XTZ Subwoofer

Da leider gerade alle drei Akkus meiner Kamera leer sind, gibt es erstmal ein paar sheddrige Bilder vom iPod.
Der Center steht bei nicht-Filmbetrieb eigentlich immer unterm Schreibtisch und hebt die Füßchen auf Heizungsniveau.

Da leider gerade alle drei Akkus meiner Kamera leer sind, gibt es erstmal ein paar sheddrige Bilder vom iPod.

Ach quatsch, so schlecht sind die Bilder nicht. Bei den teureren Spiegelreflex-Kameras zahlt man Unmengen um diese Fisheye-Optik (oder ist der Schreibtisch tatsächlich "bauchig") zu bekommen :D!

Ich hab selbst auch 2x Canton GLE 490 (allerdings .2). Irgendwie wirkt der Raum "recht klein". Wie weit sitzt du vom Subwoofer entfernt wenn du Filme siehst? Und hast du das "Strömungsgeräusch" schon in den Griff bekommen?

cya cheza

die strömungsgeräusche kriegt man nicht in den griff... das ist bauart bedingt !

rechtes br rohr ist anfälliger auf strömungsgeräusche als das linke.

hat man nur 1 rohr offen, ist es natürlich strömungsanfälliger.

das alles ist jedoch bei hohen pegeln zu hören.


beide rohre offen hast du sogut wie keine geräusche.
beide rohre zu hast du garkeine geräusche ^^

So, habe jetzt nochmal die Lawinenszene aus Inception bei brachialer Lautstärke ausgetestet. Jetzt muss ich evtl. für Nachbars Rotweingläser aufkommen, kann aber sagen, dass ich keine Strömungsgeräusche gehört habe. Das Problem liegt wahrscheinlich an den Sinustönen. In real hat man ja immer ein kontinuierliches Spektrum von Frequenzen und keine Einzeltöne. Kombiniert man zwei Sinustöne unterschiedlicher Frequenzen, kommt schon ein deutlich wilderes Muster heraus, was nichtmal resonieren muss, wenn die beiden Sinustöne Resonanzen erzeugen.

rechtes br rohr ist anfälliger auf strömungsgeräusche als das linke.

Sorry aber bei meinen Sinustönen waren beide Rohre gleich.

Ach quatsch, so schlecht sind die Bilder nicht. Bei den teureren Spiegelreflex-Kameras zahlt man Unmengen um diese Fisheye-Optik (oder ist der Schreibtisch tatsächlich "bauchig") zu bekommen :D!

Naja aber bei meiner Spiegelreflex macht es einmal Klack und das Bild ist wunderbar - Beim iPod muss ich Panoramen aus HDR-Bildern zusammenfrickeln lassen.

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In diesem Moment ist mein Cinch-Kabel angekommen. 7 Tage mit DHL! >: ( Da wäre ich mit dem Fahrrad schneller gewesen.

Hi,
zum Thema Lieferbarkeit der XTZ-Subwoofer: bei XTZ gibt es seit Anfang des Jahres einen Lieferengpass, der erst in 2-3 Wochen behoben sein soll. Kurz danach wird der 12.16 auch wieder bei uns verfügbar sein. Sorry, aber die Subs werden einfach zu stark nachgefragt ;-)

Gruß Pico

HiFi-Selbstbau schrieb:

Sorry, aber die Subs werden einfach zu stark nachgefragt ;-)

Und plötzlich geht überall der Preis von 430,- auf 500,-.

Horst0r schrieb:

HiFi-Selbstbau schrieb: Sorry, aber die Subs werden einfach zu stark nachgefragt ;-) Und plötzlich geht überall der Preis von 430,- auf 500,-. :.

Angebot und nachfrage...!!! Was ist daran falsch ??

Das Problem hat Pico oben doch erklärt...

Gruss TRXHooL

Horst0r schrieb:

HiFi-Selbstbau schrieb: Sorry, aber die Subs werden einfach zu stark nachgefragt ;-) Und plötzlich geht überall der Preis von 430,- auf 500,-. :.

Wenn du den Thread mal weiter vorne verfolgst, wirst du feststellen das es schon immer Engpässe gab !

Horst0r schrieb:

HiFi-Selbstbau schrieb: Sorry, aber die Subs werden einfach zu stark nachgefragt ;-) Und plötzlich geht überall der Preis von 430,- auf 500,-. :.

Was können die Händler dafür, wenn der HERSTELLER die UVP ANHEBT?
Einen Samariter unter den Händlern, der noch drauflegt wenn du seine Produkte "kaufst" möchte ich sehen...

Horst0r schrieb:

Da leider gerade alle drei Akkus meiner Kamera leer sind, gibt es erstmal ein paar sheddrige Bilder vom iPod. Der Center steht bei nicht-Filmbetrieb eigentlich immer unterm Schreibtisch und hebt die Füßchen auf Heizungsniveau. :P

Bin ich blind oder wo ist der TV, oder hast du eine Leinwand mit Beamer ?

trxhool schrieb:

Angebot und nachfrage...!!! Was ist daran falsch ?? Das Problem hat Pico oben doch erklärt...

Daran wäre sehr viel falsch. Aber wenn die Preise auf Seiten XTZs wirklich stark gestiegen sind und es nicht nur um Gewinnmaximierung geht, ist es natürlich verständlich den Preis an die Kunden weiter zu leiten. Wenn man nicht weiß, wer Pico ist, muss man schon eine Weile suchen, wenn man nicht auf Strg + F kommt.

Tom.C schrieb:

Wenn du den Thread mal weiter vorne verfolgst, wirst du feststellen das es schon immer Engpässe gab!

Engpässe in der Versorgung sollten nichts mit dem Preis zu tun haben.

Philipp schrieb:

Was können die Händler dafür, wenn der HERSTELLER die UVP ANHEBT?

Sicherlich garnichts. Auf die Händler habe ich das nicht bezogen. Sorry, das Wort 'überall' ist irreführend!

Speedy22 schrieb:

Bin ich blind oder wo ist der TV, oder hast du eine Leinwand mit Beamer ?

Wäre schön! Aber dafür reicht das Geld gerade nicht... Mit dem Bass und meinem neuen Geldgrab Plattenspieler nähere ich mich in diesem Monat dem vierstelligen Bereich. Als armer Student ist die nächsten Monate erstmal Sparen für die Studiengebühren angesagt. Der Center steht ja sonst unter dem Schreibtisch als dekadente Fußbank und der Bildschirm (über den ich gerade schreibe :D) ist schon wieder rechts auf meinem Computertisch. Das andere Kabel liegt auf dem Bild auch noch herum.

cheza schrieb:

Irgendwie wirkt der Raum "recht klein". Wie weit sitzt du vom Subwoofer entfernt wenn du Filme siehst?

Für mich ist es perfekt. Der Teil des Raumes hat sicherlich etwas um 16m^2 (es gibt noch einen kleinen Anbau zum Frequenzen fressen).
Die Entfernungen sind ausgemessen und betragen laut Receiver :P:

Fronts: 2.7m
Center: 2.4m
Rear: 1.8m
Sub: 2.7m

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Hey, cool - Mit Hilfe des linken Bildes und den Angaben sollte sich ziemlich genau meine Raumgrößenangabe überprüfen lassen.

Horst0r,
genau deswegen habe ich das ja auch geschrieben, wenn die Engpässe etwas mit dem Preis zu tun hätten, würde der 12.16 schon lange 500,-€ kosten !


Gruß Tom

Nutze ja den kleinen 10.16 seit einigen Tagen und muss sagen ein sehr angenehmer Sub.
Begeistert mich immer aufs Neue wie prächtig er klingt und eigentlich beisse ich mich in den .... dass ich das nicht schon vor langer Zeit in Angriff nahm. Natürlich kann ich den 10.16 an seine Grenzen bringen, gehobene Zimmerlautstärke und Tron Legacy lassen die Grenzen erleben in Form von "Arbeitsgeräuschen".
Bis dahin spielt er extrem sauber und präzise, kein Dröhnen, keine Strömungsgeräusche. Ich nutze immer noch die Einstellung mit dem geschlossenen rechten BR-Rohr.
Den großen 12.16 vermisse ich trotzdem nicht, er wäre mir einfach zu groß auch wenn das Zimmer (L-förmig knapp 40qm) sicher damit zurecht käme. So hab ich einen schnuckeligen, preiswerten, musikalischen, gut einstellbaren Sub der auch die Mitbewohner nicht nervt.
Das matte Finish ist klasse, keine Fingerabdrücke, staubtolerant und fügt sich angenehm in die Optik ein.
Die Möglichkeiten der Einstellung kann man beim ersten Aufstellen gut nutzen.
Die Sensibilität des Auto-On-Off ist ausreichend.
Ich persönlich würde mir trotzdem den Hauptschalter vorne wünschen um das Teil komplett vom Strom zu trennen. Weitere Wunschliste wäre eigentlich eine Fernbedienung um ggf. Pegel je Film zu justieren, aber im Prinzip kann man das genauso ober den Receiver erledigen.

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hi, zum Thema Lieferbarkeit der XTZ-Subwoofer: bei XTZ gibt es seit Anfang des Jahres einen Lieferengpass, der erst in 2-3 Wochen behoben sein soll. Kurz danach wird der 12.16 auch wieder bei uns verfügbar sein. Sorry, aber die Subs werden einfach zu stark nachgefragt ;-) Gruß Pico

Hi Pico,

wie ist denn die Verfügbarkeit des 12.18ICE ?

greetz

Letzte Woche war noch einer da.

mattberlin schrieb:

Ich persönlich würde mir trotzdem den Hauptschalter vorne wünschen um das Teil komplett vom Strom zu trennen. Weitere Wunschliste wäre eigentlich eine Fernbedienung um ggf. Pegel je Film zu justieren, aber im Prinzip kann man das genauso ober den Receiver erledigen.

Es gibt doch einen Hauptschalter, schau mal auf der Rückseite ganz unten

Gruß Tom

Ich persönlich würde mir trotzdem [b]den Hauptschalter vorne [/b]wünschen.....

...... und ne Fernbedienung optional

Ich finde, bei dem Sub würde der Hauptschalter vorne die Optik gewaltig stören. Hinten ist er auch relativ gut erreichbar. Das mit der Fernbedienung verstehe ich nicht. Wenn das System einmal eingemessen ist, verändert man doch das Verhältnis nicht mehr.

Horst0r schrieb:

Ich finde, bei dem Sub würde der Hauptschalter vorne die Optik gewaltig stören. Hinten ist er auch relativ gut erreichbar. Das mit der Fernbedienung verstehe ich nicht. Wenn das System einmal eingemessen ist, verändert man doch das Verhältnis nicht mehr. :)

würde ich so nicht sagen...

bei meinem avr habe ich dem subwoofer +8db gegeben (wegen des auto on modus).
gucke ich am späten abend einen film mit DTS tonspur, welche ja sowieso eine merkliche bassanhebung haben, dann möchte ich meine nachbarn nicht stören aber trotzdem einen trockenen, dezenten bass.
dasselbe verhält sich mit musik.
manche musikstücke sind so basslastig und irgendwie angehoben, dass man wieder nachregeln muss.


beispielsweise veränder ich den center auch sehr häufig in seiner lautstärke (musik bei 0db, ac3 tonspuren +5-7, dts +3-5).


wäre der sub auf ON gestellt, könnte ich alles über avr regeln, so habe ich nur begrenzte mittel und muss am ende sowieso wieder aufstehen ^^

habe übrigens einen 12.16 bei 17qm

Ich nutze sowas hier für alle meine Geräte: http://www.ebay.de/i...&hash=item1c1aefca4a

Gibt es bei Praktiker immer mal wieder im Angebot für 8€ .

Benutze ich auch, doch vorsicht, bei den billigen können nicht 2 nebeneinander montiert werden, ohne sich gegenseitig zu stören.

Naja, nichts gegen Funksteckdosen, doch für den Sub? Da braucht die Dose ja mehr Energie als der Sub im Sparmodus. Das wäre irgendwie hrinrissig.
Die anderen Geräte kann ich teilweise nicht ausschalten, da sie "allways on" sein müssen oder sie haben, wie der TV, einen praktisch zu erreichenden Eco-Switch (Sonyslogan) den ich bereits nutze.

aKeshaKe schrieb:

gucke ich am späten abend einen film mit DTS tonspur, welche ja sowieso eine merkliche bassanhebung haben, dann möchte ich meine nachbarn nicht stören aber trotzdem einen trockenen, dezenten bass.

Meine fangen gerade an auszuziehen... hmm...

mein avr hat für sowas die night funktion und verschiedene presets, die ich speichern kann

Hi zusammen,

hat wer von euch 2x die XTZ 99W12.18P subs und die dsp amp in einem 20qm2 raum oder kleiner?

Wenn ja seit Ihr zufrieden?

Gruß

Dano

Dano76 schrieb:

... die XTZ 99.12P subs ...

???
Äh, du meinst XTZ 99W12.18P?

ja genau, schon geändert.

ich hab den xtz dsp subamp gehabt, bzw ich hab ihn noch und verkaufe ihn grad wegen umstieg aufs dirac und allein von den möglichkeiten der bekämpfung der raummoden und der anpassung an den eigenen geschmack hat der subamp in der preislage ein alleinstellungsmerkmal (zudem sieht der subamp optisch wirklich gut aus).

mit dem roomanalyzer ist das dann auch ein plug&play, also kinderleicht, dazu ist die funktion der zielkurve mit berechnung durch den roomanalyzer ein supertool.
wenn du fragen hast, ich kann dir sicher viel beantworten.

der 12.18p dazu, bzw zwei und du hast ein extrem gutes system im bass, um das preislich und klanglich zu toppen musst du sehr viel mehr geld in die hand nehmen.

und die raumgröße und raumakustik ist durch das dsp und die einmessung vernachlässigbar, du kannst es ja individuell anpassen.

http://www.hifi-foru...10894&postID=107#107



MfG,

Michel

@ Michel:

DU machst dein Equip schöner mit Photoshop!

Nein, dein Heimkino ist wirklich beneidenswert.

Moin Zusammen,
hier die Liste mit allem was es am 14.04 bei Mindaudio in Köln zum hören gibt, kam gestern per E-Mail, leider hab ich sie erst heute gefunden :

Hi Tom,

die folgenden Boxen sind vorführbereit:

Divine 100.49 http://shop.xtz.se/h...Divine-100.49-Walnut (passiv und/oder aktiv?)
99.38 MkI http://shop.xtz.se/hogtalare/golvhgtalare/99.38-mkii-piano
99.36 walnuss http://shop.xtz.se/b...are/XTZ-99.36-Walnut
99.26P hochglanz http://shop.xtz.se/b.../XTZ-99.26-P-Passive mit 99W10.17P (teilaktiv) http://shop.xtz.se/bild-ljud/hogtalare/subwoofer/XTZ-99-W10.17-P
99.26 walnuss http://shop.xtz.se/b...lit/XTZ-99.26-Walnut
95.44 weiß http://shop.xtz.se/hogtalare/golvhgtalare/95.44-white
95.24 weiß http://shop.xtz.se/hogtalare/satellitehgtalare/xtz-95.24-white
89 Front http://shop.xtz.se/b.../XTZ-89-FRONT-Walnut
70.12 weiß "gepimpt" http://shop.xtz.se/hogtalare/satellitehgtalare/xtz-70.12-white mit Subwoofer 99W8.16 http://shop.xtz.se/b...16-High-Glossy-Black
KEF Q300 http://www.hifi-selb...&view=article&id=411

Elektronik:
Class A100D3 http://shop.xtz.se/bild-ljud/xtz/forstarkare/rubrik_3
Class AP100 http://shop.xtz.se/b...TZ-Class-AP100-Black
CD100 http://shop.xtz.se/bild-ljud/xtz/cd-spelare/rubrik

High-End-Schreibtisch-System:
MH-800 DSP http://shop.xtz.se/dsp/mh-800-black

Messsysteme:
RoomAnalyzer II http://shop.xtz.se/measurement-system/xtz-room-analyser-ii
RoomAnalyzer II Pro http://shop.xtz.se/measurement-system/xtz-room-analyser-ii-pro

Digitale Raumkorrektur
Dirac Live Room Correction Suite http://www.diracrcs.de/

So ab 10 Uhr kann es los gehen. Um 20 Uhr sollte es so langsam zu Ende sein. Getränke und ein paar Snacks stellen wir, wer einen Kuchen etc. mitbringen will kriegt auch einen Hörplatz vorne in der Mitte ;-)

Gruß Pico


Gerne dürfen Geräte zum vergleich mitgebracht werden !


Gruß Tom

PS : Dies ist keine Verkaufsveranstaltung ( es ist keine Verfügbarkeit garantiert ), es wird keine A-B vergleiche geben und es kann nicht garantiert werden das in der Zeit alle Geräte gehört werden können !
Der Hörplatz vorne in der Mitte gehört mir

mattberlin schrieb:

Naja, nichts gegen Funksteckdosen, doch für den Sub? Da braucht die Dose ja mehr Energie als der Sub im Sparmodus. Das wäre irgendwie hrinrissig.

Nö... Standby Verbrauch vom 12.16 sind etwa 0,7 Watt, Funksteckdose aus meinem Link nimmt etwa 0,3 Watt .

Und wenn man mal ohne Sub hören will zwack ich ihm einfach den Strom weg .

Der Max76 hat mich an die XTZ 12.18 passiv aufmerksam gemacht, wär halt a bissl teuerer wie zwei Mivoc AWM12 (die ich selber baun müsst) Optisch passen die 12.18 walnut natürlich auch sehr gut. Nur langt da eine Fame mit 200watt http://www.musicstor...5826-000#tab-detailsund sind die net etwas überdimensioniert für meinen Raum ?
2 Varianten wären dann möglich, natürlich kann mir von euch keiner 100% genau sagen was besser klingen würde, aber bei Variante 1 stehn die Subwoofer bestimmt zu nah nebereinander....



ps: Raum is insgesamt 24qm² groß, Antimode wäre dann evtl auch geplant, bzw werde ich auf jeden fall testen

Die sind nur deutlich größer als du die dort eingefügt hast.


Wie es bei dir klingen wird, kann dir hier keiner sagen.


An deiner Stelle wrüde ich statt dem 2. subwoofer lieber den aktiven DSP subamp von XTZ dazugesellen.

Denn ein 2ter Subwoofer bringt, wenn er nicht logisch integriert wird, nicht soviel wie man meistens denkt.

Stimmt, die sind echt ziemlich groß. hmmmm

Hi zusammen !
Habe auch vor mir in den nächten Wochen einen XTZ-Subwoofer zu kaufen.
Bei mir solls der 99W12.16 werden.
Wollte eigentlich den 12.18 ICE, aber nachdem ich gesehen habe daß der Preis auf 800 Euro gestigen ist, ist mir das zuviel, vor einem jahr hat man ihn noch um die 650 Euro bekommen, jetzt ist der Preis hochgeschossen, deswegen werde ich wohl den 12.16 bestellen.
Ich weiß nur nicht so genau wo ich bestellen soll, bei mindaudio oder bei intosurround.nl
Kann mir jemand ein Angebot machen bzw mir etwas zu den beiden besagten Online-Shops sagen ?
Oder bekommt man ihn noch irgendwo günstiger als 500 Euro oder eben den 12.18 ICE günstiger als 800 Euro ?
Mfg
ALMIR

allein wegen der garantiefrage und wg dem support ist mindaudio der ansprechpartner nr. 1 für mich..!
günstiger - gebraucht
wenn es aber auf dem niveau des 12.18ice sein soll, dann wäre der 12.18p mit dem xtz dsp subamp die bessere lösung.

Preislich gibt es keine Unterschiede bei den Anbietern.

Bei Mindaudio hast du aber einen deutschsprachigen, sehr sehr kompetenten Service, immer einen Ansprechpartner, und ein großes Repertoire an Fachwissen auf das du bei der Einrichtung des Subwoofers zurückgreifen kannst (und solltest, wenn du da nicht so bewandert bist).

Ich möchte nur festhalten, dass ich nun seit ca. 5 Wochen (!) seit Bestellung bei mindaudio auf meinen 99 W12.16 warte.

Wenn ich das letzte Statement hier richtig verstanden habe, dann werde ich auch noch weitere (! mindestens !) 3 Wochen warten müssen.

Das sind dann 2 Monate! Lieferprobleme hin oder her, das ist schon gewaltig.

Laut der intosurround.nl homepage haben die den 99 w12.16 "in 5 Tagen" versandfertig.

Natürlich bleibt die Sache mit dem Support (und Anfragen werden tatsächlich sehr flott und sogar hier im Forum von mindaudio beantwortet!) und ob der Versand "gleich Teuer" ist weiss ich auch nicht, immerhin hat das Ding >30kg.

cya cheza

edit:__ Habe den 99 w12.16 in matt bestellt, allerdings scheint der Lieferstatus des piano black 99 w12.16 nun auch "ungewiss" (1 - 4 wochen).

edit2:__ Habe glaube ich den intosurround.nl shop mit dem xtz.se shop verwechselt. Ich würde allerdings vor der Bestellung bei mindaudio und intosurround nachfragen wie es um den Lagerbestand steht und wann man mit dem bestellten Subwoofer rechnen kann.

edit 2 - gute idee

Wenn die keinen vorrätig haben wird es wohl genau so lange, wenn nicht sogar länger, dauern. Die Jungs von XTZ werden sicherlich nicht zu Hause im Keller sitzen, die Kohle zählen und sich an den verärgerten Kunden ergötzen...

Wenn die keinen vorrätig haben wird es wohl genau so lange, wenn nicht sogar länger, dauern. Die Jungs von XTZ werden sicherlich nicht zu Hause im Keller sitzen, die Kohle zählen und sich an den verärgerten Kunden ergötzen...

So.. Habe extra nochmal nachgesehen. Auf xtz.se ist der 99w12.16 in 1-4 Tagen versandfertig. Boshaftigkeit unterstelle ich niemandem, aber ich kann mir schon denken, dass hier ein bisschen der "Lieferengpass" hausgemacht unterstützt wird (im Sinne von XTZ behält sich selbst einige Geräte auf Lager, da die Gewinnspanne sicher größer ist, als wenn ein Re-Seller die Ware verkauft).

Wie gesagt, ich würde vorher einfach mal nachfragen wie es um den Lieferstatus steht. Wie auf mindaudio geschrieben, hätte ich mit 1-4 Wochen auch kein Problem. Allerdings sind 5-8 Wochen doch schon ein ganzes eck länger.

ABER (und das habe ich irgendwo ne Seite früher glaube ich auch schon erwähnt) da ich jetzt schon - so lange - auf den Sub warte, kann es nicht mehr ewig dauern bis endlich wieder ein paar Geräte lieferbar sind bei mindaudio :).

cya cheza

frag doch mal bei xtz nach, ob die die angegebene lieferzeit halten können

Hi,

Anfang nächster Woche (also noch vor Ostern) sollen wir eine Vorab-Lieferung von 40 Subs bekommen, so dass wir zumindest die schon lange auf ihren Sub wartenden Kunden verarzten können.

Gruß Pico

Ich bin kein Profi in Sachen Subwoofer, aber ich glaube, dass sich das Warten lohnt. Er ist sowas von den Dröhnmaschinen Canton, Teufel, Jamo usw. entfernt, er verdient den Begriff musikalisch finde ich.

Alleine was aus dem kleinen XTZ rauskommt, gerade jetzt im Zusammenspiel mit nem Marantz AVR ist schon beeindruckend. Ich bin nach fast 3 Wochen immer noch begeistert, und das heißt schon was

. Im Moment tendiere ich dazu alles außer dem Sub wieder zu verkaufen, ich werds mal mit Breitbändern versuchen. Also, wer modifizierte Klipsch RB81, einen Denon 710PMA mit Stands und Granitplatten sucht, ich gebe das ab.

Breitband in Verbindung mit Sub?


Ich glaube die Integration des Subs wird schwer, wenn ich mich da nich irre...

Nö du, hatte ich mal in meinem Laden, ein Paar Needles mit nem Billigsub auf 100qm, klang klasse! Un derst mit nem XTZ, da hoffe ich auf mehr.