Der SVS Erfahrungs Thread

@vega

was kommt jetzt?

bmwfreggle (Beitrag #16274) schrieb:

@vega was kommt jetzt?

An Lautsprechern eine höhere Serie von Canton oder KEF.
Bei subwoofern Wahrscheinlich 2 Sunfire XTEQ 12.

Du bist auch nie fertig, he??

das ist bestimmt ein Hobby was viel Geld verschlingt oder?

Du sagst in dem Video, daß du mit der Akustik sehr zufrieden bist und daß man mit der Technik viel kompensieren kann. Klar kann man das in einem gewissen Maß. Aber die Erstreflektionen und den Nachhall bekommst damit nicht in den Griff.
Ich würde mal in der Hinsicht was tun anstatt Equipment Hopping zu betreiben. Da hast bestimmt einen größeren Mehrwert.

--Torben-- (Beitrag #16277) schrieb:

Du sagst in dem Video, daß du mit der Akustik sehr zufrieden bist und daß man mit der Technik viel kompensieren kann. Klar kann man das in einem gewissen Maß. Aber die Erstreflektionen und den Nachhall bekommst damit nicht in den Griff. Ich würde mal in der Hinsicht was tun anstatt Equipment Hopping zu betreiben. Da hast bestimmt einen größeren Mehrwert. :prost

Da hast du absolut recht.
Ich bin auch am überlegen was da möglich ist.

kef oder canton? uiuiui, da bewegst du dich klanglich aber in sehr unterschiedlichen gefielden.

wie wärs denn mit svs-lautsprechern?

tss (Beitrag #16279) schrieb:

kef oder canton? uiuiui, da bewegst du dich klanglich aber in sehr unterschiedlichen gefielden. wie wärs denn mit svs-lautsprechern?

Nein werde bei den klassischen Hi-Fi Herstellern bleiben.

Heute gibt's einen Leistungscheck im Video zum Sunfire Atmos mit Krieg der Welten und Spiderman 3.
Ich hoffe es gefällt euch. Viel Spaß.
https://www.youtube.com/watch?v=frPlVb25HKE&feature=youtu.be

Vega_Zappo (Beitrag #16280) schrieb:

Nein werde bei den klassischen Hi-Fi Herstellern bleiben.

Wie lange muss man Lautsprecher herstellen, um "klassisch" genannt zu werden?
Abgesehen davon: Warum eigentlich? Hast du die SVS Ultra Bookshelf schon mal gehört?

Kenne auch keinen Händler der die hat in der Nähe.

Vega_Zappo (Beitrag #16283) schrieb:

Kenne auch keinen Händler der die hat in der Nähe.

Mit der passenden Beratung kann man schon herausfinden, ob sie in Frage kommen. Dann kann man sie ggf. bestellen und sich zuhause überzeugen.

Joe_43 (Beitrag #16264) schrieb:

Der Frequenzgang verläuft doch sehr linear auf der 80db Achse ! Nun, niemand hat hier vom Gegenteil gesprochen ... Warum sollte er eher abfallen?Hättest das nem Ultra nicht zugetraut oder wie? Muss zugeben, habe bei meinen beiden Ultras noch nie die Messungen unterhalb 20 Hz angeschaut. Habe es eben nachgeholt und siehe da ... sieht ganz ähnlich aus ... Hätte ich jetzt nicht erwartet beim 20 Hz Modus!

http://www.svsound.com/Welcome/blog/featured-customer-alfonso

Schau dir die messung mal an. Der Ultra vom Alfonso läuft auch im 20hz Modus

Ich glaube für die Messung lief er im 16 Hz Modus. Man kann auch auf einem Bild erkennen, dass ein Reflexkanal geschlossen ist.

r3cKleSS (Beitrag #16285) schrieb:

Joe_43 (Beitrag #16264) schrieb: Der Frequenzgang verläuft doch sehr linear auf der 80db Achse ! Nun, niemand hat hier vom Gegenteil gesprochen ... Warum sollte er eher abfallen?Hättest das nem Ultra nicht zugetraut oder wie? Muss zugeben, habe bei meinen beiden Ultras noch nie die Messungen unterhalb 20 Hz angeschaut. Habe es eben nachgeholt und siehe da ... sieht ganz ähnlich aus ... Hätte ich jetzt nicht erwartet beim 20 Hz Modus! http://www.svsound.com/Welcome/blog/featured-customer-alfonso Schau dir die messung mal an. Der Ultra vom Alfonso läuft auch im 20hz Modus :hail

Den SVS hat doch Alfonso nicht mehr, soweit ich weiß verkauft!

Es wird von "Filmeschauen bei Referenzpegel gesprochen". Wie laut ist das eigentlich?

Den Ultra habe ich noch. Bin aber zur Zeit wirklich am überlegen ihn zu verkaufen und 4 geschlossene 15 Zöller zu bauen.

Die Messung auf der SVS Seite war im geschlossenen Modus! So kommt er wenn der Raum es hergibt am tiefsten.

sir_marko77 (Beitrag #16288) schrieb:

Es wird von "Filmeschauen bei Referenzpegel gesprochen". Wie laut ist das eigentlich?

Wenn deine Lautsprecher im AVR richtig eingepegelt sind, entspricht das der 0db Stellung.

Interessant, schönes Setup!

Es steht und fällt aber damit wie die Tonspuren aufgenommen wurden. Nehmen wir mal San Andreas.... gestern gerade gesehen. Pegelmesser sagt um die 100 DB und LFE Richtung 110 DB und das bei -10 DB an der Vorstufe... gehe ich auf 0 DB fallen mir die Ohren ab... was ist Referenzpegel in DB(C)? Was besagt die 0 DB Einstellung an der Vorstufe/AVR aus?

BennyTurbo (Beitrag #16291) schrieb:

Es steht und fällt aber damit wie die Tonspuren aufgenommen wurden. Nehmen wir mal San Andreas.... gestern gerade gesehen. Pegelmesser sagt um die 100 DB und LFE Richtung 110 DB und das bei -10 DB an der Vorstufe... gehe ich auf 0 DB fallen mir die Ohren ab... was ist Referenzpegel in DB(C)? Was besagt die 0 DB Einstellung an der Vorstufe/AVR aus?

Leider konnte ich sowas nicht auf Deutsch finden:

http://www.acousticfrontiers.com/2013314thx-reference-level/
http://forums.audioh...t-all-related.68081/

Danke für die Links, ich hatte - warum auch immer - 110db bzw. 120db für den LFE in Erinnerung.

@Benny: hast du aufgrund des Vergleichs mit dem X7200 die einzelnen LS bzw. Quellen um 5db angehoben? Dann würde es zu den obigen Quellen passen.

Das mit dem Referenzpegel ist echt total unterschiedlich.
Erst habe Mad Max Fury Road bei - 10 dB angeschaut. Das war wirklich sehr laut. Im Vergleich schaute ich Avengers 2 mit Referenzpegel von 0 dB.
War dann ungefähr vergleichbar.

Cougar_R1 (Beitrag #16294) schrieb:

Das mit dem Referenzpegel ist echt total unterschiedlich. Erst habe Mad Max Fury Road bei - 10 dB angeschaut. Das war wirklich sehr laut. Im Vergleich schaute ich Avengers 2 mit Referenzpegel von 0 dB. War dann ungefähr vergleichbar.

Referenzpegel heisst nicht, dass die 105dB pro Kanal erreicht werden, oder die 115dB LFE. Es heisst, dass man die erreicht, wenn der Kanal bis zum Anschlag angesteuert wird. Das hängt natürlich vom Film ab und von dem, was der Regisseur erreichen will.

Ja weiß ich schon. Vor allem wie der Tonmann das haben will

Im Hometheatershack Review von Avengers 2 wurde auch explizit kritisiert, dass der 10db leiser als üblich abgemischt wäre.

#Belgarion# (Beitrag #16297) schrieb:

Im Hometheatershack Review von Avengers 2 wurde auch explizit kritisiert, dass der 10db leiser als üblich abgemischt wäre.

Jepp. Eine Sache ist Theorie und Definition, Praxis ist oft etwas anders und Fehler passieren auch.

#Belgarion# (Beitrag #16293) schrieb:

Danke für die Links, ich hatte - warum auch immer - 110db bzw. 120db für den LFE in Erinnerung. @Benny: hast du aufgrund des Vergleichs mit dem X7200 die einzelnen LS bzw. Quellen um 5db angehoben? Dann würde es zu den obigen Quellen passen.

Habe nur die Subs um 6 DB angehoben. Die Lautsprecher so gelassen.... Heißt jetzt im Umkehrschluss was? Also der Denon hat die Lautsprecher mit +4 DB eingepegelt, die Yamaha macht es mit 0 DB... also fehlen thereotisch ca. 4 DB zum Denon oder? Der ja Referenzlevel nimmt.... soweit ich weiß.

Also Referenz quasi 105 DB / 115 DB LFE ? Wenn ich das also schon bei -10 DB erreiche ist der Film sehr laut abgemischt.... Wenn ich dann auf 0 DB Referenz stellen würde, wäre das ja viel zu laut.

Ich habe festgestellt, dass mein Denon X4000 immer ca. 4 dB zu leise einmisst. Denn nach dem Einmessen kontrolliere ich immer die Pegel mit nem Messgerät und da passt eigentlich immer alles, bis auf den Sub.
Somit drehe ich den dann immer etwas hoch.
Weiß nicht wie es bei meinen anderen AVR war, aber gefühlt haben die das besser hin bekommen.

um wieviel db stellt Ihr Eure Subs nach dem Einmessen hoch??

Spiele ich den Testton ab , sollten alle LS inkl. Sub den gleichen db Pegel erreichen ?
Das wäre dann die Norm ?
Oder wie weit sollte die Lautstärke vom Sub abweichen ?

Problem ist aber das nicht jedes Pegel Messgerät den Bass korrekt misst. Oder habt Ihr da andere Erfahrungen?

um wieviel db stellt Ihr Eure Subs nach dem Einmessen hoch??

Das sind bei mir die einzigsten LS, die ich mit dem Pegelmesser nicht justiere. Hier regle ich hoch, bis es für mich passt. Referenzpegel hin oder her.

Am AVR stehen +10 dB an den Subs liegen -13 dB an.

Lt. Info von einem RA ist das Bassempfinden sehr subjektiv. Er hatte mal einen Kunden, der hat seine Subs mit +30dB gegenüber den anderen LS eingestellt.

BennyTurbo (Beitrag #16299) schrieb:

Habe nur die Subs um 6 DB angehoben. Die Lautsprecher so gelassen.... Heißt jetzt im Umkehrschluss was? Also der Denon hat die Lautsprecher mit +4 DB eingepegelt, die Yamaha macht es mit 0 DB... also fehlen thereotisch ca. 4 DB zum Denon oder? Der ja Referenzlevel nimmt.... soweit ich weiß. Also Referenz quasi 105 DB / 115 DB LFE ? Wenn ich das also schon bei -10 DB erreiche ist der Film sehr laut abgemischt.... Wenn ich dann auf 0 DB Referenz stellen würde, wäre das ja viel zu laut. :.

Du hattest ja geschrieben, dass du bei -10db an der CX-A bei San Andreas bis zu 110db bei den Subs erreichst. Es gibt zwei Möglichkeiten: 1) San Andreas ist entgegen der Dolby-Vorgabe/Empfehlung zu laut abgemischt oder 2) deine LS sind zu laut eingepegelt. Der Vergleich mit dem X7200 passt nicht ganz, da ja nicht gesagt ist, dass der Ausgangspegel bei LS-Pegel-Einstellung +/-0 der gleiche ist wie bei der CX-A. Ich muß meine Subs z.B. an der CX-A 8(!!!)db leiser einstellen als vorher am X4000, um den gleichen Pegel zu erreichen.

BennyTurbo (Beitrag #16299) schrieb:

Habe nur die Subs um 6 DB angehoben. Die Lautsprecher so gelassen.... Heißt jetzt im Umkehrschluss was? Also der Denon hat die Lautsprecher mit +4 DB eingepegelt, die Yamaha macht es mit 0 DB... also fehlen thereotisch ca. 4 DB zum Denon oder? Der ja Referenzlevel nimmt.... soweit ich weiß.

Dann kann LFE bis 121dB bei Referenz gehen, jeder Kanal bis 105dB. Aaaber. Du hast die Lautsprecher sicherlich getrennt, und das Signal unterhalb der Trennfrequenz geht zum Subwoofer, also ist Subwoofer=LFE+5 Kanälentiefbass. Diese Umleitung ermöglicht dann in etwa 6dB mehr am Subwoofer, also 127dB in deinem Fall.
Denon und Yamaha werden verschieden eingepegelt weil die Verstärker verschiedene Ausgangsleistungen haben, das ist schon ok.

BennyTurbo (Beitrag #16299) schrieb:

Wenn ich das also schon bei -10 DB erreiche ist der Film sehr laut abgemischt.... Wenn ich dann auf 0 DB Referenz stellen würde, wäre das ja viel zu laut. :.

Bei richtig eingemessener Anlage kannst du für 0dB Hauptlautstärke max. 105dB/Kanal erreichen, also max. 95dB/Kanal wenn du -10dB Hauptlautstärke hast. Wenn du etwas anderes misst, dann stimmt die Einpegelung der Anlage oder deine Messung nicht.

Zum richtigen Einmessen empfehle ich die Bluray "DVE HD Basics". Zusammen mit einem günstigen Schallpegelmessgerät kann man wirklich alles richtig machen:

http://www.amazon.de...lpegelmessger%C3%A4t

http://www.amazon.de...ywords=dve+hd+basics

Von der Scheibe bis zum Messgerät hat man 100% Sicherheit.

Alles sehr interessant.
Mein AVR (Onkyo) zeigt die Lautstärke nicht in db sondern mit einem Wert zwischen 0 und 75 an.
Laut Pegelmessgerät schwanken die Filme zwischen 65 und 75 db, im Schnitt um die 70db (40-45 am AVR).

5-10 db mehr würde ich gerne fahren, muss aber Rücksicht auf die Frau und die Kinder nehmen, die abends meistens schlafen.

100db wäre aber acht Mal so laut wie 70db (je 10 db verdoppelt sich doch die Lautstärke) - das kann ich bald nicht glauben.

sir_marko77 (Beitrag #16308) schrieb:

Alles sehr interessant. Mein AVR (Onkyo) zeigt die Lautstärke nicht in db sondern mit einem Wert zwischen 0 und 75 an. Laut Pegelmessgerät schwanken die Filme zwischen 65 und 75 db, im Schnitt um die 70db (40-45 am AVR). 5-10 db mehr würde ich gerne fahren, muss aber Rücksicht auf die Frau und die Kinder nehmen, die abends meistens schlafen. 100db wäre aber acht Mal so laut wie 70db (je 10 db verdoppelt sich doch die Lautstärke) - das kann ich bald nicht glauben.

Du findest wahrscheinlich im Menü eine Option für die Anzeige der Lautstärke (absolut oder relativ).

sir_marko77 (Beitrag #16308) schrieb:

5-10 db mehr würde ich gerne fahren, muss aber Rücksicht auf die Frau und die Kinder nehmen, die abends meistens schlafen. 100db wäre aber acht Mal so laut wie 70db (je 10 db verdoppelt sich doch die Lautstärke) - das kann ich bald nicht glauben.

Ich fahre diese extremen Pegel nur, wenn niemand da ist, denn selbst oben ist dann Erdbeben angesagt.... Und ich kann Dir bestätigen, entspannt ist das auch nicht mehr in einigen Szenen, aber irgendwie verdammt gut Mir macht es halt Spass, wobei mein einer Nachbar mal meinte, er höre etwas und das Haus steht einige Meter weg... aber nachts ist es manchmal halt extrem still draußen

aber nachts ist es manchmal halt extrem still draußen

Das wird dann besser, wenn der Schnee kommt ... Der schluckt dann einiges ...

Ich finde mit diesen Referenzpegel für den Sub, sollte man nicht zuviel Aufwand betrieben. Zum einen ist jeder Film anders abgemischt und wie ich schon sagte, das ist alles subjektives Hörempfinden. Meine Frau schreit manchmal auch lt. auf, wenn ich noch ruhig und entspannt sitze.

Hi

Laut Pegelmessgerät schwanken die Filme zwischen 65 und 75 db, im Schnitt um die 70db (40-45 am AVR).

wenn du bei max 75db liegst dann sinddie Dialoge ja nur um die 55db. Das ist doch kaum noch erständlich. Zumindest nicht wenn Frau/Kinder noch durch die Bude trollen
Dialoge sindbei mir meist so um die 65-70db, dann schreien die Darsteller sich noch icht an. In Actionszenen gehts dann so um die 90-95db(C)

Also aus aktuellem Anlass hab ich mir heute natürlich sofort Jurassic World angeschaut und was soll ich sagen(über den Film muss man wohl nicht viel sagen, ich find ihn spitze) da kann mein PB-2000 mal wieder richtig zeigen was so in ihm steckt.
Die DTS-Spur macht absolut Laune

Bei uns ist der Film heute abend dran ... bin sehr gespannt was das Yamaha DSP Programm Adventure aus der DTS Spur zaubert

Hallo zusammen.
Ich spiele mit dem Gedanken mir auch einen PB13 Ultra zu holen.
Aktuell habe ich einen AW1000. Genutzt wird dieser in einem 16m2 Raum.
Gibt es welche die von dieser Kombie gewechselt haben und ist der SVS im Klang gegenüber dem Nubert so viel besser, dass sich ein Wechsel lohnt.

Über Klangunterschiede kann ich jetzt nichts berichten, da ich noch nie einen AW1000 hatte.

Kann Dir nur sagen, dass der PB schon was darstellt und von mir bedingungslos empfohlen werden kann. Wichtig ist eben nur, dass er, wie jeder anderer Sub auch, vernünftig eingebunden werden muss.

@wolfgang

wie sieht Dein nutzerprofil aus sprich film und Musik??

Also bis jetzt kenn ich nur den Wechsel Nubert - SVS!
Andersrum habe ich noch nie wo gelesen
Das sollte dich vll. etwas in deinem Vorhaben bekräftigen

Nutzungsverhalten ist 80% Film und 20% Musik.

Dann auf jeden Fall PB - zumindest meine Meinung bei so einem Verhältnis

Bei mir isses genauso. 80% Film und 20% Musik...

hatte vorher die PB12 Plus und bin jetzt auf die SB13 Ultra gewechselt und keinerlei enttäuscht...

also ich kann nur für mich pers. sagen

Ich will keinen PB mehr haben:-)

In einem andern forum ist ein User vom a2 w1000 auf 2 pb1000 gewechselt. Das soll schon ein Unterschied wie tag und Nacht gewesen sein kannst im beisammen forum nachlesen