Der SVS Erfahrungs Thread

so, der pb1k ist gestern geliefert worden.

Naja, was hab ich gemacht...zuerst mal alle termine abgesagt.

Dann angeschlossen und meine üblichen verdächtigen zum testen bereitgelegt.

Fazit vom ersten Eindruck:

Im Vergleich zum noch aktuellen ES250 ist definitiv weniger Druck im Raum bzw. am Hörplatz da. Aber meine Vermutung ist eher, dass sich die Moden verschoben haben bzw. vlt weg sind. Hatte gestern keine Lust dauernd aufzustehen, wollte eher genießen. Mein Beleg für die Vermutung ist, dass beide zusammen (den Spaß hab ich mir erlaubt) auch weniger Druck erzeugten, aber feiner und fülliger hat alles gewirkt.

Was ist mir noch aufgefallen: Der ES wollte bei jedem knarrzn das Haus einreißen. Ist manchmal lustig...kann aber auch nerven. Der PB macht das anders...der Druck kommt schon, aber halt nicht immer...sondern dann wenn er soll. Dann rumpelt auch meine Couch wie vorher und man spürt den Bass.
Bei Musik haben sich die Eindrücke bestätigt. Sehr interessant fand ich die Phil Collins Live-BD....da gibt´s am Anfang eine recht feine Drumsession. Und da kam auch mein erstes richtig zufriedenes Lächeln. Die Drums konnte man jetzt unterscheiden (kenn mich da nicht so aus, wie die genau heißen). Vorher waren sie heftig (auch gut) aber jetzt erkennt man im unteren Bereich was er gerade macht. Als man kann das Ding mit dem Pedal vom restlichen Bums unterscheiden. Und es setzt ein und is gleich wieder weg...das fühlt sich tlw lustig an...als würde jemand mit einem knüppel hinter der ecke stehn und nach dem schlag gleich wieder verschwinden...punktgenau halt.

Ich werde den SW115 nicht testen...weil ich glaube, dass ich dann eher wieder in Richtung ES250 gehe...also Boooomy. Eher sparen und einen 2ten PB1k.

Sobald ich es schaffe kommt noch die Einrichtung des miniDSP. Und den ES250 muss ich auch noch verschiffen...der zieht nach Deutschland...der Daniel wartet glaub ich schon drauf...btw: sry, aber ich tue mein Bestes, um es so rasch wie möglich zu erledigen ;-)

to be continued...

Hallo zusammen,
eignet sich ein einzelner SVS SB-12 NSD auch bei einem Raum von ca. 35 qm?
Ich ziehe Ende es Jahres um und wollte meinen KEF KUBE-2 in Rente schicken.
Da ich aber auch den WAF Faktor beachten muss, wäre ein recht kompakter aber dennoch leistungsstarker Sub schön.
Der neue Raum ist L-Förmig und der Hörbereich ist ungefähr 25qm groß.

hi, also ich habe ca 35m2, wobei eine hälfte der Hörraum/Wohnzimmer is (also Rechteck und kein L).

Ich kenne zwar die Ansprüche nicht...aber mir reicht schon der pb1000 (siehe weiter oben). Mir ist halt nur wichtig, dass der Hörbereich versorgt is und das is er. Ob dir das jetzt für die Entscheidung beim SB hilft...musst du entscheiden ;-)

btw: es wird grad ein PB12NSD verkauft..siehe "suche/biete"

Ja, der kleine Pb1000 ist schon ne Hausnummer für 450 Euro
Das Teil macht schon richtig fun! Ich habe nur 18m2

Ich habe IronMan 3 hier liegen Will ihn sooo gern gucken Aber mein TV is zur zeit in Reparatur

Und auf nen 32iger will ich den Film ungern gucken

@monster

Nur ist der PB1000 nicht der SB12-NSD. Da nützt es herzlich wenig den anzupreisen, wenn der xale nen kompakten Sub sucht

Na so riesig ist der PB1000 nun auch nicht, man könnte ihn durchaus als kompakt bezeichnen!

Der SB 12-NSD wird dem KEF meilenweit vorraus sein!

SB 12 Messungen

PB-1000: 46,7 x 38,1 x 46,7 cm
SB-12NSD: 37,1 (H) x 36,1 (B) x 36.1 (T)

Ich denke die Masse sind schon eindeutig, zumal der SB-12NSD auch in Hochglanz Versionen verfügbar ist, was den WAF nochmals steigert.

Wow ganze 10cm mehr

electroman_25 (Beitrag #8533) schrieb:

@monster Nur ist der PB1000 nicht der SB12-NSD. Da nützt es herzlich wenig den anzupreisen, wenn der xale nen kompakten Sub sucht :.

rsel

also das "kompakt" hab ich total überlesen :-D

Dann natürlich nicht!

btw: hab den PB1k auch als "kleiner" als der ES250 verkauft...Feedback nachm auspacken:"wo genau isn der kleiner?"...nein, er ist schon groß...kein Monster, aber groß...

@m.d

Dass dich die 10cm stören habe ich nie behauptet!

Vielen Dank für eure Beiträge.
Ich denke der SB12 wird passen. Das er meinem KEF überlegen ist, möchte ich schwer hoffen :).
Auch bei der von mir angegebenen Raumgröße scheint es keine Probleme zu geben.

Hallo,

ich habe heute auch meinen PB1000 + AM 8033Cinema bekommen und angeschlossen AM eingemessen und zu guter letzt auch mein Pioneer SC2022 neu eingemessen. Ich muss aber auch sagen das ich im ersten Moment etwas entäuscht bin also von Erdbebenfeeling ist noch lange nicht zu sprechen. Kann es daran liegen das mein Raum so ungünstig ist das das AM alles runterkorrigiert oder ist mein SUB Platz der grund ich habe aber leider keine andere Wahl.


MfG
Tobias

Fuer "Erdbebenfeeling" ist das Anti-Mode Cinema nicht unbedingt was. Du musst die Raummoden eher suchen als unterbinden

AM Cinema is eher fuer sauberen/ linearen Bass. Hat leider keine Lift Funktion wie das 8033-sII.

Da hilft nur "schieben" bzw "kriechen" bis es besser wird. Subwoofer auf den Hoerplatz stellen und dann los. Vorher der Frau Bescheid sagen und ihr versuchen den Vorgang verstaendlich zu erklären. Das mit dem "kriechen" - ansonsten kann die schon mal die Polizei rufen.

Dann mal den Subwoofer an den Platz stellen, wo der Bass am besten klingt.

Was soll er durch den Raum kriechen, wenn er ohnehin nur einen Platz für seien Sub hat Probier es doch mal ohne AM, da hat thomam04 recht, das AM unterdrückt Moden und linealisiert den Bass. Hat das AM nicht eine Bypass Funktion, so dass Du das ohne Probleme mal ausprobieren kannst. Und/oder stell den Sub lauter

almaduman (Beitrag #8543) schrieb:

Was soll er durch den Raum kriechen, wenn er ohnehin nur einen Platz für seien Sub hat ...

So wie ich das auf den Bilder sehe ist das eher die Meinung seiner Frau und wieviele Beitrage zum Thema Subwoofer haben so angefangen und doch anders geendet.

Natürlich haben auch auch die C und Cinema Variante eine Lift Funktion (25/35 Hz)

Erdbeben findet unter 30 Hz statt und dann auch nur bei entsprechendem Pegel. Das ist genau so mit dem Schlag auf die Brust vom MId Bass der kommt nur wenn man entsprechend laut hört. In normalen Räumen bei Hörabständen von unter 4 Metern sollte ab -10dB vom Referenzpegel (wenn alles auf 75 dB eingepegelt ist) dann schon etwas spürbar sein. Als Alternative einfach den Sub "HOT" also lauter laufen lassen oder der oben ausführlich geführten Diskussion folgend den Dyn Eq einschalten.

Tobias2703 (Beitrag #8541) schrieb:

Hallo, ich habe heute auch meinen PB1000 + AM 8033Cinema bekommen und angeschlossen AM eingemessen und zu guter letzt auch mein Pioneer SC2022 neu eingemessen. Ich muss aber auch sagen das ich im ersten Moment etwas entäuscht bin also von Erdbebenfeeling ist noch lange nicht zu sprechen. Kann es daran liegen das mein Raum so ungünstig ist das das AM alles runterkorrigiert oder ist mein SUB Platz der grund ich habe aber leider keine andere Wahl. MfG Tobias

Kleiner Tip: Die Pioneer Schaltung ist Murks, wenn man nicht selber nachregelt. Zumindest bei meine SC LX 82 legt er alle PEQ'S identisch an. Er ermittelt also die Moden auf den Fronts und kopiert die PEQ's einfach auf den Sub und alle anderen Kanäle. Nur ist der Sub leider schon entzerrt und die Filter daher dort kontraproduktiv. Einfach unter Stehenden Wellen unter Manuelles MCACC die Pegel der 3 PEQ's für Subwoofer auf "0 dB" setzen. Der Antimode hat bereits die RICHTIGE Arbeit geleistet.

Danach kannst gerne noch die viel zitierten +3dB auf den Sub drauflegen.

@ almaduman: Ja, das AM hat eine Bypass Funktion.

@ thomam04: Wie kommst du zu solchen Aussagen/Vorschlägen? Das AM Cinema hat sehr wohl Lift-Funktionen!

@ Tobias2703: Sorry, aber 1. ist dein Raum akustisch anscheinend nicht der Beste, 2. hast du sämtliche LS einfach iwo reingequetscht, wo grade noch so Platz war (oder auch nicht), und 3. ist dein Hörplatz direkt an der Rückwand.
Und du wunderst dich noch?

Und überhaupt, du kaufst den (kleinsten SVS) PB 1000, und erwartest "Erdbebenfeeling"?
Was DU "erwartest"/suchst/brauchst, ist DRÖHNEN. Also mach das AM wieder ab, stell den Sub in irgend ne Ecke und hab Spaß.

Shaun85 (Beitrag #8547) schrieb:

@ thomam04: Wie kommst du zu solchen Aussagen/Vorschlägen? Das AM Cinema hat sehr wohl Lift-Funktionen! .

Ihr habt natuerlich recht. Schande ueber mein Haupt.

Es fehlt nur der 25Hz Lift.

Hoffe dein Blutdruck kommt bald wieder runter - das wollte ich nicht.

nein

es fehlt der 25+35Hz Lift
Einzeln kann man die serwohl beide auswählen

std67 (Beitrag #8549) schrieb:

nein es fehlt der 25+35Hz Lift..

Welchen Bereich verstaerkt denn der 25+35Hz Lift mit 8dB?

Wir kommen vom Thema ab.

Wo bleibt der "Kopfschüttel-Smiley" ?!?

Shaun85 (Beitrag #8551) schrieb:

Wo bleibt der "Kopfschüttel-Smiley" ?!?

Ist der fuer mich?

Ich kann das Handbuch nicht umschreiben.

4.2.5. Lifting 20-30Hz (Anti-Mode 8033S-II)
The Anti-Mode 8033S-II has an additional EQ setting. Quickly press the LIFT button until both LIFT25 and LIFT35 LEDs are fully lit. This mode gives about 8dB of lift at 25Hz. The digital infrasonic filter is also activated.

Und was war jetzt genau das Problem mit der Angabe? Warum sollte das Handbuch umgeschrieben werden?
Ich sehe da kein Problem. Sollte ich?

gen_elec (Beitrag #8546) schrieb:

Die Pioneer Schaltung ist Murks, wenn man nicht selber nachregelt. Zumindest bei meine SC LX 82 legt er alle PEQ'S identisch an. Er ermittelt also die Moden auf den Fronts und kopiert die PEQ's einfach auf den Sub und alle anderen Kanäle.

Hi,

was ist denn das für ein idiotisches Vorgehen eines Einmessystems?
Die Fronts können ja ganz wo anders stehen als die/der SUB und so alles ganz anders anregen aber jetzt verstehe ich evtl. warum der Pioneer nur bis 63Hz korrigiert.
Und Toby hat vielleicht noch falsche Vorstellungen, mit einem 10" SUB (und sei er noch so gut) wird man in einem zu großen Raum mit vielleicht noch falscher Aufstellung und/oder einem glattbügelnden AM kein Erdbebenfeeling zustande bekommen.

lg, Alpi

alpenpoint (Beitrag #8554) schrieb:

Und Toby hat vielleicht noch falsche Vorstellungen, mit einem 10" SUB (und sei er noch so gut) wird man in einem zu großen Raum mit vielleicht noch falscher Aufstellung und/oder einem glattbügelnden AM kein Erdbebenfeeling zustande bekommen. lg, Alpi

Ich tippe darauf das die Subposition und die Hörposition einfach schlecht sind. Bei mir spielt der PB 1000 in einem viel größerem Raum sehr gut! Laut, druckvoll und tief. Egal ob mit Audyssey XT32 oder Multi EQ linearisiert.

Ich hatte auch mal Bypass angemacht habe keinen großen unterschied gemerkt. Ich muss aber sagen das der Sub beim einmessen über das AM auf 9 Uhr Lautstärke ziemlich Druck gemacht hat im kompletten Raum, zugegeben dröhnen war da auch dabei aber da hat man wirklich was gespürt. Nur konnte ich bei T4 so etwas nicht merken muss ich den Sub lauter machen, wurde über MCACC mit -1db eingemessen.

@Shaun85
naja was heist Lautsprecher hingequetscht, die Front haben ca 10cm zur Wand der Center ist denke mal gut platziert und die Rear sind ja Onwall besser geht die Aufstellung wegen der Möbel nicht

Vergleich alter VS neuer SUB


Kann natürlic sein das mein Raum so schlecht ist und ich mit dem alten soviel dröhnen hatte das ich ihn so laut emfunden hatte,

[quote="gen_elec (Beitrag #8546)"][quote="Tobias2703 (Beitrag #8541)"]

Kleiner Tip: Die Pioneer Schaltung ist Murks, wenn man nicht selber nachregelt. Zumindest bei meine SC LX 82 legt er alle PEQ'S identisch an. Er ermittelt also die Moden auf den Fronts und kopiert die PEQ's einfach auf den Sub und alle anderen Kanäle. Nur ist der Sub leider schon entzerrt und die Filter daher dort kontraproduktiv. Einfach unter Stehenden Wellen unter Manuelles MCACC die Pegel der 3 PEQ's für Subwoofer auf "0 dB" setzen. Der Antimode hat bereits die RICHTIGE Arbeit geleistet.

Danach kannst gerne noch die viel zitierten +3dB auf den Sub drauflegen.[/quote]


Ich habe es nun auch mal verändert. Hoffe es ist richtig. Habe ATT(dB) auf 0 gemacht, rest so gelassen oder soll ich einfach alles auf null setzen?

lg

Hi
genau, die 3 att (für den Subwoofer Kanal) auf je 0 setzen

Lass danach aber noch einmal die Messung für Lautsprecherabstand und die Phase control laufen, da du mit dem Eingriff in die Filter natürlich auch die akustische Phase zwischen Fronts und Sub geändert hast.

Als Cross check kannst du auch einmal mit und ohne Phase control das Ergebniss überprüfen

@ Alpi: 100% aagree die Pioneer Entwickler haben eine Reihe eigenartiger Funktionen eingebaut, denen man messtechnisch erst einmal auf die Spur kommen muss. Wie du schon sagtest können die Fronts ja in einer Null der Mode stehen und der Sub im Schallmaximum. Wenn man einmal dahinter gestiegen ist, hat man zumindest für ein Consumergerät eine brauchbare Anzahl von Funktionen,auch wenn es einem professionellem LS Controller weiterhin deutlich unterlegen ist (63 Hz tiefste Filterfrequenz, nur 1/1 Oktav GEQ, etc)

reine Neugier:

würdet ihr SB und PB kombinieren? In meine Fall wäre die Überlegung auf die 1000er bezogen.

Hege den mittelfristigen Plan einen 2ten pb1000 aufzustellen...und da hab ich mich gefragt...

Nein würde ich nicht. Dein Bass wird durch den SB nicht sauberer.

thx, klare aussage :-) also wenn, dann einen 2ten PB1k.

passt, eins weniger zum grübeln.

almaduman (Beitrag #8492) schrieb:

Hi std67, ich habe ja nach dem Einmessen auch ein paar db dazugegeben, um den Basseindruck zu erhöhen, aber irgendwann wird es unpräzise und unschön. Das körperliche Spüren der Bassanteile ist doch vorrangig dann bemerkbar, wenn man entsprechende Pegel fährt und hohe Pegel sind bei mir eher die Ausnahme. Der Raum ist 30qm groß und der beste Standort könnte sicher durch einen Türstopper realisiert werden, nur ist der Platz der auffälligste im gesamten Raum und das fast 130 Liter große Gehäuse fällt schon auf. Mein Yamaha RX-A1010 misst im übrigen teilweise vollkommen abstruse Entfernungen ein. Statt 4,2 Meter z.B. 0,60 Meter. Aber wenn ich das rchtig verstanden habe, soll man daran ja nicht ändern. Vielleicht wäre das ja noch eine Lösung hier manuell einzugreifen. Am besten Standort des Subs stimmte die Entfernungsermittlung am besten. Vielleicht gibt es ja hier einen Zusammenhang.

So ich habe jetzt trotz Widerständen seitens meiner Frau den Sub auf den besten geeigneten Platz gestellt Und nun klappt die Integration deutlich besser

Hier nun die jetzige Position






Vorher stand er da wo jetzt das E-Klavier steht:




Mein 1010 wurde übrigens durch einen 2010 ersetzt und daher knn ich nun die Trennfrequenzen einzeln einstellen. Ich habe die Front LS bei 60Hz getrennt, anstatt der von YPAO eingemessenen 40 Hz, die Rears habe ich bei 90Hz getrennt. Der Amp hat den Sub auf -5-5db eingemessen und ich habe noch 3db dazugegeben. Einstellung beim Sub ist ca. 11:00 ;Entfernungsberechnung stimmt nun.

Gestern noch TDK und Iron Man 1+2 als Test laufen lassen und da geht schon was. Außerdem habe ich mal einen THX Trailer in den BR Player geschoben und da fliegt schon fast der Kitt aus dem großen ggü. liegendem Fenster.

Bei entsprechenden Pegeln ist der Bass nun körperlich zu spüren und das ist schon großes Kino Es ist schon extrem krass wie groß die Qualitätsunterschiede der verschiedenen Positionen sind.
Danke für Euren Support

schön das du jetzt anscheinend zufrieden bist

@ almaduman:

was evtl auch passen könnte, den Sub schräg in die Ecke stellen, weisste was ich meine, ich denke das sieht dann auch besser aus, und er strahlt direkt auf die Hörposition,

haste das mal getestet??

Ich würde auch immer zwei Gleiche nehmen, jedoch würde ich nur zum Vergleich bei Gelegenheit den Unterschied hören wollen.
Solltest du bei einem Händler die Möglichkeit haben SB und PB zu hören, so würde ich zuschlagen.
Somit ist der Unterschied in deinen Ohren klar und deutlich. Damit kann jeder nachvollziehen, warum man immer zwei Gleiche nehmen sollte.

@bmwfreggle

Schräg in die Ecke werde ich auch noch ausprobieren. Allerdings ist wie auf dem Foto zu sehen, dort auch eine Tür, und der Sub steht noch weiter im Raum.

Mach das wirklich einen Unterschied?
Ich dachte immer, Bass wäre quasi eine Punktquelle und darum wäre das egal.

Ne, ne, ne der Raum spielt eine Rolle und der Aufstellungsort ebenso.
Ein paar cm können zwischen guten knackigem Bum und Dröhnen endscheiden.
Ebenso die Wahl DES Sub´s oder DER Sub´s.

Ich finde, dass die Qualität jetzt wirklich gut ist. Ich habe kein Dröhnen und der Bass kommt, wenn kurz und trocken sein soll auch gut. Das Ausprobieren unterschiedlicher Positionen bedingt halt auch immer eine gewisse Umbauphase und neues Einmessen. Nach 10min schaut man die üblichen Szenen und ein direkter Vergleich ist quasi unmöglich.

Wenn ich mal Langeweile habe, werde ich den Sub vielleicht nochmal schräg in die Ecke stellen, aber fürs erste bin ich echt zufrieden.

Sorry, da haben wir aneinander vorbeigeredet, hatte ich dann falsch verstanden.
Mit ging es nur um die Frage, ob es einen Unterschied macht, wenn man den Subwoofer dreht, also die Richtung. Dass der Aufstellungsort eine große Rolle spielt ist natürlich klar.

Ich habe dieses Problem nicht da ich den SVS PC 13 Ultra habe.
Da er ein DF ist, geht der Schall gleichmäßig in alle Richtungen.

ach

und bei einem Downfire ist es egal wo man ihn hinstellt? Interessant

Bei den tiefen Frequenzen die ein Subwoofer abstrahlt breitte sich der Schall immer kugelförmig aus. Das Problem sind die Reflektionen zwischen den parallelen Wänden. Und diese sind unabhängig vom Konstrruktionsbetrieb.
Sie ändern sich aber mit der Entfernung der Schallquelle, und auch des Hörplatzes, von den Wänden enorm

Nichts dem zu trotz...... hatte auch mal den PC13Ultra , Wahnsinn
Der beste Sub den ich mal hatte . Hätte ich Platz und würde nicht so viel Wert auf die Optik im Wohnzimmer legen, ich hätte 2 von den Röhren....

Schlumpfbert (Beitrag #8570) schrieb:

Mit ging es nur um die Frage, ob es einen Unterschied macht, wenn man den Subwoofer dreht, also die Richtung. Dass der Aufstellungsort eine große Rolle spielt ist natürlich klar.

Hi,

die Richtung spielt keine Rolle da sich die "Basswellen" kugelförmig ausbreiten. Evtl. gibt es eine kleine Änderung da sich ja auch minimal das Chassis vom ursprünglichen Standort entfernt.
Auf alle Fälle strahlt der Bass nicht in deine Richtung wenn das Chassis zu dir schaut das wäre dann ein Hochtöner .

Wichtig ist der Aufstellungsort.

lg, Alpi

@ almaduman: In deinem Fall wäre ein PC Subwoofer von SVS (also die "Tonne") ein echter Problemlöser. Gibt aber glaub ich nur noch den PC 13 Ultra im Ausverkauf bei KiL. Warum eigentlich?


Gruß, Shaun

Na ja der PC13 Ultra ist aber mal deutlichst außerhalb meines Budgets

Guten Abend zusammen,

Ich bin relativ neu, was Sound Technik und Klang angeht bei SVS,

deshalb wollte ich euch fragen, was die besten Klang Einstellungen für den SVS PB-1000 sind.

Ich habe einen 16m³ Raum, einen Yamaha RX-v475 und 2 Heco Victa 701. Ich betreibe den Subwoofer hauptsächlich für Games, Cinema und Musik Videos mit Rock und/oder Metal/Death Metal/Volk Metal.

Danke für alle Antworten!

Grüße Pascal