XTZ Subwoofer

Was ein Glück habe ich gerade Abitur gemacht

Und ja die Vermutung von LambOfGod ist richtig. Ich habe den Sub vor eine Wand gestellt, dass man den Lackfehler sieht. Also eingedrückt ist nichts... es ist total glatt wenn man drüber streicht. Und klanglich macht das absolut null aus und wie gesagt man sieht es auch nur, wenn man ganz genau hinschaut.

woher wollt ihr das wissen ?
vllt macht genau DIESE delle ein bassloch

spaß beiseite, ich hab einen weißen hochganz fiberglastisch, dort sind auch solche stellen, absolut nicht wild.

Hab auch mal bei meinem S20 von Pana so eine "Delle" entdeckt in der Carbon-Riffeloptik. Abtasten kann ich da aber 0, finde ich schon sehr verdächtig

Also der ICE ist als Vorführmodell bestellt und müsste nächste Woche bei mir eintrudeln. Dann entscheide ich was mit dem 10er passiert.

Was kostet der so als Vorführmodell, wenn die Frage gestattet ist?

Falls jemand an einem "hochglanz" schwarzen 8.16 Interesse hat und aus NRW kommt, bitte bei mir melden. Wegen Umzug werde ich meinen wohl leider abgeben.

Wenn hier jemand den 12.18 ICE zuhause hat: Könnte derjenige mal ein "live" Bild machen und das hier einstellen? Ich finde die Produktfotos nicht so wahnsinnig anschaulich...
Auch an 10.16 und 12.16 Bildern hätt ich interesse!

Danke und Grüße,
Tom

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_xtzsubwoofer.shtml

so (bzw. matte Lackierung) sehen eigentlich alle XTZ aus, außer halt die Dimensionen.

Hi,

den AreaDVD artikel kannte ich, aber Danke! Mich interessiert wie sich so eine Kiste in ein Wohnzimmer einfügt. Irgendwie kann ich mir das schwer Vorstellen, wenn die Dinger da so alleine auf dem Foto sind.

Danke+Grüße,
Thomas

http://www.hifi-foru...ad=4504&postID=41#41

Dort z.B.

Hi,

ich habe mir grade eben bei MindAudio einen XTZ 99 W10.16 in matt bestellt. (Einer ist noch da meinte der nette Mann am Telefon). Wenn ich das Schmuckstück habe, werde ich berichten etc.

Cheers

Kann die Tage gerne mal Bilder machen, habe heute den ICE bekommen und mein erster Eindruck ist WOAH was ein Monstrum... Mach dann auch mal Bilder im Vergleich von 10.16 und ICE... Kleiner Bruder, Großer Bruder

das wäre klasse!!!
Danke schonmal für die ersten Bilder!

Bitte:



XTZ 99 W10.16 / Nubert WS-201

Gruss TRXHooL

soooooo...

ein erster Erfahrungsbericht

Hab gestern abend Watchmen geschaut und ich muss schon sagen, der ICE ist ne Wucht. Also an Bass mangelt es sicherlich nie mehr (selbst in nem 50qm Zimmer nicht). Nur war es mir irgendwann zu viel Bass, weil selbst in ruhigen Szenen der Sub nur so vor sich her brummte. Dies kann aber auch daran gelegen haben, dass ich ihn absolut nicht eingemessen habe und ihn erstmal dort platziert hatte, wo der kleine 10er stand. Heute morgen hab ich ihn mal eingemessen und da wurde ihm direkt etwas die Lautstärke genommen. Gerade habe ich mal DeathRace reingelegt und da klang das ganze schon seeeeeeehr vielversprechend Werde heute abend aber nochmal Watchmen in ner ruhigen Szene testen. Hatte den Sub auf halber Volume laufen + EQ2 (ab hälfte des Films aufgrund zu viel Bass statt EQ2 dann EQ1).

Hier mal wie versprochen die Bilder. Der "kleine" Sub ist der 10er und der große ist der ICE...

Hallo Leute,

Weis nicht was ich mache soll?

Habe vor ca. 2 Monate zu meinen KEF IQ 30 ein 8er XTZ Sub gekauft. Also um Musik bis zu einem gewissen Pegel zu hören absolute super Kombi.

Doch habe ich das Glück ziemlich Starker Pegel zu fahren, ohne das sich jemand aufregt.
Da aber stößt der 8“ er schnell an seine Grenze! Im Film betrieb ist er gerade so ausreichend.

Jetzt meine Frage würde es überhaupt was bringen einen zweiten zu kaufen?
Würde da ein 10“er besser sein? Das Problem ist halt immer noch die Größe. Der kleine 8“er ist schön kompakt und fügt sich schon ins Design des Wohnzimmer ein.

So bin ich mit ihm sehr zufrieden, super SUB.

Kann ich durch den zweiten SUB mehr Pegel fahren und dabei sie etwas runter drehen?

Gruß

Lieber einen 12er, wenn möglich.

Seit heute kümmern sich zwei (!) XTZ 99W12.18P bei mir um die Tieftonbereich

http://91.121.104.177/xtz.jpg

Ich kann nur sagen - Wow!

Die Optik mit Klavierlack ist echt spitze. Ich habe noch keine Box gesehen, die so edel verarbeitet ist in dem Preisbereich. Man würde fest vermuten, dass die weit über 1.000 Euro das Stück kosten statt der 400.

Zum Klang: Ich hatte vorher einen einzelnen Teufel M5000 THX Select und war mit dem nicht wirklich zufrieden. Die XTZ machen alles viel, viel besser. Bei Musik liefern sie eine Präzision, wie ich sie bisher nur von meinen Kopfhörern kannte. Auch lässt sich nicht feststellen, dass da eigentlich zwei Subs spielen, so gut fügen sie sich bei mir ins Klangbild ein. Schalte ich sie ab denkt man auf einmal nur "Huch?, da fehlt doch auf einmal etwas?"

Im Filmbetrieb sind die XTZ auch eine Bastion. Wir haben eben "The Dark Knight" auf BluRay auf einem "nachbarschaftsfeindlichen" Pegel geschaut. Beim Einstürzen des Krankenhauses hat mein Teufel-Sub einfach nur gedröhnt ohne Ende und teils sogar angeschlagen, die XTZ meistern diese Szene glamörüs. Präzise, druckvoll und in der nächsten Szene wieder dezent unterstützend im Hintergrund. So sollte es sein.

Übrigens hängen die Subs bei mir derzeit an einem Stereo-Vollverstärker von H/K, da meine Endstufe leider noch nicht eingetroffen ist. Der H/K liefert 2x 80 Watt und reicht für meine Lokalitäten (35 qm) locker aus. Ich frage mich daher ganz ehrlich, wofür man im Einzelsub eine 500 Watt starke Endstufe braucht?
Als Endstufe habe ich mir die XTZ SubAmp 1 bestellt. Kann jemand vielleicht zu der etwas sagen?

Ich überlege auch zwei von den passiven zu Kaufen und dann an meinem Kenwood KA-5090R zu betreiben. Schön das mal einer nen kleinen Erfahrungsbericht geschrieben hat :).

@icebeer
das dröhnen verursacht nicht der sub von sich aus, dafür ist dein raum verantwortlich.

Sicherlich. Das Problem des Dröhnens wird mit zwei Subs anscheinend auch etwas gelindert. Ich meinte aber vielmehr, dass mein vorheriger Subwoofer bei extremen Bassattacken nach meinem Empfingen schon immer etwas "unsauber" spielte. Man könnte es fast so beschreiben, dass das ganze Subwoofergehäuse an sich anfing sich "zu schütteln". Das ist jetzt mit dem beiden XTZ natürlich nicht mehr so. Ich habe trotz weiteren Tests mit wirklich brachialem Pegel vielmehr den Eindruck beide maximal mit Standgas zu fordern.

Ich habe die Bestellung der oben geannten Endstufe übrigens storniert. Der H/K macht seine Sache als Verstärker wirklich ausgezeichnet, hat mich gebraucht in der Bucht gerade 100 Euros gekostet und ist auch noch deutlich kleiner als das Monster von XTZ. Ich sehe daher für mich keinen Grund, weitere 250 € zu investieren. Da kaufe ich mir lieber für ein paar Euros einen neuen Stereo-Verstärker für den Schreibtisch als Ersatz für den H/K.

Musst halt nur aufpassen dass der Verstärker nicht zu heiß wird.

Der wird selbst bei den aktuellen Sommertemperaturen nicht mal handwarm.

Der Lautstärkeregler steht bei mir auf ca. 60%. Wenn ich ihn jetzt bei etwa 80 Prozent hätte, würde ich es mir auch nochmal überlegen.

Hi icebeer07,

der Verstärker des 99W12.18ICE oder auch der SubAmp1 besitzen zuschaltbarer Bassanhebungen von je ca. 7 dB bei 25 Hz (=EQ1) und 50 Hz (=EQ2). Die Nummerierung der EQs ist im XTZ-Handbuch leider vertauscht, die obige Zuordnung ist garantiert richtig weil mehrfach nachgemessen.

+7 dB entspricht der 5-fachen Leistung, womit erklärt wäre warum der 99W12.18ICE 500 Watt hat bzw. der SubAmp1 300 Watt. Im schalltoten Raum bzw. im Freifeld ergibt sich erst mit der unteren Anhebung (+7 dB bei 25 Hz) und nur einem offenen BR-Rohr die tiefste untere Grenzfrequenz. Ohne Bassanhebung (z.B. beim Stereoverstärker) fehlen also 7 dB - auf dem Papier.

Durch die schwer vermeidbaren Raumresonanzen gewinnt man nämlich wieder einige dB dazu, so dass man ggf. ohne EQ auskommen kann.

Lange Rede kurzer Sinn: ein SubAmp1 hat schon seine Daseinsberechtigung. Aber: ein Stereoverstärker KANN durchaus ausreichen, wenn der Raum an den richtigen Stellen nachhilft.

Gruß Pico

Eine sehr schöne Erklärung, vielen Dank!

hallo ich würde mir gerne den Xtz 12.16 bestellen...jetzt ist nur die frage wo bestellt man den am besten und dann noch welchen da gibts ja irgentwie 10 verschiedene ausführungen

Moin

Meines Wissens gibt es im Moment nur zwei Vertreiber in De.

Mindaudio
Koch-Audio

Gruß

der doeter

Es gibt den 12.16 in schwarz glanz/matt, dann den 12.16 ICE, der hat ne stärkere Endstufe und dann noch den 12.16 DSP. Was das genau ist kannst du dir ja auf den Seiten durchlesen oder googeln.

Bei Kochaudio sollten die Subs gestern angekommen sein, theoretisch. Ich warte schon seit mehr als 2 Wochen. Bei XTZ Deutschland soll es Probleme gegeben haben.

Oder bei intosurround.nl bestellen, meiner war nach einem Tag da

"Mindaudio" ist doch XTZ Deutschland, oder? Zumindest hat XTZ keine offizielle Herstellervertretung in Deutschland.

Und der ICE ist ein 12.18er Sub, nicht 12.16er...

Ka. Mir wurde nur gesagt dass es bei XTZ-Deutschland Probleme gibt.

Mein XTZ ist heute angekommen, ich hatte aber leider noch nicht soviel Zeit mit ihm rumzuspielen. Eine Frage drängt sich mir aber auf: Warum geht der Sub nicht an, wenn er auf "Auto On" steht anstelle von Always On? Hat da wer eine Idee?

Evt. weil das Ausgangsignal vom AV Receiver zu schwach ist.
Dreh die Lautstärke am Sub leiser und am AVR lauter.

das könnt natürlich sein, einfach die Pegeleinstellungen bei manueller konfiguration? also da wo ich alle boxen manuel leiser und lauter machen kann?

Eine andere Feage die ich rein interesse halber habe: Warum muss beim Pioneer die Einstellung Sub auf "Plus" stehen, damit dieser angesprochen wird (warum reicht "Yes" nicht aus)?

Dann hast du die Front auf Large stehen.

Und ja den Subwoofer machst du im MCACC Menü lauter...

Hallo an alle stolzen xtz-Besitzer,

bei mir läuft aktuell noch ein Heco Phalanx 12a auf 35qm Wohnraum.

Da ich in vier Monaten umziehen werde, und mir der unpräzise Bass des Heco nicht mehr so behagt, möchte ich mir einen xtz zulegen.

Der zu beschallende Raum ist ca 16-18qm groß.
Reicht hierfür der xtz W99.12.16?

Oder sollte ich den 20hz-Heimkino-Woofer für 650EURONEN von xtz kaufen?

Zwei Woofer kann ich net stellen, da meine Frau sonst durchdreht?

Der 12.16 liegt mit angenehmen 420EURO eher in meinem Budget.

Einsatz 80% Heimkino 20% Musik

Hab nur Angst, dass ich mit dem W99.12.16 den tiefen Bass des Heco vermissen werde.

Kann mich hier jemand beruhigen?

Würde es mit dem 12.16 versuchen. Leider weis ich nicht wie der Phalanx so ist..

Was ist denn der Unterschied zwischen den Woofern XTZ 99W12.16 und XTZ 99W12.16 S ?

Ist der Frequenzgang identisch und liegt der Unterschied lediglich in der Bauform ?

Kann im Netz nirgends was finden.

Noch ne Frage an alle XTZ 99W12.16. - Besitzer:

Wie weit kommt denn der Woofer runter? Hab was von 30hz gelesen. Aber dem widerspricht ja die EQ-Einstellmöglichkeit einer Anhebung bei 25hz.

Ratlos

@maut
mit der aufstellung hast du schon experimentiert?

@tss:
Du meinst mit dem phalanx? Den hab ich schon ca. drei Jahre und so gut wie alles an Aus- und Einstellung getestet. Vom Pegel her ist der Woofer schon geil. aber die Präzision lässt zu wünschen übrig.

Da ich inzwischen etwas ansrpuchsvoller in Sachen Präzision geworden bin, suche ich schon seit einiger Zeit nach Ersatz. Der xtz mit seinen 420EURO erscheint mir ne tolle und preiswerte Möglichkeit meinem Wunsch nach präzisem Bass näher zu kommen.

Meine LS müssen leider, aufgrund des kleinen Basstreibers von nur 13cm auch bei normaler Musikwiedergabe unterstützt werden.

Hier schwächelt der Phalanx. Dafür trumpft er bei tiefer Heimkinowiedergabe.

Meine Iddee war jetzt einen präziseren, kleineren Woofer für die neue Wohnung zu erwerben. Allerdings soll der neue auch bei Filmton nicht einbrechen.

Deshalb auch meine Frage, ob der 99W12.16 für Filmwiedergabe in Räumen bis 18qm taugt, oder ob ich lieber noch en halbes Jahr auf den W12.18ice sparen soll? (Den W12.18ice müsste ich allerdings erst meiner besseren Hälfte schmackhaft machen. Beim W12.16 habe ich auch aufgrund des Preises keine langen Diskussionen mit Frauchen zu fürchten.)

Ich habe den 12.16 in einem 24m² Raum gehabt, dort war er nicht einmal ein viertel aufgedreht. Jetzt bin ich in einem 16 m² Raum und auch hier spielt er 1a.

Natürlich ist das immer von Raum zu Raum unterschiedlich...

Hallo liebe XTZ - Experten!

Ich besitze momentan noch ein Stereo Setup (zwei Elac FS 249), möchte aber langsam (erstmal Sub, dann Center, dann Rears) auf 5.1 erweitern.

Durch einen Forumuser bin ich auf den XTZ 99W12.18ICE aufmerksam gemacht worden. Jedoch ist mir dieser einen Tick zu wuchtig. Mein Frauchen könnte da etwas Stress machen. Hinzu kommt, dass mir der XTZ 99W12.16 eigentlich auch besser in's Budget passt.

Hier mal eine Skizze zu meinem Wohnzimmer:
http://s7.directupload.net/images/100722/5cqdjs5i.jpg

Was meint ihr, reicht bei 27m² der 16er XTZ aus?

Glaubt ihr auch, dass die XTZ Subs gut zu meinen Elacs passen?

Gruß & vielen Dank!
Silent

Der
99 W12.16 und der 99 W12.16 DSP sehen für mich vom kompletten Aufbau identisch aus. Bis auf die DSP-Endstufe.

Der 99 W12.16 DSP schafft aber 18hz.

Ist solch ein Frequenzgang auch mit einem 99 W12.16 plus Antimode denkbar?
Hat jemand diese Kombi im Einsatz und kann berichten?

Bin immer noch am Zweifeln (genauso wie mksilent), ob der 99 W12.16 reicht, oder ob der Aufpreis (und die Diskussion mit der Frau) für den XTZ 99W12.18ICE lohnt.

Kann jemand berichten, ob der XTZ 99W12.16 in einem 18qm Raum bei Kino gut Druck aufbaut? Wie tief (hz) kommt der 12.16 runterund wie präzise spielt der XTZ 99W12.16?

Der XTZ 99W12.18ICE soll ja in Sachen Tiefgang und Präzision top sein. Reicht der XTZ 99W12.16 an die Präzision des XTZ 99W12.18ICE ran?

Würde gerne ein Paar Meinungen einholen, bevor ich mir den Sub zum Testen bestelle.

Ich denke das weder der DSP, noch der nicht-DSP 16er 18 HZ schafft, denn das ist auch abhängig von Raum und Aufstellung. Ich denke aber das der DSP Sub die besseren Ergebnisse erzielen wird, da die Einmesselektronik auf diesen Sub besonders abgestimmt ist.
Der 16er wird locker reichen für einen 18qm Raum, außer man ist ein richtiger Bassjunkie. Ich würde nicht sagen das der 16er präziser spielt, da die Membranfläche bei beiden Modellen gleich groß ist. Der ICE wird aber wohl - je nach Raum- entspannter spielen aufgrund des höheren Gehäusevolumens.

LambOfGod schrieb:

Ich denke aber das der DSP Sub die besseren Ergebnisse erzielen wird, da die Einmesselektronik auf diesen Sub besonders abgestimmt ist.

Besitzt der Sub überhaupt eine Art "Einmesselektronik"? Soweit ich das verstanden habe, erlaubt der DSP-Sub lediglich einen Equalizer entweder direkt oder über eine Software am PC zu setzen. Alleine kann aber wohl keinen berechnen oder zumindest habe ich keine dahingehenden Hinweis beim Hersteller gefunden.

"Aktiver Subwoofer mit Digitalem Signal-Prozessor (DSP) zur Raumkorrektur."

Dann muss man wohl die "Einmess" Ergebnisse manuell eintragen. Dazu bräuchute man dann glaube ich das Raummess-System von XTZ (oder vergleichbares). Ich denke aber das der DSP inkl. der Software besser arbeiten wird als ein einfacher 16er mit Antimode.

Dafür ist es aber auch deutlich teurer. Der Sub kostet 250 € mehr und die Software mit Mic kostet nochmal 170 € on top.

Für den gleichen Preis kann man auch zwei passive XTZ 99W12.18P mit passender XTZ-Endstufe kaufen und die Raummoden vom AV-Receiver ausgleichen lassen. Bei meinem Yammi klappt das sehr gut. Ich denke, dass das Ergebnis deutlich besser klingt. Man braucht dafür natürlich den Platz, um die zwei Subs richtig aufstellen zu können.

LambOfGod schrieb:

Dann muss man wohl die "Einmess" Ergebnisse manuell eintragen. Dazu bräuchute man dann glaube ich das Raummess-System von XTZ (oder vergleichbares). Ich denke aber das der DSP inkl. der Software besser arbeiten wird als ein einfacher 16er mit Antimode.

icebeer87 schrieb:

Dafür ist es aber auch deutlich teurer. Der Sub kostet 250 € mehr und die Software mit Mic kostet nochmal 170 € on top.

Soweit ich den Text zum DSP auf der Webseite lesen kann, ist die Einstell-SW beim DSP Modell bereits dabei. Vielleicht kann Pico was dazu sagen.

Allerdings ist die Wirkungsweise wahrscheinlich nicht mit dem Anti-Mode vergleichbar da darin 24 frei wählbare Filter den Bassbereich automatisch in Amplitude und Zeitebene optimieren. Beim manuellen DSP Modul sind dagegen ein "10 band graphic EQ" und ein "5 section parametric EQ" angegeben. Das ist sehr unterschiedlich. Käme also auf einen Vergleich an, mit Vermutungen ist da keinem geholfen.

Ich denke das der DSP aufgrund des EQ einfach überlegen ist, da kann man ja "künstlich" den Tiefbass nochmal verstärken und eventuelle Raummoden gut korregieren... und ein 10 Band EQ für den Bassbereich so gut arbeitet die Raummodenkorrektur meines Pioneers nicht.