XTZ Subwoofer

vitel09 schrieb:

War nur zuvor kurz bei Hirsch und Ille und sah mir noch mal den Magnat 730a Sub an! Die verkaufen diesen für 399€ und hätte mal über 1000€ gekostet? Nachteil war nur das ich den Magnat nie hörte? XTZ wusste ich ja das sie gut sind. Gruß

Also ich würde mal behaupten das der Quantum 730a mit seinem Aufbau und der 400W Class-D Endstufe nochmal ne Stufe brachialer spielt als der XTZ 12.16

Das sagt wahrscheinlich jemand der wohl beide nicht gehört hat...

Also den Quantum habe ich ebenfalls schon bei Hirsch und Ille hören dürfen.

Ist eben echt ein riesen Brocken und spielt einfach nur Trocken und Tief. Leider zu groß für meine Verhältnisse (noch größer als der 12.18 ICE z.B.)

Ist echt ein guter Subwoofer und für den Preis auf jeden Fall eine Überlegung wert

Der Quantum 730a wäre wenigstens in silber zu haben....hmmm...aber die größe macht mir Angst

Wiegenau sind denn die Angaben zur Lieferzeit bei Mindaudio?
Kommt das ungefähr hin, wenn da z.B. 7 Tage steht, oder liegen die da deutlich drüber?

anrufen, dann weißt du es

hängt davon ab, ob welche auf Lager sind, zwischenzeitlich kamen die Jungs von XTZ kaum nach mit dem Liefern.

Anrufen ist gut, habs heute 10x probiert aber ohne Erfolg

Die Leute bei mindaudio in Köln scheinen echt überfordert. Einer wollte mich heute zwecks Terminabsprache anrufen.(Termine wo einer von denen im Haus ist sind rar) Auf den Anruf warte ich jetzt noch.
Aber egal, ich bin sowieso der Meinung, daß den guten Stücken von xtz eine Fernbedienung fehlt. Zumindest bei Musik finde ich die unverzichtbar. Dafür ist das Abspielmaterial einfach zu unterschiedlich aufgenommen, daß man den Sub immer auf gleicher Stellung fährt. Eine Fb. ist da Gold wert, sonst holt man sich nen Wolf.

ja ärgerlich, ich wollte eigentlich auch einen Termin um mal Probezuhören....

Das mit der FB stört mich auch ... hmmm .... doch einen Nurbert 991 - der 441 mach bei mir eigentlich schon spaß

eine Fernbedienung fehlt. Zumindest bei Musik finde ich die unverzichtbar. Dafür ist das Abspielmaterial einfach zu unterschiedlich aufgenommen, daß man den Sub immer auf gleicher Stellung fährt. Eine Fb. ist da Gold wert, sonst holt man sich nen Wolf.

Klar, allgemein wäre eine FB schon was feines.

Gerade wenn mann zu Anfang die Einstellungen desöfteren ändert bis es mal vernünftig passt spart sie mächtig Laufarbeit.

Habe aber selbst danach noch nie eine gebraucht, egal welche Musik ich höre, die Subeinstellung passt für mich persönlich eigentlich immer.

Hallo,
Das mit den Lieferzeit würde mich auch interessieren? Hoffe doch die angebe von 2 Wochen stimmt?
Ja Fernbedienung wäre schon gute Sache. Könnte alles über die harmony laufen lassen, doch beim Sub kann ich schon verzichten!

Gruß

Ich hatte damals das glück dort persönlich einen antreffen zu können.

Da wurde mir der gloreische Tip gegeben, wenn Fragen sind, es mal per Mail zu versuchen.

-Robin- schrieb:

Ich hatte damals das glück dort persönlich einen antreffen zu können. Da wurde mir der gloreische Tip gegeben, wenn Fragen sind, es mal per Mail zu versuchen.

Jap, auf meine Mails wurde mir bisher auch immer noch zuverlässig geantwortet

jazznova schrieb:

Anrufen ist gut, habs heute 10x probiert aber ohne Erfolg :{

Also Ich hab einmal angerufen und hab sofort jemand erwischt!
War aber am Mitwoch so gegen 18:30 Uhr.

Das Glück mit dem telefonieren hatte ich auch... jedesmal wo ich dort angerufen habe, hab ich direkt jemanden erwischt

Hallo, hab mal eine Frage an die Leute mit dem XTZ 99 W12.16

Bei Transformers 1 gibt es ziemlich am Anfang, als der erste Transformer in dem Militärcamp landet so eine Druckwelle, bei der das Glasdach splittert.
Irgendwie würde ich da einen abrundtiefen Bass erwarten, das die Couch vibriert, es kommt aber eher ein laues Lüftchen.

Also prinzipiell bin ich bei der Subwoofergröße echt vom Bass beeindruckt, aber bei der Szene bin ich nicht sicher, ob an der stelle echt kein bass kommt, oder ob er einfach für den 10Zoll zu tief ist, das ich ihn halt nicht wahrnehme.

-Robin- schrieb:

Das Glück mit dem telefonieren hatte ich auch... jedesmal wo ich dort angerufen habe, hab ich direkt jemanden erwischt :prost

Ihr solltet Lotto Spielen.

_Vincent_Vega_ schrieb:

Hallo, hab mal eine Frage an die Leute mit dem XTZ 99 W12.16 Bei Transformers 1 gibt es ziemlich am Anfang, als der erste Transformer in dem Militärcamp landet so eine Druckwelle, bei der das Glasdach splittert. Irgendwie würde ich da einen abrundtiefen Bass erwarten, das die Couch vibriert, es kommt aber eher ein laues Lüftchen. Also prinzipiell bin ich bei der Subwoofergröße echt vom Bass beeindruckt, aber bei der Szene bin ich nicht sicher, ob an der stelle echt kein bass kommt, oder ob er einfach für den 10Zoll zu tief ist, das ich ihn halt nicht wahrnehme.

Also ich habe keinen XTZ, aber ich kann dir sagen, dass da einiges an Bass kommt.
Werde es aber Morgen nochmal überprüfen.

Da bin ich ja mal gespannt, ich schau morgen bzw nachher auch mal und geb dann mal die genaue Zeitangabe, welche Stelle ich meine.
Hoffe ja insgeheim, da kommt kein so lauter Bass, nicht das ich noch anfang zu überlegen einen größeren zu holen

PS: Welchen Sub hast du denn?

Naja, vll kommt auch nur spürbarer Bass, kann ja auch sein.
Ich hatte schon einige Subs hier.

z.B einen AWM 12 (selbstbau) der ging auch bis 30hz runter, dass war mit einfach zu wenig.
Man merkte einfach manchmal, dass der am Ende war.
Also es kamen nur noch Strömungsgeräusche, da war nichts zu spüren oder zu hören.
Momentan habe ich einen SVS PB 13 Ultra.

Hallo, meine armen Nachbarn Sonntag in der Früh :-)
Bei 6,31Min bis 6,54min kommen die Druckwellen die ich meine.
Vor 6,31 wo der Transformer läuft und normal schießt und zwischen den Druckwellen, wenn was explodiert ist der Bass genial.

Ach mit dem SVS PB 13 Ultra hast ja einen süßen kleinen Sub

_Vincent_Vega_ es macht halt nicht nur der Sub Bass, du trennst ihn ja irgendwo und wenn halt dieses Geräusch mehr oberhalb dieser Frequenz liegt dann müssen auch deine Fronts mal ein bisschen arbeiten ! Kann ja auch sein das deine Kef´s da nicht so viel bringen ? Nur mal eine Vermutung !

Nein, das denke ich nicht. Ich habe bei 80 Hz getrennt und darüber spielen die kef echt gut. ich hab mal Spaßhalber in 10er Schritten getestet und von 40Hz bis 120Hz getrennt.
Ab 80 Hz habe ich dann kaum unterschied gehört. Im Test sind die kef z.B. mit 70 Hz angegeben, wenn ich jedoch da trenne fehlt was, also kommen sie bei mir wohl nicht so tief.

Aber den Bass den ich da vermuten würde wäre halt so ein tiefes Dröhnen, das alles vibriert und das ist doch die Subwooferaufgabe, da der Bass den ich vermute garantiert unter 50Hz liegt

Naja war ja nur eine Vermutung ! Wenn ich Avatar sehe dann finde ich zb. die stelle an der sie den Baum zusammen schießen ohne meinen Sub (XTZ 99.16, Fronts T+A Regallautsprecher mit 22ér Bass) viel Dynamischer nicht so tief aber irgendwie Druckvoller, ich denke mal das ist eine Frequenz die meine Fronts so richtig mögen ! Das habe ich auch oft bei Musik das es ohne Sub einfach Dynamischer und Druckvoller Klingt ! Tief ist halt doch nicht alles !

die beschreibungen bringen eigentlich kaum was, weil jeder "bass" anders definiert . ähnlich wie warm, wenn mir schon zu heiß ist, ist meiner freundin es immer noch zu kalt..

ausserdem ist neben dem sub der raum maßgeblich...


und zu xtz - man kann es wohl alle 2 seiten schreiben, die sind zu zweit und machen das quasi als "hobby". jedesmal wenn ich da war, war mind einer permanent am telefonieren, nur die xtz subs entwickeln sich immer mehr weg vom geheimtip und somit sind immer mehr interessenten da, dh ihr seid nicht die einzigen die da anrufen dazu ruft wenn ihr einen erreichen wollt ab 17:00 uhr an....

Das ist auf jeden Fall richtig aber ich denke wenn bei den Fronts der Kickbass nicht knallt dann fehlt was ! Ja und dieser blöde Raum, kann nicht mal jemand was erfinden das man damit keine Probleme mehr hat ???? BITTE, BITTE, BITTE

gibt es alles, ist nur teuer
schau mal unter dsp einmessung, antimode, raumoptimierung etc...


ja der oberbass ist bei vielen, ua canton und kef ein großes problem, da die doch im vergleich sehr schlank abgestimmt sind...


übrigens dazu - ich hab gerade die xtz 99.36 zuhause und wer bezahlbare lautsprecher haben möchte, die einen extrem druckvollen, knackigen, voluminösen und betonten bassbereich haben möchte, dann sollte er sich die mal anschauen..!
hier meine eindrücke zu denen (mehr folgen nach und nach):
http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=24266

Ich weiß ja was du meinst, aber die über 80Hz schaffen die IQ30 auch sicher mit über -3dB. und es gibt auch einen guten Druck.
Wenn zwei Lautsprechersysteme z.B.exakt Linear von 20KHz bis 30Hz Spielen und gleich laut können, sind beide auch gleich druckvoll.
Ich weiß auch das Tiefgang nicht alles ist, aber bei dieser einen Szene rede ich halt nur von einem Bass, den ich jenseits der 40Hz erwarten würde, wie Stucki schön geschrieben hat einen spürbaren Bass.
Es ist schwer für mich die Töne zu beschreiben die ich meine, aber du verstehst glaub nicht worauf ich hinaus will!

Es gibt mit meiner Kombi extrem viele Szenen bei Filmen wo ich einen druckvollen Bass mit einem kitzeln der Füße spüre.
Es macht mir richtig spaß damit Filme anzuschauen, habe mir gestern z.B. Herr der Ringe angeschaut
Mir ist klar, das größerer Hauptlautsprecher und ein größerer Sub mehr druck machen, aber mir reicht meine Kombi in der lautstärke wie ich es hör vollkommen.

Mir geht es nur um die eine Stelle, wo ich einfach ein Dröhnen erwarten würde und gerne wissen wollte ob da vielleicht eine Frequenz von unter 35 hz kommt, die mein Sub bedingt durch seine Größe nicht wiedergeben kann...

@Tom C Mein Kickbass knallt sehr schön. Ich rede auch nicht von Kick kick kick in dieser Szene sondern von Wroooommmmmmmmm Buuuummmm Dröhn Vibrier und alles in einem

Verstehst du jetzt was ich meine?

Die XTZ 99.36 habe ich mir schon oft angeschaut und finde sie vom Aussehen echt Genial, hatte den Thread auch gelesen der mich dann aber etwas abgeschreckt hat ! Naja ich müsste sie halt mal hören, meine T+A haben damals auch Furchtbar schlechte Kritiken bekommen aber ich finde sie heute noch Klasse zumindest was den Bass betrifft, die höhen sind manchmal Problematisch weil sie einfach zu Ehrlich sind eine etwas Sanftere Gangart würde ihnen gut tun !

Lol _Vincent_Vega_ ja ich verstehe schon was du meinst ! Ich sag ja diese Subwoofer Geschichte ist unendlich, eine Fernbedienung wäre wohl wirklich was Tolles

@ Vincent

Hab die Szene auch mal getestet. Bei der Druckwelle vermute ich sowas wie eine Implosion. Ähnlich wie bei Star Wars Episode II in den Mienenfeldern... Die Seismischen Bomben implodieren, da gibt's auch nicht so nen Riesen Druck.

Das ganze Drumherum bei Transformers, war jedoch sehr bassig, nur diese Druckwelle halt nicht.

@ Vincent Vega Und was wenn du deine Kef einfach Fullrange betreibst.

Tom C ha jetzt :-) ja, eine FB wäre echt was tolles :-)

@jacksongino Perfekt, genau das meine ich. Bin ich ja beruhigt, das da echt nicht das Implosionsgeräusch kommt. Genau die Explosionen drumherum klingen echt gut.
Ich denke mal, wenn Bass da wäre könnte ihn dein ICE wiedergeben

Aber Star Wars episode 2 werde ich mir dann mal zu gemüte führen.

@Schpongo, hab ich getestet, das macht keinen Unterschied, aber wie gesagt um den Frequenzbereich zwischen 50Hz und 120 Hz ging es mir auch nicht, mit dem bin ich zufrieden.

Schau nochmal in den Basslastige Filmszenen-Thread
In meinem ersten Post erwähne ich auch Transformers, aber bei 1Std und 56Minuten.
Einen genialeren Frequenzgang hab ich in Filmen nicht gehört. Müsst mal testen!!!

Die StarWars Minutenangabe findest auch im Thread

Sorry für OT

@_Vincent_Vega_

Die Szene auf dem Flugplatz kann ich jetzt leider nicht testen weil ich gerade umgezogen bin und nichts aufgebaut habe, aber nimm doch einfach mal die Szene von Transformers 1 wo das Auto in der Stadt die Strasse entlang fährt sich transfromiert und dann in Zeitlupe über so ne schreiende Alte fliegt! Wenn da der Tiefton durchgehend bis zum Schluss der Szene läuft und der XTZ zum Ende hin nicht nur Luft bläst ist alles Bestens.
Genau bei dieser Szene hat mein Ex Teufel M5500 immer zum Ende hin etwas Luft geblasen und fast kein Ton mehr gebracht, mein jetziger Jamo SUB 650 hingegen macht den Bass bis zum Schluss der Szene! Gänsehaut pur!

Das ist ja die o.g. Szene. Bei 1:56:00 etwa. Mein 12.16 macht da wirklich saubere Arbeit.
EQ1 an und linke Röhre offen = genialer Frequenzgang!!!

Ja genau, Du warst nur schneller mit dem posten!
Das ist für mich die Szene überhaupt!

Da bin ich ja mal gespannt, werde die Szene aber erst um 14 Uhr anschauen, will meinen Wohnungsschlüssel ja noch ne weile behalten

Hallo,
eigentlich wollte ich mir ein Teufel SW 6200 zu meinem vorhandenen Teufel LT 5 (mit einem Selbstbausubwoofer) zulegen doch dann bin ich auf diesen Thread gestoßen. Und was soll ich sagen, auch ich habe den XTZ 99W12.18ICE gestern gekauft
Danke an Pico und die anderen die mir zu dieser Entscheidung verholfen haben

Würde gern nochmal das Standby Problem ansprechen. Hat da von euch jemand eine gute Lösung gefunden?

Bei mir geht er immer zuverlässig an, aber leider zu schnel aus. Um genau zu sein passiert es unerträglich oft, das er ständig aus und wieder an geht, es wiederholt sich einige Male. Gute 3 oder 4 Mal in 10 Sekunden. Egal ob bei Musik oder Film.

Pico hat ja schon erklärt, es ist ein Zusammenspiel aus mehreren Faktoren. Die db Anzahl des Subouts, Volume des Av und die des XTZ. Bei mir ist die db des Yamaha bei Null. Volume des Xtz bekomm ich nicht höher als 10Uhr. Das ist schon sowas von brachial... (EQ1an)

Was könnte ich ändern um dieses ständige an/aus zu verhindern?
Die Dezibel des Yamaha reduzieren, dafür Volume des XTZ erhöhen? EQ1 ausschalten wollt ich eigentlich nicht.

Ich weiß, "always on" oder Master Slave Schalter wäre ne Lösung... Es muss doch aber auch anders gehen.

Mh, das ist echt komisch. Ich weiß nicht ob dein ICE eine andere Abschaltautomatik als mein 10 Zoll hat, aber wenn ich den Film z:b. ausschalte geht er schätzungsweise nach 10 Min aus.
Ich hatte nur ein mal das Phänomen, das er sich bei einem Film eigeschalten hat, als ein Basschlag kam und dann gleich wieder aus als es ruhiger war. Aber normalerweise bleibt er eine ganze Weile an.
Also die Dezibel am Yamaha reduzieren ist sicherlich genau falsch rum, da der Sub ja am eingang misst ob ein Signal ankommt, wenn du DB am Yamaha zurückdrehst erkennt er vielleicht gar nicht wenn Bass kommt, wenn du leise hörst, da der Pegel zu gering ist.

Ansonsten hat vielleicht jemand mit dem Gleichen Sub wie du die selbe Erfahrung, ansonsten würde ich fast auf einen Fehler tippen. Wie hoch ist denn dein Pegel Beim Yamaha jetzt eingestellt?

Es kann ja nicht Sinn der Abschaltautomatik zu sein, in Filmen wo z.B. alle Minute ein Bassschlag kommt, sich der Sub dazwischen immer ausschaltet, wenn ein Bassschlag kommt wieder einschaltet, ihn aber nicht wiedergibt, weil der bassschlag vorbei ist, bevor der Sub eingeschalten ist.
Und in Filmen passiert sowas ja häufig.

PS: bei 1:56:00 konnte ich die von Dean The Machine beschriebene Szene nicht finden Bist du mit der Zeitangabe sicher?

Ich hab keine Zeitangabe genannt weil ich z.Zt. nicht schauen kann, aber díe Szene ist eigentlich leicht zu finden. Der Autobot gibt in der Luft 2 Schüsse nach unten ab und dadurch kommt dieser tiefe Bass zustande.

Die Frage war an jacksongino gerichtet, der gemeint hat das es da kommt. Aber OK, dann schau ich mal ob ich die Szene finde.

Ich finde auch das kann nicht sein. Dachte die db des AV auf vielleicht -2 zu reduzieren um den Sub dann vielleicht auch 12h stellen zu können. Aber wenn das nichts bringt...

Muss mal mit Mindaudio telefonieren.

Die Zeitangabe ist korrekt. Es geht um die Endaktion im Film. Der Kampf in den Straßen der City. Ein Autobot fährt und transformiert sich... fliegt über ne Frau die schreit. Wurde schon gut beschrieben. Guck nochmal

Ja, solltest du echt noch mal anrufen. Weil nach 10 oder 5 Min finde ich ok, aber ich kann mir echt vorstellen das es nervt, wenn ununterbrochen das Relais klackt und die Hälfte der tiefen Töne nicht wiedergegeben wird.
Vor allem, wenn der Yamaha mit der höchsten DB Zahl eingestellt ist, stimmt mMn entweder was mit dem AVR oder der Abschaltautomatik des Sub nicht.

@jacksongino

Ich habe ja auch den ICE und bei mir ist es genau so wie bei dir.

Mein AVR (Yamaha RX-V2067) kann am SUB auf Maximum (+10db) stehen und der 12.18 ICE geht trotzdem nur bei gehobener Lautstärke (-20db) zuverlässig an.
Es ist dann auch so das er sich sehr schnell, nach wenigen Sekunden bereits wieder abschaltet - bis das nächste Signal kommt.

Ansonsten bin ich mit dem XTZ SEHR zufrieden, aber die An/Abschaltautomatik ist in Verbindung mit meinem AVR so nicht zu gebrauchen.

Ich finde diesen Abschaltkram eh unnütz.
Wenn ich einen Film schaue mache ich den Subwoofer an und nach den 100min Film ca. mache ich den wieder aus.

Und jetzt kommt mir nicht mit Stromverbrauch

So, jetzt habe ich mal einen Frequenztest durchlaufen lassen und ich scheine eine Dicke Raummode bei 43Hz zu haben, man ist der da laut. Dafür habe ich wohl ein bassloch zw. 48 und 60 Hz, da ist der Bass sehr leise :-( Mhh, werd mir irgendwann wohl doch einen zweiten holen und wenn das nichts hilft Antimode.

Hab da mal ne Allgemeine Frage.

Welche Subwooferkabel verwendet Ihr an euren Sub´s?