XTZ Subwoofer

Da hast du recht, mit dem kritischer hören. Als ich die Needles damals aus dem Laden in mein WZ befördert habe, klang das mistig. Der Raum und Höranspruch macht fast alles aus. Aber es gibt ja viele Breitbänder, will mal die Saba Greencones oder VIB200 verwenden.

Aber, ich wollte nur mal zum Ausdruck bringen, wie gut schon der kleine XTZ ist, gegenüber anderen die ich hören konnte.Der klingt genauso, wie ich es mir von einem Sub wünsche. Habe gerade Mama mia in DTS gehört, nur top!

Wie groß ist denn dein Hörraum stoffels? Ich überlege schon die ganze Zeit obs für meine 17m^2 der 12er oder 10er werden soll. Wobei die Tendenz eher zum 10er geht, da 17 m^2 ja doch nicht soo groß sind.

Ca 18qm, ob der größere mehr bringt, kann ich nicht sagen. <jedenfalls macht der kleine seinen Job gut

Ich wollte eigentlich auch den größeren nehmen, und war auch ein wenig erschrocken, als der kleine kam. >Aber es ist alles sehr gut.

Der 10er wäre sicherlich ausreichend für 17qm, aber der 12er wäre jetzt auch nicht übertrieben. Habe meine Klipsch RF 83 damals auf 20qm betrieben, jetzt dürfen die 90 qm Wohnzimmer beschallen.

ich habe einen 12.16 bei ca 17 qm.
ein wenig übertrieben aber wer sagt, dass man seinen sub nicht auf kleine pegel laufen lassen kann ?

funktioniert wunderbar, schöner, trockener bass... jedoch habe ich eine kleine raummode, die erst bei hohen pegeln zu hören ist.

also wenn du genug kleingeld hast, würde ich zum 12.16 greifen.
so hast du immer noch einen potenten sub in der hinterhand, falls du mal umziehen solltest und der sub eine größere fläche beschallen muss

@stoffels-freetime

Freut mich das dich der XTZ Sub so überzeugt obwohl er keine FB hat.

Weil der Sub nie dröhnt, brauche ich ihn auch nicht runter zu pegeln Ich kenne eigentlich sonst nur Dröhnkisten, aber der kleine XTZ spielt einfach nur trocken und recht tief, und ich fahr ja auch keine Pegelorgien.

abend

hab mal ne frage

ich plane meinen heco victa 25a sub gegen den xtz 8.16 zu tauschen. preislich auf gleichem niveau.

wie siehts dem sub aus? wie groß wird der unterschied sein. lohnt sich der aufwand?

raum hat 16qm.

höre mit der anlage hauptächlich musik. zu 99% elektronische. progressive house usw... also power wäre nicht schlecht.

Tiefgang und Erdbebengefühl solltest du bei dem nicht erwarten, da musst du schon beim 10er einsteigen

Würde auch direkt zum 10er greifen, den 8er halte ich für nicht passend zu einer Victa 700.

An dieser Stelle würde ich mich gern mal kurz "einklinken".

Ich habe mir als Übergang ein Paar Empire Diamond C1 zugelegt, musste aber doch feststellen dass mir der Klang sehr gefällt (zu meinem Erstaunen). Lediglich der Bassbereich ist sehr dürftig.
Da ich eigentlich nie wirklich laut höre und nur eine dezente Unterstützung des Tieftonbereichs suche, hatte ich die 8er ins Auge gefasst. Zwei Stück von den "Kleinen" sollten für meine Bedürfnisse doch eigentlich ausreichen, oder liege ich da falsch?

Grüße
Thomas

buschi_brown du kommst doch auch am 14.04 mit zu Mindaudio oder ?
Da kannst du dich aus erster Hand beraten lassen

Gruß Tom

Hallo Tom,

das habe ich auch vor, aber bei der langen Liste an Lautsprechern und Hörwünschen glaube ich, dass für eine Subwooferberatung nur wenig Zeit bleiben wird.

Grüße
Thomas

beratung sicher, hören eher nein, weils nichts bringt

mroemer1 schrieb:

Würde auch direkt zum 10er greifen, den 8er halte ich für nicht passend zu einer Victa 700.

Seh ich auch so, es ist meiner Meinung nach nicht wirklich sinnvoll da einen 8" Sub nebenzustellen, wenn man alleine schon die Membranfläche der Victa beachtet. Tendenziell würde ich schon fast einen 12" Sub dazu stellen

Naja, hören müsste ich ohnehin bei mir zuhause. Aber bei dem was da an Lautsprechern aufgefahren wird, hat sich die Frage nach einem Sub dann möglichweise sowieso erledigt, weil ich direkt die LS austausche.

wart einfach mal ab was der Tag dir bringt, Pico oder Theo werden sich bestimmt Zeit für dich nehmen !

HAWXX schrieb:

mroemer1 schrieb: Würde auch direkt zum 10er greifen, den 8er halte ich für nicht passend zu einer Victa 700. Seh ich auch so, es ist meiner Meinung nach nicht wirklich sinnvoll da einen 8" Sub nebenzustellen, wenn man alleine schon die Membranfläche der Victa beachtet. Tendenziell würde ich schon fast einen 12" Sub dazu stellen :prost

die Victas sind aber so ziemlich die schlechtesten Fertiglautsprecher, die viel Membranfläche in wenig Bassgewalt/Tiefgang umsetzen.

Da ist mindestens ein 10er Pflicht.

seh ich anders, für den preis sind die victa's schon ok, allerdings gehen die nicht sonderlich tief, ist aber auch raumabhängig.
geschmackssache ist, was man im bass erwartet und was einem gefällt.
bei musik kann der 8" durchaus reichen, ich hatte ihn zuhause und er hat selbst meine celans hör- und fühlbar ergänzt, allerdings darf man auch keine tiefbasswunder erwarten.
empfehlen würde ich den 8" bei musiknutzung in verbindung mit platz- und/oder geldmangel...

ingo74 schrieb:

allerdings gehen die nicht sonderlich tief, ist aber auch raumabhängig.

Und darum ging es doch mir und dem Poster über dir

bass ist nicht nur unterhalb 50hz, sondern auch darüber.
der xtz 8" hat meine celan 700 im bereich unter 80-100hz sehr gut unterstützt und wem der tiefgang bis knapp unter 40hz reicht, der ist mit dem 8" gut dabei, vor allem bei dem preis, der 10" kostet halt doppelt so viel..

Die Frage ist dann halt auch, ob man weiter runten will, oder nur die oberen Frequenzen nochmal "aufdicken".

erstmal danke füpr die vieloen antworten

also es geht mir nicht darum die hütte abzureißen

es geht nur darum ob ich der xtz den victa sub schlägt. der grund ist eben das beides subs gleich viel kosten.

das ein teurer sub mehr bieten tut und soll das ist klar aber dann wüsst ichs ja ^^

ich guck mal.

erstmal müsst ich den victa sub loswerden und das wird ja fast ein ding der unmöglichkeit oder?

hawx ausm luxx oder?

ingo74 schrieb:

bass ist nicht nur unterhalb 50hz, sondern auch darüber. der xtz 8" hat meine celan 700 im bereich unter 80-100hz sehr gut unterstützt und wem der tiefgang bis knapp unter 40hz reicht, der ist mit dem 8" gut dabei, vor allem bei dem preis, der 10" kostet halt doppelt so viel..

Kommt eben darauf an, was mann denn mit den Sub erreichen will bzw. wofür und wie mann ihn einsetzt.

Ich nutze ich meinen Sub (soweit bauartbedingt möglich), nur zur Erweiterung des Bassbereichs meiner LS nach unten, nicht aber um den Bassbereich meiner LS auch noch zusätzlich zu verstärken.

Dafür reicht bei der Victa der 8er dann defintiv weniger, eine leichte Erweiterung nach unten und zur Ergänzung dessen was die Victa eh schon spielt ist, wird aber sicher auch mit dem 8er möglich sein.

Zumindest bei reiner Musikwiedergabe könnte das so noch recht gut passen, bei Mehrkanalanwendung so wie auch in diesem Fall, dürfte der 8er aber wohl eher nicht ausreichen.

ingo74 schrieb:

bass ist nicht nur unterhalb 50hz, sondern auch darüber. der xtz 8" hat meine celan 700 im bereich unter 80-100hz sehr gut unterstützt und wem der tiefgang bis knapp unter 40hz reicht, der ist mit dem 8" gut dabei, vor allem bei dem preis, der 10" kostet halt doppelt so viel..

Naja, das ist aber wirklich ein großer Wunsch das die Victa bis 40Hz spielt...


Wenn ich mich aber zw. Victa und 8"er XTZ Sub entscheiden müsste, und sowieso schon Victa LS hab, würde ich auch glecih den Subwoofer dazunehmen. Auch wenn der sicherlich nicht so gut verarbeitet ist wie der 8er XTZ, ist er z.b. von den Papierdaten her (deutlich) überlegen!

Naja, das ist aber wirklich ein großer Wunsch das die Victa bis 40Hz spielt...

Es war wohl die Victa mit Sub gemeint.

ich hab in meinem zimmer auch heftige raummoden festgestellt glaube ich.

2 subs sind aber definitiv derzeit nicht drinne^^

das wird dann wohl noch etwas dauern

hawx du bist ausm luxx oder?

Scrush schrieb:

ich hab in meinem zimmer auch heftige raummoden festgestellt glaube ich. hawx du bist ausm luxx oder?

Ich würde wohl an deiner Stelle erstmal den Victa Su behalten und eher mal in naher Zukunft die Victas austauschen und ein paar Standboxen holen die ggf. tiefer gehen und natürlich auch besser klingen
Gerade wenn du sowieso schon mit Moden kämpfst. Eventuell bieten sich ja sogar eher Kompakte in deinem Raum an.


Genau, der der in Zukunft die Audio-Tests verbricht

Genau, der der in Zukunft die Audio-Tests verbricht

Dann aber bitte einen Thread mit den Verlinkungen hier erstellen

Wenn du mir sagst wo hier im Forum und sofern das erlaubt ist, das kann man ja als eine Art Eigenwerbung ansehen, mache ich das gerne

Aber wir geraten vom Thema ab.

Scrush schrieb:

abend hab mal ne frage ich plane meinen heco victa 25a sub gegen den xtz 8.16 zu tauschen. preislich auf gleichem niveau. wie siehts dem sub aus? wie groß wird der unterschied sein. lohnt sich der aufwand? raum hat 16qm. höre mit der anlage hauptächlich musik. zu 99% elektronische. progressive house usw... also power wäre nicht schlecht.

ich empfehle dir den 10.16xtz, weil der 8"xtz zu wenig membranfläche hat, wenn du schon von nem 10" heco kommst.

Da bin ich der gleichen meinung wie die anderen. Der Tausch auf einen 8 zoll bringt dir gar nichts. Spar das geld fuer nen vernuefntigen sub mindestens nen 12.6 er meiner meinung nach. Bin selbst knapp 2 wochen besitzer eines svs pb 12 und hatte vorher nen mivoc aw 1200 mit nem 10er Chassis

Das ist ein unterschied wie Tag und Nacht. Meine jbl e80 haben in etwa die selbe Chassis groesse wie deine Lautsprecher. Ich Ratte dir in jeden Fall dazu entweder mindestens denn 10er oder nen noch besseren zu holen.

Moment mal, JBL E80? Mivoc 1200er?

Sorry, aber da hast du ja noch GARNICHTS (richtig) gehört in deinem Leben..

Weiterlesen, LambOfGod, er schrieb:

Bin selbst knapp 2 wochen besitzer eines svs pb 12

Jo mehr habe ich noch nicht gehoert in meinem leben das stimmt. Das manche nicht mit der 3000 Euro Anlage anfangen ist dir aber auch klar oder? Ich konnte mir mit dem Budget nicht mehr kaufen und fand die in der preisregion am besten.

In knapp 5 Monaten kommt Ne Anlage für knapp 6k keine sorge. Mein Gott, Meinungs Äußerung ist schon so Ne Sache.

Anpera schrieb:

Weiterlesen, LambOfGod, er schrieb: Bin selbst knapp 2 wochen besitzer eines svs pb 12 :prost

Das habe ich sehrwohl gelesen, aber ich finde ein Sub dieser Klasse hat aber auch garnichts in einem Zimmer mit den JBL's zu suchen. Zudem lernt man den garnicht zu schätzen, wenn man die (nötigen?) Qualitätszwischenstufen nicht kennt..

Ein 700 Euro Sub mit 300 Euro Boxen halte ich schon für sehr übertrieben.

Das ist bei meinen Wharfedale Diamond 9 gar kein problem, die haben auch zwei SB12-NSDs zur Seite gestellt bekommen.

Ein Upgrade der LS was mich wirklich weiter bringt kostet jedoch 6-7k€, von daher spare ich da noch ein wenig drauf hin.

Die Diamond kann man aber nicht wirklich mit den E90 vergleichen. Auch wenn es Einstiegsserien sind klingen die Diamonds deutlich besser als die jbl.

Kennt jemand den max SPL eines XTZ12.16?

Das er über den Teufel üblichen 104 liegt,ist mir klar,die Frage ist nur,eher um 108 oder 114db?

Ich grübele gerade ob ich kommende Woche einen JBL 250,Klipsch SW112 oder XTZ 99 12.16 ordere.
Der JBL ist ein Schnapp,der Klip nah am XTZ und vermutlich schneller da.

Was ich über den SW112 gelesen habe ist das Teil mit einem risen Buckel im Fgang unterwegs und bietet mir nicht genug linearität.

Klar kann das in gewissen Räumen passen, in anderen die Moden genau auf dem Buckel liegen haben, na gute Nacht.

Aber das wird ja wie üblich als boah hat der einen Druck beschrieben

XTZ linear, anpassbar, gut verabeitet.

Dafür ist der XTZ kein Meister was den Pegel angeht.
Je nachdem was man da sucht kann der auch völlig unpassend sein. Ich denke regelmäßig über einen Tausch nach, zZ fehlt mir aber das Geld. Leider.

Finde den klipsch auch nicht wirklich gut....

Schau mal , wie der fgang ist, wenn tiefpass ganz nach unten und dann, wenn er ganz nach oben gestellt ist!

Den jbl hatte ich schon geordert..... Hätte ich gerne ausprobiert.... Doch kann harman nicht liefern.... Kommt erst im Mai! Wieder!

Schau doch noch nach nem heco!
http://www.heco-audi...ail.php?pid=3492&L=0


Bei mir kommen heute/morgen nen svs sb und nen nubert 991

Guten morgen zusammen,

an alle die auf einen XTZ Sub warten. Die Woche sind mehrere Paletten Woofer gekommen und gestern sind alle offenen Bestellungen von UPS abgeholt worden. Viel Spaß mit den Geräten.

Hi vensilex,

unter welchen BEDINGUNGEN und bei welcher FREQUENZ wüsstest Du gerne den max SPL?

Im HomeTheaterShack gab es mal Messungen des Vorgängers mit anderen Einstellungen für die Tiefbassanhebung (für HiFi-optimiert)

Hier die Messung ohne Tiefbassanhebung und beiden BR-Rohren auf:
http://www.hometheat...-maximum-output.html

Und hier die Messung ohne Tiefbassanhebung (alt) und linkem BR-Rohr auf (dann spielt er tiefer):
http://www.hometheat...ximum-extension.html

Im Endeffekt ist der maximale Schalldruck bei hohen Frequenzen durch die verfügbare Verstärkerleistung (300 Watt bei XTZ) in Zusammenhang mit dem WIRKUNGSGRAD des Chassis (relativ hoch beim XTZ) limitiert.
Im Tiefbass ist ein Subwoofer IMMER durch den linearen Hub begrenzt. Multipliziert mit der Membranfläche ergibt sich ein Verschiebevolumen -> ein Bass mit größerer Membranfläche UND größerem Hub kann mehr Tiefbass.

Bei Subwoofern mit Chassis mit gleichem Nenndurchmesser gewinnt also das Chassis das langhubiger ausgelegt ist. Dabei zählt NICHT Xmax (die maximale Auslenkung, bevor das Chassis anschlägt) sondern Xlin, der LINEARE Verschiebebereich. Was hilft mir eine Maximalauslenkung von +/- 50mm, wenn ich 1 A (= 4 Watt an 4 Ohm) für 1 mm brauche, 5 A für 5 mm, schon 10 A für 8 mm und 100 A für 50 mm . . .

ACHTUNG: manche Hersteller geben den EINSEITGEN Hub an (also +/- X mm), andere den GESAMTEN Hub (von -X bis +X mm -> 2X mm Auslenkung).

Gruß Pico

@Danlkowski,
wenn ich wieder so ein Spielzeug wie den Metas Sub kaufen würde, kann ich auch bei meinem Teufel bleiben, der ist nicht wirklich besser.

@Hifi Selbstbau
Mich interessiert eigentlich erstmal der grundsätzliche SPL, wenn SPL >40 und < 40 hz machbar,auch nett.

Ich brauche
1. Mehr hub (xmax vom XTZ ?)
2. mehr fläche und
3. Mehr!
Als mein 25cm Teufel mit seinen 200 Sinus und 64 Litern gerade hergibt und da ist bei 104db ende, den Xmax beim Teufel sehe ich bei maximal 5mm in eine Richtung, Langhub ist was anderes.

Ich komme mit Pause vom autohifi und ich mochte immer Audio System oder Ground Zero Alu Woofer..möglichst mit viel Hub.

Mhm was steht den noch so auf eurer Palette,nach was da??
Bis wann verschickt ihr?

Mir fehlt irgendwie noch was der Sub insgesamt kann, -3db bei 45hz

pico, könntest du die bilder aus deinem link mal etwas interpretieren bzw. welche diagramme sind deiner meinung wichtig?

passend zum thema hab ich grad die neue stereoplay aus dem briefkasten gefischt - test von 2x xtz 12.18p mit nem xtz dsp subamp --> KAUFEN, LESEN UND STAUNEN

Extrem flexibel konfigurierbares, digital entzerrtes elektronikmodul für bis zu 2 subwoofer. kompakte, staubtrocken klingende passiv-woofer. undglaublich pegelfest und präzise - STEREOPLAY HIGHLIGHT Absolute Spitzenklasse 60 Punkte Gesamturteil sehr gut 86 Punkte Preis/Leistung überragend Maximalpegel >35Hz 115dB ...das xtz-set klang verblüffend knackig. staubtrocken und impulsiv. es erinnerte am ehesten an PA. ganz klar, das ist etwas für rock- und kinofans, zumal die recht kompakten würfel schier unglaubliche pegel in den hörraum drücken konnten. ein spürbarer bass wie im live-konzert. sensationell.

Ergänzung:

Unterstes Frequenzlimit -3/-6 dB 35/33 Hz

Also von den 'angegebenen' 20 Hz fehllt n ganzes Stück.

plotteron schrieb:

Ergänzung: Unterstes Frequenzlimit -3/-6 dB 35/33 Hz Also von den 'angegebenen' 20 Hz fehllt n ganzes Stück. :P

Ich glaube solche flapsigen Aussagen kann man an 2 Händen nichtmehr abzählen, die in diesem Thread sich immer wieder wiederholen.