weiss ist ne andere sache, da erkennt man die kratzer nicht so stark.
mein couchtisch ist hochglanz weiss, genauso wie mein tv tisch.
den tv tisch putze ich sehr selten (nur mitm staubmagneten), da passiert ja nichts.
ab und zu halt mit einem guten microfasertuch + fensterputzmittel nachdem (!) der ganze staub weg ist.



@Hifi:
habe gestern gemerkt, dass das linke BR-Rohr weniger anfällig auf strömungsgeräusche ist.
muss es heute mal ausgiebiger testen, aber ich muss dir recht geben, oft kommt es auch auf das quellmaterial an, was abgespielt wird.


mittlerweile ist es so, dass ich am pc bereich guten bass habe, am sofaplatz ist er etwas schwächer.
im flur und an der zimmertür krassen bass mit leichtem dröhnen, in der küche vibriert das fenster.
und vor meiner wohnungstür habe ich einen guten, trockenen bass ^^
das alles bei Pegel auf 9-10 Uhr


ich muss die möbel leicht verrücken und die zimmerecken ausprobieren, da hat sich der bass am besten angehört, als der sub auf meinem sofa stand.

ABER und das ist positiv: durch EQ1 + offenem BR-Rohr konnte ich dem Bassloch in Raummitte leicht entgegenwirken und den Bass auch am Sofabereich verbessern.

bin auch auf der suche eines passenden subs (für mein canton gle set), raum ca. 30m² davon 15m² zu beschallen, boden parkett, raumhöhe 2,5m, zu 90% filme/fernsehen und zu 10% musik, jedoch lege ich sehr großen wert auf die präzision bei musik (vor allem bei geringem pegel)

habe verschiedene subs verglichen, den klipsch rw12d welcher sehr gut besprochen wird war sehr unpräzise, der heco metas sub 25a gefiel mir bis dato am beste, jedoch bin ich noch nicht ganz glücklich

die xtz serie wurde mir empfohlen, hierzu meine fragen:

hat jemand erfahrungen mit xtz vs. metas sub?
welche xtz subs würdet ihr mir empfehlen?

Hi,

ich hatte vor meinen derzeitigen Subs (2x XTZ 99W12.16) 2 Heco Metas Subs 30a.

Der XTZ spielt wesentlich präziser und auch tiefer nach meinem Eindruck, das ist natürlich auch ne Frage der jew. Abstimmung(Bassreflexrohre offen/geschlossen/ EQ`s). Jedoch ist er irgendwie leiser (bei gleicher Lautstärke Regelung) was eventuell an meinem Raum liegen mag, der vielleicht auf tiefere Frequenzen anders reagiert.

Also man kann sagen das der XTZ mehr Möglichkeiten bietet, aber natürlich etwas mehr tüfteln bzgl. der Raummoden/Akustik verlangt.

Er ist wesentlich musikalischer, beim Heimkino etwas tiefer, aber auch (subjetiv) mit etwas weniger Punch. (liegt wohl an meinen Einstellungen/Raum)


Lg,

Jupp

Hey...

sag mal könnte mir jemand per PM oder so mal die Nummer von Mindaudio schicken? Weil deren Internetseite funktioniert irgendwie nicht mehr...

Ist ziemlich dringend.

Vielen Dank,
Norderstädter

geht doch:
http://mindaudio.de/index.php?option=com_content&view=article&id=3&Itemid=9

Tel.: +49 (0)221 9921575

www.mindaudio.de geht

Und von mir haste auch Post

Hi,

das hatte ich auch ein paarmal und zwar wenn du über Google etc. gehts.
Gebe einfach www.mindaudio.de in die Adressleiste oben ein.

Noch ne Frage von mir.
Bin auch an einem XTZ SUB interessiert und zwar Hauptsächlich für Musik.
Meine Lautsprecher sind im Monent Jamo s 606 Hcs 3 + 1 SRB
Mein Raum hat ca. 35 m2, Länge 6,30m, Breite 6,10m, Höhe 2.95m, + eine seite Dachschräge ab 0,80m und Holzboden.
Stirnseiten sind aus Rigips und etwas Hallig. Ich höre den Nachbarn Fur... oder Rüp....!
Ich habe von meinem Bruder seinen BetaSub 25A leihweise, naja der geht nen Stück tiefer wie die Jamo treiber.
Nicht so der Brüller.
Was wäre besser 10er oder 12er Sub.

ciao
tovow

Hi

Deiner Beschreibung nach würde ich au jeden Fall 2 Subs empfehlen. Da die Hauptlautsprecher
des Jamo Sets schon über 20 cm Speaker verfügen erübrigt sich eigentlich die Frage, aber in
Angesicht deiner Wohnsituation tendiere ich zu 2x 10". Die Subs sollten trotz gleichem Durchmesser
noch einige Hertz tiefer gehen und bei guter Aufstellung den Hörplatz genügend mit Bass versorgen,
ohne große Pegel fahren zu müssen. Hier meine ich Nahbereich, z.B. rechts und links vom Hörplatz.
Wenn der Modenrechner nicht lügt bekommst Du um die 27 Hz eh noch einen großflächigen Schub dazu.

Gruß

der doeter

Mich würde mal interessieren wie sich der 10" XTZ gegen einen Nubert 441 schlägt?

Gruß Carsten

Hi,

das stimmt die S 606 gehen schon ordentlich runter.
Ich hab den BetaSub 25a auch mal eingemessen und vorne auf die rechte Seite gestellt. Man hört schon den Bass, aber irgendwie dumpf.
Die Frage ist, kann ich den noch besser integrieren, weil den gabs die Woche mal bei Amazon für 160€?
Oder ist ein XTZ 10/12er so viel besser?

ciao
tovow

ich betreibe die 606er mit einem 12.16 und da liegen welten dazwischen.
anfangs dachte ich, ich bräuchte keinen sub, da die jamos schon tief spielen können... aber mittlerweile will ich ihn nicht missen

den betasub habe ich noch nie gehört, kann nur von dem 12.16 sprechen. aber theoretisch ist es immer besser, 2 subs zu haben. ich habe mich für einen großen entschieden ^^

tovow schrieb:

Ich hab den BetaSub 25a auch mal eingemessen und vorne auf die rechte Seite gestellt. Man hört schon den Bass, aber irgendwie dumpf.

Passt jetzt vllt nicht ganz hier rein, aber ich antworte trotzdem mal schnell:

Einen Sub stellt man nicht einfach auf ;-) Da muss man schon einen guten (wenn möglich perfekten Platz finden) sonst hast Du durch Raummoden Dröhnen oder Auslöschungen.

Am besten Du stellst den Sub auf Deinen Hörplatz und hockst Dich dann an alle möglichen Stellen wo Du den Sub platzieren kannst und wo es sich am besten anhört, da kommt dann der Sub hin.

Hi,

ich werde demnächst mal bei Mindaudio anrufen und die Befragen zu was Sie mir raten.
Ich denke auch das mindestens ein XTZ 10/12er besser ist.

ciao
tovow

Moin Zusammen ! Ich habe das Heute mal mit der Autopolitur versucht,ich habe Nigrin Hochglanz Lackschutz mit Nano Tec für neue Lacke gekauft ! Wow das ist mal echt der Hammer das Zeugs ,der XTZ Glänzt wie ein Spiegel super leicht zu verarbeiten und es lohnt sich wirklich aber Klanglich hat sich mal überhaupt nix getan ,Klingt immer noch Super !

Gruß Tom