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XTZ Subwoofer

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Bomme
Ist häufiger hier
#852 erstellt: 04. Okt 2010, 22:52
hi, ich dentiere eigentlich zu dem matten. aber über bilder freu ich mich trotzdem...der matte darf halt net so billig aussehen/wirken.
-Robin-
Inventar
#853 erstellt: 05. Okt 2010, 17:01
Hallo,

gibt es hier eigentlich auch erfahrungen zu dem XTZ SubAmp 1. Für den Preis ist das echt schon ne echte Überlegung.

immerhin 300W an 4 ohm für nur 260€
hollomen
Stammgast
#854 erstellt: 05. Okt 2010, 20:22
Mir fehlen leider noch Schrauben und Terminal für meinen DIY -SUB. Ich habe den Sub AMP1 DSP der aber Verstärker seitig identisch ist. Habe lange gesucht....Die XTZ sind vom PL im Moment sicher gaaaanz weit oben !
-Robin-
Inventar
#855 erstellt: 06. Okt 2010, 11:36
Wenn das so ist, denke ich dass ich diesen als Amp nutzen werde.
HiFi-Selbstbau
Inventar
#856 erstellt: 06. Okt 2010, 15:37
Hi HardStyleLover1991,


Danke, dann weder ich mir nicht den ICE nehmen, weil ich fast nur Musik damit hören will

Der 99W12.18(ICE) kann auch sehr gut Musik wiedergaben, er kann aber AUCH sehr gut Surround wiedergeben. Wir haben mal 2 von den passiven mit 2 Elektrostaten kombiniert und per HiFi-Akademie-DSP bei 180 Hz getrennt - ging prima!


Ach ja und vieleicht habe ich vor mir mit 2 von denen ein 2.2 System zu bauen wäre dort der HK 3490 mit 2 Subausgängen(wie ich das verstanden habe)richtig?

Ein Y-Kabel tut es auch, die 2 Sub-Ausgänge werden wohl dennoch Mono sein.
Bei einem 2.2 System käme evtl auch dieser in Frage (je nach Satellit):
XTZ 99W12.16S

Gruß Pico
HiFi-Selbstbau
Inventar
#857 erstellt: 06. Okt 2010, 15:41
Hi bomme,

das "matte" Finish ist Schleiflack schwarz matt, keine PVC-Folie oder so. Die Oberfläche ist glatt, fingerabdrücke sieht man also auch (aber nicht so stark wie bei der Ausführung Hochglanz.

Gruß Pico
Michel82
Stammgast
#858 erstellt: 15. Okt 2010, 17:39
Hallo zusammen,

da sich mir bald die Möglichkeit eines eigenen Heimkinoraumes bietet, bin ich nun auf der Suche nach dem nötigen Equipment.
Nach einiger Recherche im Internet und Beratung in diversen Foren, steht die Lautsprecherwahl zu 99% fest (100% nach Probehören) und sieht wie folgt aus:

Front - 3x Klipsch RB-81 (hinter transparenter Leinwand)
Rear - 2x Klipsch RS-62

Da ich ein 5.2 System realisieren möchte, fehlen nun noch 2 Subwoofer in der Auswahl.
Der Raum in dem das Heimkino entstehen soll hat folgende Abmessungen 5,5x4m und wird nach Möglichkeit akustisch optimiert (sprich Eckabsorber u. poröse Absorber/Erstreflektionen).
Die beiden Subwoofer würde ich gerne mit in die Front integrieren - also in einer Art Bühne vor der Leinwand platzieren (siehe Bild).

Sind hier für mein Vorhaben zwei XTZ 99W12.18ICE geeignet?
Gibt es spezielle Vorgaben/Empfehlungen bezüglich der Aufstellung - Wand.- u. Seitenabstand?
In welcher Konfiguration (EQ u. BR) sollte der Woofer für den Heimkinobetrieb betrieben werden?

Lohnt sich eventuell sogar der Aufpreis für zwei XTZ 99 W12 DSP?
In Verbindung mit dem XTZ Roomanalyzer Pro - Tool sollten doch perfekte Ergebnisse erzielt werden!?
Wie schlägt sich dieses Modell im Vergleich zum XTZ 99W12.18ICE?


Ich hoffe ihr, oder speziell der User HiFi-Selbstbau könnt mir da ein paar Ratschläge geben!?


Hier noch ein kleiner Entwurf...






MfG,

Michel
LambOfGod
Inventar
#859 erstellt: 15. Okt 2010, 17:53
Mit den DSP könntest du den Subwoofer perfekt auf den Raum einrichten und guten Tiefgang erreichen!

Könntest aber auch die beiden passiven 12.18er nehmen, und einen Subamp mit DSP dazu kaufen... wird zwar dann teurer, aber du hättest quasi den XTZ ICE mit DSP.

Zu groß sind alle Subs definitiv nicht für deinen Raum
Michel82
Stammgast
#860 erstellt: 16. Okt 2010, 09:22
Reicht denn ein DSP Subamp für zwei passive 12.18er aus?


MfG,

Michel
LambOfGod
Inventar
#861 erstellt: 16. Okt 2010, 09:30
Wenn du es mit der Lautstärke nicht übertreibst, passt das, ansonsten geht auch dem einen Subamp schnell die Puste aus.
Michel82
Stammgast
#862 erstellt: 17. Okt 2010, 07:45
Werde es erst einmal mit einem Subamp versuchen, sollte in Verbindung mit den zwei 12.18ern für meinen 22Quadratmeter-Raum ausreichend sein... falls nicht, kann ja immer noch ein zweiter Amp folgen.


MfG,

Michel
LambOfGod
Inventar
#863 erstellt: 17. Okt 2010, 08:09
Genau

und viel Spaß mit dem Setup, besser gehts kaum, wenn dann noch der Roomanalyzer dazu kommt
aKeshaKe
Inventar
#864 erstellt: 17. Okt 2010, 14:03
uff das wird dir die fensterscheiben raushauen !


ich hab einen 12.16 und der rockt die ganze 60qm wohnung + hausflur



have fun !
hoffe du hast gute nachbarn
Justin22
Ist häufiger hier
#865 erstellt: 17. Okt 2010, 23:46
Ne Kurze Frage ist der XTZ 99W12.18ICE Auch für schnelle Musik Brauchbar oder wirklich nur für den Heimkio gebrauch? Wenn ja lohnt es sich mehr Zwei 12.16er oder nur 1nen 12.18ner zu holen? MFG



Achja Zimmer 16qm groß


[Beitrag von Justin22 am 17. Okt 2010, 23:57 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#866 erstellt: 18. Okt 2010, 05:29
Ich würde eher die 2 16er kaufen, die sorgen für die bessere Bassverteilung im Raum
mksilent
Inventar
#867 erstellt: 18. Okt 2010, 07:40
Guten Morgen,

ich möchte meine Anlage nun auch mit einem Subwoofer erweitern (Rears & Center folgen dann nach & nach).

Aktuell besitze ich zwei Elac FS 249 als Front LS. Der Subwoofer würde ca. 80-90% für Film eingesetzt. Die übrigen Prozente wären dann für Konzerte auf DVD/Blu Ray. Direkt Musik (von CD) würde ich damit nicht hören wollen.

Bereits zu Hause bei mir hatte ich den Canton AS 225 SC. Dieser gefiel mir schon mal sehr gut.

Der Raum ist ca. 28-30m² groß.

Folgende Subs habe ich in die engere Wahl genommen:

Nubert nuJubilee AW-35
* Prinzip: Frontfire (Bassreflexöffnung unten)
* Sinus/Musik-Leistung: 150 / 190 Watt
* Tieftöner: 220mm
* Übertragungsbereich: 26-150 Hz
* Maße: 43 x 26,5 x 43,5 cm (H x B x T)
* Gewicht: 14 kG
* Preis: 435€
* Garantie: 5 Jahre

Canton AS 225 SC
* Prinzip: Downfire
* Sinus/Musik-Leistung: 100 / 200 Watt
* Tieftöner: 260mm
* Übertragungsbereich: 22-200 Hz
* Maße: 43,5 x 29,5 x 49,5cm (H x B x T)
* Gewicht: 17 kG
* Preis: 400-500€
* Garantie: 2 Jahre

Heco Aleva Sub 25A
* Prinzip: Frontfire (Bassreflexöffnung hinten)
* Sinus/Musik-Leistung: 150 / 200 Watt
* Tieftöner: 250mm
* Übertragungsbereich: 25-150 Hz
* Maße: 47 x 30 x 40cm (H x B x T)
* Gewicht: 26 kG
* Preis: 450-600€
* Garantie: 10 Jahre

XTZ 99 W12.16
* Prinzip: Frontfire (Bassreflexöffnung vorne)
* Sinus/Musik-Leistung: ? / 300 Watt
* Tieftöner: 300mm
* Übertragungsbereich: ? Hz
* Maße: 50 x 35 x 40cm (H x B x T)
* Gewicht: 30,5 kG
* Preis: 410€
* Garantie: 2 Jahre

Inwiefern würdet ihr den XTZ 99 W12.16 im Vergleich mit den hier genannten sehen?

Beste Grüße & vielen Dank für die Hilfe.
Silent
LambOfGod
Inventar
#868 erstellt: 18. Okt 2010, 14:31
Mit dem besten Preis/Leistungsverhältnis. Vergleich mal das Gewicht, die Maße - am schwersten, das meiste Volumen. Und zudem noch ein hochwertiges Chassis.

Mehr kriegst du nicht fürs Geld meiner Meinung nach, außer gebraucht.
Justin22
Ist häufiger hier
#869 erstellt: 18. Okt 2010, 18:12
Das würde mich auch sehr interessieren welcher Subwoofer ist immusiktechnischen bereich besser, was meint ihr?
NuJubilee AW35 oder Der XTZ 12.16 ner?
LambOfGod
Inventar
#870 erstellt: 18. Okt 2010, 18:13
Ich finde der XTZ bietet die perfekte Balance aus Tiefgang + Musikfähigkeit
Justin22
Ist häufiger hier
#871 erstellt: 18. Okt 2010, 18:21

LambOfGod schrieb:
Ich finde der XTZ bietet die perfekte Balance aus Tiefgang + Musikfähigkeit :D

Vielen dank! Das war sehr hilfreich !
HiFi-Selbstbau
Inventar
#872 erstellt: 20. Okt 2010, 09:40
Hi Justin22,


Ne Kurze Frage ist der XTZ 99W12.18ICE Auch für schnelle Musik Brauchbar oder wirklich nur für den Heimkio gebrauch?


Es gibt keine schnellen Bässe, da z.B. der 80 Hz Hochpassfilter dem Bass verbietet schnellere Signale zu übertragen. Lediglich durch Wegfall von Tiefbass (= schlanker Bass) entsteht der Eindruck von Schnelligkeit (hat was mit der Gruppenlaufzeit zu tun und muss so sein).

Eine etwas weniger technische Antwort: wir haben schon einmal 2x 99W12.18P mit 2 Capaciti Elektrostaten "verheiratet". Da die Elektrostaten sehr frei standen war unter 180 Hz nicht mehr genug Grundtonwärme vorhanden und der Sub musste also bis 180 Hz hoch spielen. Nach Lehrbuchmeinung geht das überhaupt nicht. Dank HiFiAkademie Endstufen mit DSP-Filtern ging das aber problemlos und das ganze spielte wie aus einem Guss.

Der 99W12.18 kann nicht NUR Heinkino sondern AUCH, während die anderen XTZ-Subwoofer ursprünglich als Subwoofer für Musikwidergabe konzipiert worden sind. Lediglich der 99W12.16 spielt bis 30 Hz (- 3 dB im Freifeld) runter, der 10.16 2nur" bis 35 Hz. Der 99W12.18ICE geht bis 20 Hz.


Wenn ja lohnt es sich mehr Zwei 12.16er oder nur 1nen 12.18ner zu holen?

2 Subwoofer sind in der Regel besser als einer. Nicht weil es lauter würde sondern weil man die Anregung von Raummoden so etwas besser unterdrücken kann. Man muss sie aber auch "richtig" aufstellen. Wenn man nicht nur die Quermode in den Griff kriegen will sondern auch die Längsmode müssen die beiden Subs z.B. diagonal aufgestellt werden . . . Noch besser sind 2 99W12.18P mit einem SubAmp1 (DSP)

Gruß Pico
submann
Inventar
#873 erstellt: 20. Okt 2010, 09:57

HiFi-Selbstbau schrieb:
Hi Justin22,


Ne Kurze Frage ist der XTZ 99W12.18ICE Auch für schnelle Musik Brauchbar oder wirklich nur für den Heimkio gebrauch?


Es gibt keine schnellen Bässe, da z.B. der 80 Hz Hochpassfilter dem Bass verbietet schnellere Signale zu übertragen. Lediglich durch Wegfall von Tiefbass (= schlanker Bass) entsteht der Eindruck von Schnelligkeit (hat was mit der Gruppenlaufzeit zu tun und muss so sein).


dann sind alle subwoofer gleich, oder wie??? soll bedeuten das keiner schnelle bässe spielen kann
HiFi-Selbstbau
Inventar
#874 erstellt: 20. Okt 2010, 11:14
Hi submann,


dann sind alle subwoofer gleich, oder wie???

Wenn sie denselben Frequenzgang im Freigeld machen verhalten sie sich im Hörraum an derselben Stelle auch weitgehend gleich.


soll bedeuten das keiner schnelle bässe spielen kann

Wie gesagt, es gibt keine schnellen Bässe (auch wenn das Dein Weltbild zusammenstürzen lassen sollte). Man kann nur durch einen sanft abfallenden Tiefbass den subjektiven Eindruck von schnelle erzeugen (da die Obertöne relativ betrachtet dann lauter sind als der Grundton wird dies subjektiv als schneller interpretiert), verbunden mit einem Mangel an Fülle. Anders herum wird ein "voller" Bass immer etwas langsam klingen. Beides geht physikalisch nicht, erst durch die nicht kausalen FIR-Filter kann man die Physik da "verbiegen".

Ein anderes Phänomen ist, dass man bei manchen Systemen ab einber gewissen Lautstärke schnell gespielte Drumschläge oder Bassimpulse nicht mehr auseinanderhalten kann - sie fließen ineinander. Da ist in aller Regel nicht der Subwoofer schuld sondern die Nachhallzeit des Hörraumes (da spielt die Aufstellung des Subs und die Hörposition auch noch eine Rolle). Überhaupt macht im Bassbereich der Hörraum mindestens 50% der Musik - auch wenn 80% der Leute das nicht wahrhaben wollen . . . .

Gruß Pico
Son-Goku
Inventar
#875 erstellt: 20. Okt 2010, 23:03
Hallo zusammen

ich möchte nun zum xtz wieder zurück kehren und suche einen XTZ 99W10.16.wenn jemand seinen loshaben will bitte melden

gruss
mario
-Robin-
Inventar
#876 erstellt: 21. Okt 2010, 15:58
Ich kenne jmd. der so einen im Top Zustand für 330€ los werden möchte. Wie Neu ;D
Son-Goku
Inventar
#877 erstellt: 21. Okt 2010, 18:23

-Robin- schrieb:
Ich kenne jmd. der so einen im Top Zustand für 330€ los werden möchte. Wie Neu ;D


submann
Inventar
#878 erstellt: 22. Okt 2010, 08:06

HiFi-Selbstbau schrieb:
Hi submann,


dann sind alle subwoofer gleich, oder wie???

Wenn sie denselben Frequenzgang im Freigeld machen verhalten sie sich im Hörraum an derselben Stelle auch weitgehend gleich.


soll bedeuten das keiner schnelle bässe spielen kann

Wie gesagt, es gibt keine schnellen Bässe (auch wenn das Dein Weltbild zusammenstürzen lassen sollte). Man kann nur durch einen sanft abfallenden Tiefbass den subjektiven Eindruck von schnelle erzeugen (da die Obertöne relativ betrachtet dann lauter sind als der Grundton wird dies subjektiv als schneller interpretiert), verbunden mit einem Mangel an Fülle. Anders herum wird ein "voller" Bass immer etwas langsam klingen. Beides geht physikalisch nicht, erst durch die nicht kausalen FIR-Filter kann man die Physik da "verbiegen".

Ein anderes Phänomen ist, dass man bei manchen Systemen ab einber gewissen Lautstärke schnell gespielte Drumschläge oder Bassimpulse nicht mehr auseinanderhalten kann - sie fließen ineinander. Da ist in aller Regel nicht der Subwoofer schuld sondern die Nachhallzeit des Hörraumes (da spielt die Aufstellung des Subs und die Hörposition auch noch eine Rolle). Überhaupt macht im Bassbereich der Hörraum mindestens 50% der Musik - auch wenn 80% der Leute das nicht wahrhaben wollen . . . .

Gruß Pico


nein mein Weltbild ist da nicht angekratzt worden vielleicht sollten alle mal das lesen das hört endlich diese diskussion über welcher subwoofer nun präziser spielt oder schneller auf
Budojon
Inventar
#879 erstellt: 22. Okt 2010, 12:56

mksilent schrieb:
Guten Morgen,

ich möchte meine Anlage nun auch mit einem Subwoofer erweitern (Rears & Center folgen dann nach & nach).

Aktuell besitze ich zwei Elac FS 249 als Front LS. Der Subwoofer würde ca. 80-90% für Film eingesetzt. Die übrigen Prozente wären dann für Konzerte auf DVD/Blu Ray. Direkt Musik (von CD) würde ich damit nicht hören wollen.

Bereits zu Hause bei mir hatte ich den Canton AS 225 SC. Dieser gefiel mir schon mal sehr gut.

Der Raum ist ca. 28-30m² groß.

Folgende Subs habe ich in die engere Wahl genommen:

Nubert nuJubilee AW-35
* Prinzip: Frontfire (Bassreflexöffnung unten)
* Sinus/Musik-Leistung: 150 / 190 Watt
* Tieftöner: 220mm
* Übertragungsbereich: 26-150 Hz
* Maße: 43 x 26,5 x 43,5 cm (H x B x T)
* Gewicht: 14 kG
* Preis: 435€
* Garantie: 5 Jahre

Canton AS 225 SC
* Prinzip: Downfire
* Sinus/Musik-Leistung: 100 / 200 Watt
* Tieftöner: 260mm
* Übertragungsbereich: 22-200 Hz
* Maße: 43,5 x 29,5 x 49,5cm (H x B x T)
* Gewicht: 17 kG
* Preis: 400-500€
* Garantie: 2 Jahre

Heco Aleva Sub 25A
* Prinzip: Frontfire (Bassreflexöffnung hinten)
* Sinus/Musik-Leistung: 150 / 200 Watt
* Tieftöner: 250mm
* Übertragungsbereich: 25-150 Hz
* Maße: 47 x 30 x 40cm (H x B x T)
* Gewicht: 26 kG
* Preis: 450-600€
* Garantie: 10 Jahre

XTZ 99 W12.16
* Prinzip: Frontfire (Bassreflexöffnung vorne)
* Sinus/Musik-Leistung: ? / 300 Watt
* Tieftöner: 300mm
* Übertragungsbereich: ? Hz
* Maße: 50 x 35 x 40cm (H x B x T)
* Gewicht: 30,5 kG
* Preis: 410€
* Garantie: 2 Jahre

Inwiefern würdet ihr den XTZ 99 W12.16 im Vergleich mit den hier genannten sehen?

Beste Grüße & vielen Dank für die Hilfe.
Silent


mal ganz ehrlich, von den ganzen subwoofer aus deiner liste ist der xtz in einer ganz anderen liga. egal mit welcher lautstärker du hörst, der xtz mit seinen 30cm sub kann nicht nur laut ohne an seine grenzen zu kommen, sondern macht auch leise einen tollen bass. ich hatte z.b. den canton as225 zu hause. wenn man den ein wenig fordert übersteuert der total und wummert nur noch. vergiss all die testberichte mit "überragend" und was weis ich. der taugt absolut nicht. auch deine anderen subs machen da keinen unterschied.
nur der as 125 und sub 12 von canton sind gleichwertig !

edit:
außerdem macht der xtz 300w rms & ca. 500-600w max


[Beitrag von Budojon am 22. Okt 2010, 13:00 bearbeitet]
mksilent
Inventar
#880 erstellt: 22. Okt 2010, 13:02
Hi Budojon,

danke für Deinen Beitrag...

ich tendiere momentan auch ganz stark zum Canton AS 125, da dieser als Auslaufmodell sehr günstig zu bekommen ist.

Konnte hier schon jemand diesen gegen die XTZ Subs vergleichen?

Beste Grüße
Silent
submann
Inventar
#881 erstellt: 22. Okt 2010, 13:19

mksilent schrieb:
Hi Budojon,

danke für Deinen Beitrag...

ich tendiere momentan auch ganz stark zum Canton AS 125, da dieser als Auslaufmodell sehr günstig zu bekommen ist.

Konnte hier schon jemand diesen gegen die XTZ Subs vergleichen?

Beste Grüße
Silent


schaut doch nicht immer auf das geld, das ist nacher zum fenster rausgeschmissen wenn du dir einnen canton kaufst
mksilent
Inventar
#882 erstellt: 22. Okt 2010, 13:23

submann schrieb:

mksilent schrieb:
Hi Budojon,

danke für Deinen Beitrag...

ich tendiere momentan auch ganz stark zum Canton AS 125, da dieser als Auslaufmodell sehr günstig zu bekommen ist.

Konnte hier schon jemand diesen gegen die XTZ Subs vergleichen?

Beste Grüße
Silent


schaut doch nicht immer auf das geld, das ist nacher zum fenster rausgeschmissen wenn du dir einnen canton kaufst


Wie kommst Du denn zu der überqualifizierte Aussage?¿


[Beitrag von mksilent am 22. Okt 2010, 13:27 bearbeitet]
submann
Inventar
#883 erstellt: 22. Okt 2010, 13:31

mksilent schrieb:

submann schrieb:

mksilent schrieb:
Hi Budojon,

danke für Deinen Beitrag...

ich tendiere momentan auch ganz stark zum Canton AS 125, da dieser als Auslaufmodell sehr günstig zu bekommen ist.

Konnte hier schon jemand diesen gegen die XTZ Subs vergleichen?

Beste Grüße
Silent


schaut doch nicht immer auf das geld, das ist nacher zum fenster rausgeschmissen wenn du dir einnen canton kaufst


Wie kommst Du denn zu der überqualifizierte Aussage?¿ :.


also glaubst du niemandem hier??
mksilent
Inventar
#884 erstellt: 22. Okt 2010, 13:40
Doch, bis auf eine Ausnahme...
submann
Inventar
#885 erstellt: 22. Okt 2010, 13:41

mksilent schrieb:
Doch, bis auf eine Ausnahme... :P


dem submann hahahaha
mksilent
Inventar
#886 erstellt: 22. Okt 2010, 13:44

submann schrieb:

mksilent schrieb:
Doch, bis auf eine Ausnahme... :P


dem submann hahahaha :L


Endlich sagste mal was "richtiges"!
submann
Inventar
#887 erstellt: 22. Okt 2010, 13:45

mksilent schrieb:

submann schrieb:

mksilent schrieb:
Doch, bis auf eine Ausnahme... :P


dem submann hahahaha :L


Endlich sagste mal was "richtiges"! :prost


ich denke das kannst du nicht beurteilen
LambOfGod
Inventar
#888 erstellt: 22. Okt 2010, 13:50
Submann, deine Aussagen zu Technik sind teilweise unqualifiziert und unbegründet...
submann
Inventar
#889 erstellt: 22. Okt 2010, 14:00

LambOfGod schrieb:
Submann, deine Aussagen zu Technik sind teilweise unqualifiziert und unbegründet...

ich will spass am hören eines subwoofers haben, was ihr alle gut könnt gleich persönlich zuwerden ohne das man jemand persönlich kennt
mksilent
Inventar
#890 erstellt: 22. Okt 2010, 14:17
Naja, lassen wir das jetzt einfach. Führt ja zu nichts...

Aber wie kommst Du zu der Aussage, dass Canton LS nichts taugen? Du musst schon zugeben, dass solche pauschalen Aussagen nicht einfach so in den Raum geworfen werden sollten...

"Budojon" schrieb selbst, dass der AS 125 und der Sub12 von Canton dem XTZ W 12.16 am ehesten das Wasser reichen kann. Was die technischen Daten angeht, kann man das so auch schon mal unterstreichen. Deswegen habe hier hier noch mal nachgefragt...

Gruß
Silent
submann
Inventar
#891 erstellt: 22. Okt 2010, 14:32

mksilent schrieb:
Naja, lassen wir das jetzt einfach. Führt ja zu nichts...

Aber wie kommst Du zu der Aussage, dass Canton LS nichts taugen? Du musst schon zugeben, dass solche pauschalen Aussagen nicht einfach so in den Raum geworfen werden sollten...

"Budojon" schrieb selbst, dass der AS 125 und der Sub12 von Canton dem XTZ W 12.16 am ehesten das Wasser reichen kann. Was die technischen Daten angeht, kann man das so auch schon mal unterstreichen. Deswegen habe hier hier noch mal nachgefragt...

Gruß
Silent


hab nicht gesagt das canton ls nichts taugen
LambOfGod
Inventar
#892 erstellt: 22. Okt 2010, 14:35


schaut doch nicht immer auf das geld, das ist nacher zum fenster rausgeschmissen wenn du dir einnen canton kaufst


Hast du vor wenigen Minuten noch getan?!
-Robin-
Inventar
#893 erstellt: 22. Okt 2010, 15:29
Uiii eine weitere Diskussion über den eigenen Geschmack.

Das Beste würde es sein, die beiden Subwoofer mal in den eigenen 4 Wänden aufzustellen und auszuprobieren.
Ein pauschales "ist kacke", ist in der Regel nur eine Wiedergabe des eigenen Geschmacks und muss nicht zwingend eine Regel für alle werden.

Wenn ich behaupten würde, dass die Beng LS, das Beste überhaupt ist, heißt es noch lange nicht, dass andere das genau so sehen müssen.

Ich habe bisher nur sehr wenig Subwoofer hören können, aber wenn der XTZ Subwoofer auch so gut ist wie das Modul, und du das alles vernüpftig hinstellen kannst, wäre ich zufrieden!
submann
Inventar
#894 erstellt: 22. Okt 2010, 17:13

LambOfGod schrieb:


schaut doch nicht immer auf das geld, das ist nacher zum fenster rausgeschmissen wenn du dir einnen canton kaufst


Hast du vor wenigen Minuten noch getan?!


nochmal,einfach was billigeres zu kaufen weil es im angebot ist, sprich einen sabwoofer von canton, obwohl andere und ich der meinung sind das ein xtz weit aus bessere leistung für ein bischen mehr geld bietet, nacher ist das gejammere wieder gross wenn der canton nicht das verspricht was man wollte
LambOfGod
Inventar
#895 erstellt: 22. Okt 2010, 17:21
Dann solltest du das aber mal deutlicher ausdrücken!
Son-Goku
Inventar
#896 erstellt: 22. Okt 2010, 19:03
Hi

so der XTZ 99W10.16 ist bestellt.hoffentlich kommt er bis ende nächster woche

gruss
mario
mksilent
Inventar
#897 erstellt: 22. Okt 2010, 22:58

submann schrieb:

LambOfGod schrieb:


schaut doch nicht immer auf das geld, das ist nacher zum fenster rausgeschmissen wenn du dir einnen canton kaufst


Hast du vor wenigen Minuten noch getan?!


nochmal,einfach was billigeres zu kaufen weil es im angebot ist, sprich einen sabwoofer von canton, obwohl andere und ich der meinung sind das ein xtz weit aus bessere leistung für ein bischen mehr geld bietet, nacher ist das gejammere wieder gross wenn der canton nicht das verspricht was man wollte


Selbst diese "mit mehr Mühe" geschriebene Antwort, ist viel zu allgemein gehalten. Du formulierst Deine Beiträge aber auch echt merkwürdig.

1.) "Einfach was billiges kaufen weil es im Angebot ist."
... erstmal ist dieser Satz an sich schon total Banane! Der Canton AS 125 SC ist ein Auslaufmodell und hat mal über das doppelte des jetzigen Preises gekostet.

2.) "Obwohl andere und ich der Meinung sind das XTZ weit aus bessere Leistung für ein bischen mehr Geld bietet."
... Bis jetzt bist Du der einzige der das über den AS 125 von Canton behauptet. Wie gesagt, der User "Budojon" hat den AS 125 und den SUB12 von Canton mit dem XTZ W 12.16 gleich gesetzt. Ob aus eigenen Erfahrungen, oder ob "einfach nur so", kann ich an dieser Stelle aber nicht einschätzen.

Naja, ob sich der Aufwand jetzt gelohnt hat... wahrscheinlich eher nicht.

Beste Grüße
Silent
tss
Inventar
#898 erstellt: 23. Okt 2010, 12:12
@submann
konntest du den xtz schon hören oder gar einen direktvergleich mit dem canton durchführen?
Budojon
Inventar
#899 erstellt: 23. Okt 2010, 14:31
wieso streitet ihr denn überhaupt?

ich bin mit meinen canton`s zufrieden, bis auf den as225, da war ich enttäuscht wie schnell er platt ist. mein as125 war echt spitze, hatte aber leider einen deutlichen fehler bei tiefen tönen gehabt. den xtz w12.16 hab ich erst neu bestellt und ersetzt den sub12

edit:
http://www.youtube.com/watch?v=AxFFr5lR0qY&NR=1


[Beitrag von Budojon am 23. Okt 2010, 14:39 bearbeitet]
mksilent
Inventar
#900 erstellt: 23. Okt 2010, 16:06
Hi Budojon,

na das ist doch mal praktisch... jemand der den AS 225, den AS 125 und den XTZ W 12.16 besitzt/besessen hat.

Ich möchte zu Deinen Aussagen noch mal kurz nachhaken:
- Der AS 225 war schnell platt? Du meinst damit, dass er schnell kaputt gegangen ist? Oder meinst Du damit, dass er bei höheren Pegeln zu schwach war?
- Der AS war Spitze, aber hatte deutliche Fehler bei tiefen Tönen? Was genau meinst Du damit? Denn gerade für tiefe Töne ist ja ein Subwoofer da & wenn er dann damit Probleme hat, ist er ja nicht "Spitze".
- Wie würdest Du den XTZ W12.16 mit den beiden Canton's vergleichen (bezüglich Tiefgang, Präzision...)?

Beste (Bässte *G*) Grüße & vielen Dank!
Silent

P.S.: Die ganzen XTZ Videos von Youtube kenne ich schon. Sind aber eher weniger aussagekräftig. Dafür aber sehr unterhaltsam.


[Beitrag von mksilent am 23. Okt 2010, 16:08 bearbeitet]
Budojon
Inventar
#901 erstellt: 24. Okt 2010, 21:30
hier mal meine eindrücke der subwoofer.


canton as 225
guter basssound solange man bis mittlere lautstärken hört. eher schwacher tiefgang bei filmen. keine leistungsreserven für höhere lautstärken oder sehr tiefe special effects. mit schnell platt meinte ich, das er sehr schnell bei filmen übersteuert. bei musik macht er einen überwiegend guten eindruck, aber die meisten songs gehen auch nicht besonders in tiefe regionen.

canton as125
absoluter top subwoofer. klasse sound in allen lagen. der große durchmesser von 30cm bringt auch bei sehr leisem ton einen schönen bass zustande. sehr voluminös und kraftvoll. dabei war er auch sehr präzise. kein vergleich zu den jbl subs von meinem kumpel. die können nur laut und drönen mehr als das einem lieb ist. noch dazu haben die jbl subs mit bassreflexrohr ein starkes strömungsgeräusch gehabt.
leider hatte mein as125 einen defekt. bei höheren lautstärken und besonders tiefen frequenzen machte er ein schnarrendes geräusch, als wäre die membran nicht fest montiert.

den canton sub12 habe ich nicht zu hause gehabt, da ich ihn noch rechtzeitig storniert habe, als ich gesehen hatte das er eine passivmembran nutzt. bei den passivmembranen ist es im allgemeinen so, daß sie nur bei ihrer resonanzfrequenz einen sehr präziesen bass haben, außerhalb derer sind sie jedoch eher unpräziese.

mein xtz x99 w12.16 ist noch unterwegs, aber laut erfahrungsberichten soll er präzieser sein als z.b. canton as 125, da er ursprünglich als musik-subwoofer gebaut wurde. mit den neuen eq1=+12db bei 25hz & eq2=+7db bei 50hz kann man ihn als echten hollywood-bass bezeichnen.
außerdem läßt er sich mit 2 Propfen auf den jeweiliegen hörer optimieren, wodurch man entweder raummoden verringern kann oder mehr tiefgang erreichen kann.

mit 400w rms bei 2ohm / 300w rms bei 4ohm hat er auch noch deutlich mehr leistung als der as125, welcher schon vollkommen ausreicht für tolles surround-feeling. ein wenig sorgen um meine ohren habe ich schon, denn der as125 hatte schon so viel druck im ohr erzeugt,das mein ohr schmerzen hatte. allerdings muß ich dazu sagen das ich sehr empfindliche ohren habe. die bundeswehr wollte mich als zeitsoldat nur wegen meiner ohren für eine abhöreinheit einstellen .
ich hoffe der xtz wird mich nicht enttäuschen, wenn er bei mir ankommt .
HiFi-Selbstbau
Inventar
#902 erstellt: 25. Okt 2010, 10:40
Hi Budojon,


den canton sub12 habe ich nicht zu hause gehabt, da ich ihn noch rechtzeitig storniert habe, als ich gesehen hatte das er eine passivmembran nutzt. bei den passivmembranen ist es im allgemeinen so, daß sie nur bei ihrer resonanzfrequenz einen sehr präziesen bass haben, außerhalb derer sind sie jedoch eher unpräziese.

Zu mindest in der Theorie ist das nicht so, da ist ein BR-Rohr und ein entsprechend abgestimmter Passivstrahler weitgehend identisch bis auf eine Nullstelle unterhalb des Übertragungsbereichs (der Eigenresonanz des Passivstrhalers). Während man ein BR-Rohr nur zu klein dimensionieren kann (-> Strömungsgeräusche) gibt es bei Passivstrahlern allerdings mehr Fehlermöglichkeiten (taumeln etc.).

Andererseits kann man mit Passivstrahlern sehr tiefe Abstimmfrequenzen hinbekommen, die man mit Rohren kaum sinnvoll mit entsprechendem Durchmesser realisieren kann.

Also für mich wäre die Verwendung eines Passivstrahlers kein prinzipieller Kaufgrund . . .

Aber trotzdem schön, dass Du einen XTZ-Subwoofer OHNE Passivstrahler bestellt hast ;-)

Gruß Pico
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