XTZ Subwoofer

Hi,

nebenbei sind Watt nicht gleich Watt. Ich hatte mal einen dicken Japaner mit 2 X 140 Watt RMS (4 Ohm), den ich gegen einen kleinen Engländer mit etwas um die 2 X 45 Watt RMS (4 Ohm) ersetzt habe. Was soll ich sagen? Die 2 X 45 Watt des kleinen Amps machen, wenn gewollt extrem Dampf an durchschnittlich effektiven LS. Zudem hab ich den Eindruck, dass der Engländer straffer und im Bass kontrollierter klingt als der Japan Bolide.

Allgemein dazu erklärt dieser Artikel die allgemeine Thematik sehr verständlich.

Gruß

Hi M3Chris,

wenn Du HP ON hast dann senkst Du alle Frequenzen unterhalb von 40 Hz ab. Das macht nur dann Sinn, wenn Du den Subwoofer nicht vernünftig stellen kannst und Dich ansonsten eine Raummode bei 30 oder 35 Hz nerven würde. Daher ist der Subsonic-Filter so hoch gelegt, also eigentlich nur eine "Notlösung" bei schlechter Aufstellung.

Die Kombination HP ON (alles unter 40 Hz abschneiden) und EQ1 on (+7 dB bei 25 Hz) ist demnach irgendwie kontraproduktiv . .

Bitte diese Infos noch einmal studieren:
Die richtige Einstellung
Raummoden, was ist das?

Da Du einen relativ kompliziert geschnitten Raum hast ist eine Empfehlung noch schwerer als sonst schon. Eine sehr effektive Vorgehensweise bei finden einer günstigen Subwooferposition ist:

1. Subwoofer auf den Hörplatz stellen (Bass in Ohrhöhe!)
2. Den Subwoofer maximal weit nach oben spielen lassen
3. Rosa Rauschen (= Pink Noise)abspielen
4. Mit den Ohren eine Position suchen wo sich das Rauschen zwar voll anhört ohne aber tonale Komponenten zu haben (das wären nämlich Raummoden)
5. Ohren und Subwoofer wieder vertauschen ;-)

Dann wieder das rosa Rauschen verwenden um die Übergangsfrequenz zwischen Sub und Sats festzulegen und die beste Einstellung im Bassbereich (EQ1/EQ2/HP/BR-Rohre).

Die optimal Einstellung eines XTZ-Subwoofers ist zwar aufwändiger, dafür LÄSST er sich wenigsten anpassen . . .

Gruß Pico

Hi Pico.

Also wenn ich das richtig verstanden stelle ich den Sub aufs Sofa, wo ich immer Sitze...
Einstellungen des Subs: Alles Off und BR-Rohre auf?

Dann klemme ich die Front-LS ab und spiele Pink Noise.
Dabei krieche ich über den Boden und dort, wo sich das rauschen voll anhört, muss der Subwoofer stehen.

Danach tauschen die beiden Plätze und ich stelle die Übernahmefrequenz vom Receiver ein.
Und dann die Einstellung mit EQ, BR-Rohre,...

Ist das soweit korrekt?


Heute morgen hatte ich dieses bereits getan, nur hatte ich nicht Pink Noise, sondern Musik benutzt. Außerdem hatte ich den Subwoofer nicht auf Neutral gestellt, sonder der EQ1 war eingeschaltet.
Den besten Platz, den ich dabei rausgefunden habe, war links in der Ecke, wo mein Front-LS steht.


Gruß
Chris

So.
Ich habe gestern noch einmal aufgrund des Tipps von Pico einen neuen Platz für meinen Subwoofer gesucht und auch gefunden.
Er steht hinter dem Sofa an der linken Wand. Also unter dem Schreibtisch...

Folgende Einstellungen habe ich hier vorgenommen:
EQ1 on
HP off
linkes BR offen
rechtes BR geschlossen
Volume ca. 9Uhr bisschen weniger
Phase 180°
Trennfrequenz 60hz


Mit dieser Einstellung habe ich einen schönen Druck bei Filmen ohne tonale effekte (Raummoden) am Hörplatz.


Danke an alle...

Hi M3Chris,

das hört sich doch gut an!

Wie schon gesagt: die optimale Einstellung eines XTZ-Subwoofers ist zwar aufwändiger, aber der Aufwnad lohnt sich definitiv.

Ich denke, jetzt da Du es hinter Dir hast wirst Du mir zustimmen ;-)

Und ich kann nur hoffen, dass Andere Deinem Beispiel folgen werden. Denn das Gesamtergebnis wird nur zum Teil von der Qualität des Subwoofers selbst bestimmt, der Raum hat da ein großes Wörtchen mit zu reden.

Einfach "hinstellen und gut ist" ist eben nicht . . .

Und da zeigt sich dann der prinzipielle vorteil der XTZ-Subwoofer: durch die umfangreichen Einstellmöglichkeiten ist es leichter auch bei eingeschränkten Aufstellmöglichkeiten ein gutes Ergebnis zu erzielen.

Gruß Pico

Da ich aktuell auf der Suche nach einem neuen Subwoofer für mein Heimkino bin (eine Skizze des Raums findet ihr hier), kam nach einigen Recherchen hier im Forum ein XTZ-Sub in die engere Auswahl.

Hierzu hätte ich noch die ein oder andere Frage, die hier vermutlich besser aufgehoben ist:

- Welche Variante besitzt die robustere Oberfläche - matt oder hochglanz?

- Aktuell bin ich mir noch unsicher, ob der 10er oder der 12er besser passen würde?

- Wie sieht das generell mit der Garantie bei XTZ aus?

Hi Max-Damage!

Gruß aus dem AreaDVD Forum.

Wie dort bereits beschrieben...

- Matt ist wahrscheinlich die pflegeleichtere Oberfläche
- 2 Jahre Garantie
- 16.12er bietet mehr Reserven

P.S.: Dein Link geht nicht.

Beste Grüße
Silent

Klick: ohne ),

mksilent schrieb:

Hi Max-Damage! Gruß aus dem AreaDVD Forum. Wie dort bereits beschrieben... - Matt ist wahrscheinlich die pflegeleichtere Oberfläche - 2 Jahre Garantie - 16.12er bietet mehr Reserven P.S.: Dein Link geht nicht. Beste Grüße Silent

Vielen Dank auch nochmal hier für deine Antwort.

Ich hatte gehofft, dass ich hier vielleicht noch die ein oder andere "Insider-Auskunft" bekomme. Möglicherweise auch von HiFi-Selbstbau... ;-)

Bei der Garantie wäre z.B. auch die Abwicklung usw. interessant... Langzeiterfahrungen wird es hierzu vermutlich ja noch nicht geben.
Heco/Magnat und Nubert geben z.B. 5 Jahre Garantie und darüber hinaus z.T. auch dann noch "Kulanzreparaturen"...


@Hanjo
Danke für die Korrektur.

Hi Max-Damage,

zum Thema 12.16 oder 10.16: da Deine Mains 2x17er Bässe haben sollte es schon der 12.16 sein, damit er pegelmäßig mithalten kann.

Dein Problem mit dem Dröhne wird aber auch der XTZ sub nicht wirklich lösen können, da bringt vor allenm eine weniger ungünstige Aufstellung etwas.

Bei Raumabmessungeun von 4.1 x 4.3 m sind Raummoden bei 40 und 42 Hz zu erwarten - also mitten im Übertragungsbereich des Subs. Hier hilft bei Deiner Aufstellung nur ein parametrischer Equalizer oder Anti-Mode.

Die Quermode hast Du schon etwas unterdrückt, indem Du den Sub fast mittig gestellt hast und auch mittig hörst. Die Längsmode kann aber voll reinhauen, da Du an der Vorderwand anregst und an der Rückwand hörst. Dadurch hast Du einen "One-Note-Bass", der quasi nur aus einem ton zu bestehen scheint - nämlich der Raummode. Abhilfe würde schaffen den Sub beim Hören ca. 1.2 m vorzuziehen. Dann klngt aber auch Dein HECO schon besser, denn Dein Problem ist NICHT PRIMÄR der Subwoofer sondern der Raum bzw. die Aufstellung:
Raummoden - was ist das?

Wie gesagt, daran wird auch der XTZ-Subwoofer nichts ändern können, durch Zustopfen beider BR-Rohre lässt sich diese Problemstelle nur unzureichend entschärfen - aber immerhin.

Bei 80 und 84 Hz könntest Du übrigens auch noch mal ein paar Probleme bekommen -> die Trennung zu den Mains sollte nach Möglichkeit 60 Hz betragen.

Vielleicht wäre die Investition in ein Messsystem zielführender:
XTZ RoomAnalyzer
Das würde Dir bei der Suche anch einem guten Platz für den Subwoofer und der Integration mit den Satelliten helfen.

Gruß Pico

Hallo Pico,

vielen Dank für deine umfassende Antwort.
Aktuell habe ich das "Problem", dass ich überhaupt keinen Subwoofer mehr habe. Daher muss in jedem Fall erstmal ein Neuer her.

Ich würde mich freuen, wenn du noch kurz etwas zur Garantieabwicklung bei XTZ schreiben könntest bzw. wie mit Defekten nach den 2 Jahren umgegangen wird.

@ Max-Damage

Ich war auch erst am überlegen, ob ich mir den 10.16 kaufen soll.
Doch dann habe ich mir nur gedacht, die paar Euro Aufpreis investiere ich auch noch und dann habe ich was vernünftiges.

Und siehe da. Ich liebe den XTZ
Der 12.16 macht bei mir mittlerweile so einen genialen Druck, dass z.B. bei The Dark Knight, wo Joker mit der Shotgun auf den Truck schiesst den Schuss richtig spüren kann.

Nachdem mir Pico diese super Anleitung geschrieben hat zur Stellpositionsfindung vom Sub, ist es einfach nur genial Filme zu gucken, oder PS3 Games zu spielen.
Also nochmals vielen dank an Pico

Der Pegel ist bei mir ca. auf 8:30Uhr und der Druck ist schon so genial... Ich kanns kaum beschreiben


Und die Moral von der Geschicht:
Nehm ein klein bisschen mehr Geld in die Hand und hol dir den 12.16
Den Kauf wirst du nicht bereuen...

Gruß
Chris

M3Chris schrieb:

Und die Moral von der Geschicht: Nehm ein klein bisschen mehr Geld in die Hand und hol dir den 12.16 Den Kauf wirst du nicht bereuen...

So ähnlich hab ich auch gedacht. Nur hab ich mir anstatt einen 12.16 lieber zwei 10.16 geholt und muss sagen das war auf jeden Fall die richtige Entscheidung.

Zwei 12.16 wären bei knapp 20 m² auch zuviel gewesen, gerade bei der Schräge im Dachgeschoss. Auch mit den beiden 10" gibts mehr als genug Druck, was ich von den "kleinen" nicht gedacht hätte.

MfG silentbob

M3Chris schrieb:

Folgende Einstellungen habe ich hier vorgenommen: EQ1 on HP off linkes BR offen rechtes BR geschlossen Volume ca. 9Uhr bisschen weniger Phase 180° Trennfrequenz 60hz Mit dieser Einstellung habe ich einen schönen Druck bei Filmen ohne tonale effekte (Raummoden) am Hörplatz.

interessant. vielleicht gibt es noch andere nutzer, wodurch man ein paar ideen bekommt, wie wir den xtz sub nutzen können.

ich höre gern sehr kraftvolle bässe. daher habe ich vollkommen andere einstellungen, aber ich bin offen für neue ideen . der xtz bietet einfach extrem viele einstellmöglichkeiten.

einstellung 1 "powerbass"
EQ1 off
EQ2 on
HP off
linkes BR offen
rechtes BR offen
Volume 12 Uhr
Phase 0°
Trennfrequenz 100hz
sub +5 db

diese einstellung nur mit EQ1 on geht auch, aber der bass dröhnt dann etwas, nur mit EQ2 on halt weniger, wobei der xtz ein super präzieser subwoofer ist!

einstellung 2 "präzision+powerbass"
EQ1 & EQ 2 off
HP off
linkes BR offen
rechtes BR offen
Volume fast 3 uhr
Phase 0°
Trennfrequenz 100hz (80hz geht auch)
sub +5db


edit: ich habe noch die einstellung vom receiver für den sub nachgetragen, denn es macht schon sehr viel aus, mit wieviel db der sub betrieben wird. je mehr db, desto öfter wird man ihn bei einem film/musikstück hören. spaßeshalber kann man auch mal +10db machen, dann wird jedes gespräch zum aktionfilm

Hi Max-Damage,

Ich würde mich freuen, wenn du noch kurz etwas zur Garantieabwicklung bei XTZ schreiben könntest bzw. wie mit Defekten nach den 2 Jahren umgegangen wird.

Da gibt es leider (oder zum Glück) noch keine Erfahrungswerte. Wir haben erst seit Mitte 2008 eine EAR-Registrierung für Deutschland, also kaum Subwoofer > 2 Jahre im Feld.

Wie bei technischen Geräten üblich passieren die meisten Probleme am Anfang der Laufzeit, die somit durch die 2-Jahres-Garantie abgedeckt sind. Danach würden wir auftretende Defekte hier in Deutschland reparieren, ein Subwoofer ist ja kein Rocket-Science. Die Elektronik vom 10.16 und 12.16 und SubAmp1 sind identisch, das ist extem ausgereift, da passiert fast nix. Und Ersatzbässe haben wir da, aber auch da ist noch keiner abgeraucht.

Beim CD-Player und Class-A-Verstärker von XTZ sieht die Sache schon etwas schwieriger aus. Aber der Fernsupport aus Schweden ist gut, so dass wir noch alles wieder ans Laufen gekriegt haben.

Aber im Endeffekt kann ich Dir hier viel erzählen. Geh' einfach mal davon aus, dass es sich heutzutage bei Garantiefällen NIEMAND der über das Internet seine Waren vertreibt leisten kann NICHT einigermaßen kulant zu sein, dann das stünde sofort hier - und das wollen wir natürlich nicht ;-)

Gruß Pico

ha, habe mir gerade einen 10 zoll bestellt :-) Dann ist meine Surroundanlage endlich komplett

Vermisse seit meinem Umstieg vom Jamo HCS Set zu den 5 Kef IQ30 doch sehr den Bass

Du bist wohl mit deinen Kef nicht soooo zufrieden ?

Doch, sogar sehr. Nur meine Jamo gingen doch viel weit runter und den Tiefgang vermisse ich sehr (Vergleich ist auch unfähr, regalboxen gegen Standboxen mit 20er Tieftönern).
Von den höhen, dem Mittelton und der Räumlichkeit bin ich sehr zufrieden. Ich hoffe nur, das sich der Sub gut einpasst, dann bin ich für die nächste Zeit sehr glücklich ;-)

Hey

da mir bis jetzt noch keiner geantwortet hat stell ich meine frage nochmal :

eignet sicher 8W16 oder der 10W16 eher um meine Magnat Quantum 603 in nem 15qm2 Raum untenrum zu unterstützen (bezüglich Musik)
amp ist sherwood rx772 mit preout/main in ?

gruß chohy

Sollten beide können, der 10er etwas besser !!

Gruss TRXHooL

Das kann dir keiner sagen, das hängt von deinen Ansprüchen ab
Mir ging es heute genau so, hatte beide im wahrenkorb und hin und her überlegt, eine geraucht und dann den 10er geholt
Aus dem Bauch heraus, denke ich mal ich wäre mit einem 8er warscheinlich auch zufrieden gewesen, aber man will ja immer mehr :-)

Definitiv der 10er!

Würde ich so nicht sagen

Sehe ich auch so, hatte mal den Audio Pro Mondial Sub S3, der war bei Musik absolut genial.

Gruss TRXHooL

Ok dann der 10er

ich wollte dann an den LS die BR Rohre dicht machen und bei 65-70HZ trennen...

sollte ich evtl. noch über nen EQ die Freq unter 30 HZ rausnehmen, quasi als subsonic filter?

gruß chohy

Ich glaube du musst nicht unter 30Hz trennen, der geht doch nur bis 35Hz

ok das ist dann auch gut wenn der sowieso nicht tiefer geht

kann mir in meiner wohnsituation eh keine allzugroßen bassgewitter erlauben ^^

hat der sub schon nen eingebauten subsonic filter?

gruß chohy

_Vincent_Vega_ schrieb:

Ich glaube du musst nicht unter 30Hz trennen, der geht doch nur bis 35Hz

ich dachte der Frequenzgang wäre auch vom Raumabhängig, sodass er je nach Raum auch tiefer geht!?

Hi Chohy,

sollte ich evtl. noch über nen EQ die Freq unter 30 HZ rausnehmen, quasi als subsonic filter?

Wenn das nur die Sats betrifft (und nicht den Sub) wäre das einen Versuch wert um bei hohen Pegeln noch etwas mehr Reserven zu haben.

hat der sub schon nen eingebauten subsonic filter?

Ja, der is optional schaltbar, wirkt allerdings recht hoch (40 Hz) um bei Musikwiedergabe störende Raummode bei 30-35 Hz auszublenden. Im Surroundbetrieb würde ich beim AVR einen Subsonic-Filter bei 25 Hz setzen.

ch dachte der Frequenzgang wäre auch vom Raumabhängig, sodass er je nach Raum auch tiefer geht!?

Das ist richtig, deshalb geben wir auch immer den -3 dB Abfall des Frequenzgangs im Freifeld an - alles andere würde ja vom Raum abhängen . . . Nach DIN45500 ist übrigens ein deutlich höherer Abfall erlaubt, was dann zu einer deutlich tieferen unteren Grenzfrequenz führt (was wir aber nicht für praxisgerecht halten).

Gruß Pico

Hey

ok dann brauch ich das wohl doch nicht, war nur ein gedanke um etwaigen Raummoden aus dem Weg zu gehen, die durch die doppelte Schallabgabe in dem Bereich von ca 65-50 HZ durch Sub und Sats entstehen können
dann steht dem ja nichts mehr im wege

gruß chohy

Nabend,

vermag mir jemand zu sagen wie teuer eine Rücksendung ist, falls sie überhaupt was kostet?
Ich stehe kurz vor dem Kauf eines XTZ Subs und wenn der nicht merklich besser ist als mein Heco Metas, dann würde ich ihn wieder zurückschicken. Es geht natürlich um einen Kauf bei Mindaudio.

Gruß

Ich glaube innerhalb 14 Tagen muss ab einem Warenwert von 40 Euro die Versandpauschale erstattet werden, oder?

LambOfGod schrieb:

Ich glaube innerhalb 14 Tagen muss ab einem Warenwert von 40 Euro die Versandpauschale erstattet werden, oder?

Ah, ja, klar.

Ich bekomme nur den Versand zu mir nicht erstattet.

Post geschrieben ohne erst nachzudenken, sorry.

Hin- und Rücksendung geht zu Lasten des Verkäufers.

hi mal ne frage,

wenn man 2x 12.18 XTZ passiv nehmen würde + den Sub AMP mit 300 Watt, reichen die 300 Watt überhaupt um die 2 Subwoofer anzusteuern ?

und noch zweite frage, Wenn wir zum 12.18 Ice kommen, der hat ja 500Watt leistung, wenn ich aber nur 50% Lautstärke einstelle, zieht der dann auch nur 250Watt ?

Ich hoffe es ist (für Pico) okay, wenn ich die Frage mit einer PM von HiFi-Selbstbau beantworte:

Hi Hanjo_K., 2x 99W12.18P könnten tatsächlich etwas mehr Leistung umsetzen als ein SubAmp1 liefern kann. Das liegt aber auch daran, dass der eingesetzte Bass 12.5mm linearen Hub macht. Die Pegel sind dann schon sehr laut. Bei den Wattangaben darf man sich aber auch nicht irre machen lassen: der Unterschied zwischen 300 und 500 Watt sind gerade mal 2.2 dB, das wird nur ein ganz wenig lauter empfunden (kann man ja leicht mit einem modernen Verstärker ausprobieren, da sind die Lautstärkeregler in dB skaliert. Von 400 auf 1000 Watt (1x Subamp1 gegen 2x ICE) sind es gerade mal 4 dB. Erst die 10-fache Leistung wird als doppelt so laut empfunden. Beim Flug des Phönix (Absturzszene) in Nilsens Heimkino haben wir es bei brachialen Lautstärken tasächlich geschafft den SubAmp1 zu überfordern. Das ist aber auch immer eine Frage der sonstigen Einstellungen am Sub (EQ1/2 on/off, BR1/2 auf/zu etc.). Gruß Pico

Gruß, Hanjo

Eine frage hätte ich dann doch noch :

Wie schließe ich den 10.16 am besten an meinen Sherwood an?
über y-kabel am Preout oder lieber über die Hochpegeleingänge?

gibts da besondere vor-/nachteile die man beachten sollte?

gruß chohy

Hi Chohy,

Wie schließe ich den 10.16 am besten an meinen Sherwood an? über y-kabel am Preout oder lieber über die Hochpegeleingänge

Bei einem AVR Sub-out (vom AVR) an Cinch in (Sub). Da das Sub-out-Signal schon Mono ist muss es kein Y-Kabel sein, die beiden Cinch-Eingänge werden dann halt nicht summiert -> es ist 6 dB leiser als mit Y-Kabel.

Bei einem Stereo-Receiver entweder Pre-Out (Li + Re) an Cinch in (Li+Re), da das Pre-Out-Signal ja noch nicht Mono und gefiltert ist. Hier braucht man Y-Kabel damit das Signal zum einen immer noch zum internen Verstärker gelangt UND zum Subwoofer. Alternativ kann man die LautsprecherAUSgänge des Verstärkers an die LautsprecherEINgänge des Subs anschließen.

Gruß Pico

Hi logitech1962,

generell ziehen Digitalendstufen (Class-D oder T) bei gleicher AUSgangsleistung weniger EINgangsleistung als ein konventioneller Verstärker (Class A/B). Da sie weniger Leistung in Wärme verbraten kommen sie mit kleineren Kühlkörpern aus.

Gruß Pico

Hey

@HiFi-Selbstbau: Das was du sagst wusste ich ja vorher auch schon... Nur würd ich gern wissen ob es explizite Vor oder Nachteile bei einer der beiden Anschlussmöglichkeiten an meinen Stereo Receiver gibt?

Wäre d das signal wenn es über ein y-kabel abgegriffen wird auch am stereo amp 6db leiser wegen Signalaufsplittung?

gruß chohy

Hi Chohy,

Wäre d das signal wenn es über ein y-kabel abgegriffen wird auch am stereo amp 6db leiser wegen Signalaufsplittung?

Nein, der Stereoamp bleibt gleich laut, der Vorverstärker muss lediglich mehr Strom liefern.

Nur würd ich gern wissen ob es explizite Vor oder Nachteile bei einer der beiden Anschlussmöglichkeiten an meinen Stereo Receiver gibt?

Das Gewurschtel mit dem Y-Kabel ist "unschön" und kann bei sehr hochwertigen Geräten ggf. Klangqualität beim Stereoverstärker kosten. Der Lautsprecheranschluß ist unkritisch, lediglich wenn der Stereoverstärker beim Ausschalten die LS per Relais trennt hängen die LS-Kabel zum Sub "in der Luft" und fangen sich Brummen ein - und zwar nicht zu knapp -> der Sub schaltet sich nicht mehr ab! Das muss man mit einer zusätzlichen Masseleitung (in Form eines Cinch-Kabel zwischen einem freien EINgang des Verstärkers und dem Subwoofer-EINgang) kompensieren.

Die Qualität der LS-Kabel ist sekundär, da der Eingangswiderstand am Sub 10 kOhm beträgt - da reichen 2x 0.18mm² wie z.B. bei einem abgeschirmten Mikrofonkabel. Damit wäre der Kosten und Volumenbedarf der Verkabelung vergleichbar.

Gruß Pico

logitech1962 schrieb:

hi mal ne frage, wenn man 2x 12.18 XTZ passiv nehmen würde + den Sub AMP mit 300 Watt, reichen die 300 Watt überhaupt um die 2 Subwoofer anzusteuern ? und noch zweite frage, Wenn wir zum 12.18 Ice kommen, der hat ja 500Watt leistung, wenn ich aber nur 50% Lautstärke einstelle, zieht der dann auch nur 250Watt ?

Ich betreibe die beiden bei mir mit 2x 80 Watt ohne Probleme, siehe vorheringe Postings.

Wegen der Lautstärke: Ich meine gelesen zu haben, dass die benötigte Verstärkerleistung quadratisch mit höherer Lautstärke ansteigt, nicht linear. D.h. mit 500 Watt kann man unter Umständen nur 10% lauter machen als mit 150 oder 200.

+3db mehr Pegel = doppelte verstärkerleistung

+10db empfindet man als doppeltso laut

wozu gibts dann ne 12.18 ICe version mit 500 watt wenn 80 watt langen ? erreicht man die 500 watt nur bei 100% lautstärke + AVR +100db ?

Die 500W sind vermutlich dazu da, damit man noch "ein Paar" Dynamikreserven hat ;).

also ist es 100% möglich und macht keinerlei probleme 2x 12.18 mit dem 300 WATT amp von XTZ laufen zu lassen , auch bei guten pegel? Versteh ich trotzdem net, mehr als das 5 fache nur als Reserve ?

Hi, ihr Watt-Spekulanten,

bitte noch mal den obigen Post durchlesen:

http://www.hifi-foru...504&postID=1088#1088

Der SubAmp1 macht übrigens 400 Watt an 2 Ohm, 2x ICE wären 1000 Watt -> ich rechne da Faktor 2.5 , nicht 5.

Wer den 12.18 bis an die Grenzen ausreizen will muss halt den ICE nehmen (oder 2) ;-)

2x 80 Watt sind nur 4 dB weniger als die 400 Watt, also auch schon ganz schön laut: Mit dem dB auf Du und Du

Gruß Pico

alles klar danke

bin am überlegen ob ich mir 2x 12.16 hole. Raum is 24m² groß.

was mich interessieren würde, wie er gegen die aktuellen Konkurenten kämpft, z.b Nubert aw441, heco celan 30a z.b

Hi,

nach vielem mitlesen hier, habe ich mir gestern den 12.16 Hochglanz bestellt... hoffe das er gaaaanz schnell bei mir ist! Noch gespannter bin ich wie er mit meinem Raum klarkommt
Entscheidungsfindung gabs hier: Subwoofer gesucht

Cheers,
Tom