Mini DSP

Roderik81 schrieb:

sakly schrieb: Hi, mit Porto kommt man also auf über 300€ bei zwei Geräten, damit man auch 3 oder dann sogar 4 Wege aufbauen kann. Nein auf max 180€ wie ich doch auch gerade schreib!

Reden wir hier über einen Kanal oder Stereo?

Für 4-Weg, so habe ich verstanden braucht man insg. 4 Module (Stereo)

4x $95 = $380
4 Wege Plugin $10
Fracht ~$35
= $425
= 310€
+ Zoll + Steuern? ~ 350€-400€ (für 4 Wege Stereo)

Nein, ein Modul hat 2 Ins und 4 Outs, für 4 Wege Stereo braucht man also 2 Module...

Richtig, Spatz hat´s erfasst.


Übrigens, der Hersteller bietet wirklich einen exzellenten Support. www.minidsp.com

Ich habe mitlerweilse auch ein Modul und ein zweites bestellt.
Ist wirklich brauchbar das Ding.
Sind mitlerweile auch zwei neue Plugins rausgekommen.
Eins für ein 2.1 System und die 4 Wege version wurde mit PEQ erweitert.(1x 6Band PEQ für Input und je Output ein 6Band PEG)

Erstaunlicher Weise ist der Versand aus China genauso schnell wie Inlands 3-4 Tage ist das Teil da.

... scheint ja ein wirklich interessantes Teil zu sein,

ich hätte da auch mal ein paar Fragen, vieleicht kann jemand hier diese beantworten?

- kann ich bei dem niniDSP digital einspeisen (z.B. von einem CD-Player) aber ein analoges Signal an den Ausgängen haben um hier Endstufen anzuschließen? (... ich glaube ja, in der Doku steht ja, "Expansion connector signals 4 x I2S in/ 4 x I2S out / Analog INx2 / Analog Out x 4" ich will nur sicher gehen )

- wie lang darf max. ein Kabel vom "Expansion connector" zum "Volume control 10k potentiometer" beim Master "output gain" sein, bevor es "klangschädlich" wird?

Gruß
Speed-Of-Sound

Hallo,
also das miniDSP Board kann digital mittels I2S gespeist werden, was für den reinen Anwender nicht besonders von Interesse ist.
Es gibt aber die Möglichkeit der Erweitertung durch ein miniDigi Modul. Dieses unterstützt dann die Einspeisung digitaler Signale mittel SPDIF und Toslink.
Genaueres hier:

Version A: http://www.minidsp.c...20Brief-MiniDIGI.pdf

Version B hat dann noch "SPDIF transformer isolation" also das Signal wird nochmal galvanisch getrennt (bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege)
ist aber etwas teurer

Und in Bezug auf Kabellänge des externen Lautstärkereglers:
Es handelt sich um eine digitale Variante der Lautsärkenregelung, d.h. dein Signal wird nicht über das Poti geleitet. Man behilft sich hier einer Steuerspannung von 3V die über den Schleiferkontakt eingelesen wird. Außerdem denke ich, dass Bauteile zur verminderung von Störeinflüssen bereits auf der Platine vorhanden sind (Abblockkondensator z.B. )
Wenn jetzt also ein recht hochohmiges Poti genommen wird, spielt der Widerstand der Leitung eine geringe Rolle und somit sind lange Leitungen akzeptabel
Ich behaupte einfach mal "mehrere Meter"

Sehe ich das richtig, dass das auch endlich mal ne günstige Lösung für ein Aktivmodul für einen Subwoofer wäre?

Ne ordentliche Endstufe kostet schließlich nicht die Welt und ein DSP ist bei sowas immer sehr interessant. Die Module von Hypex z.B. sind ja auch nicht gerade kostengünstig

zuglufttier schrieb:

Sehe ich das richtig, dass das auch endlich mal ne günstige Lösung für ein Aktivmodul für einen Subwoofer wäre? Ne ordentliche Endstufe kostet schließlich nicht die Welt und ein DSP ist bei sowas immer sehr interessant. Die Module von Hypex z.B. sind ja auch nicht gerade kostengünstig ;)

Ja, das siehst du richtig - man könnte da nochmal die entwicklung eines speziellen plugins anregen, mit den aktuellen kannst au aber schon für mindestens 2 Subwooferkanäle Laufzeit, 6x P.EQ und Trennfrequnez einstellen. Für´n dba würd´s also schonmal reicht

PS: Ich frag mich was man softwaretechnisch für cardioidanstuereung bräuchte ....

[quote="Roderik81"][quote="zuglufttier"]
PS: Ich frag mich was man softwaretechnisch für cardioidanstuereung bräuchte ....[/quote]

delay
phaseninvertierung
pegel
peq

Cale schrieb:

Roderik81 schrieb: PS: Ich frag mich was man softwaretechnisch für cardioidanstuereung bräuchte .... delay phaseninvertierung pegel peq

Hat er alls, reicht ein einfaches Delay? Ich dachte für einen Cardioid über mehrere Oktaven braucht man was frequnezabhängies?

Für die Auslöschung hinten braucht es ein konstantes Delay (=Abstand), für die Addition des nach vorne abgestrahlten Schalls des hinteren Tieftöners braucht es aber eigentlich ein frequenzabhängiges Delay (FIR), also ein Widerspruch.

Daher funktioniert es nur über ca. eine Oktave, oder du konstruierst den Lautsprecher geschickt (Eigenbündelung, nur annähernde Phaseninvertierung & Chassisabstand) und minimierst so Auslöschungen in höheren Oktaven.

Oder du machst es wie ich...

Spatz schrieb:

Oder du machst es wie ich...

du meinst ich soll jezt heir auchnoch zum Quizmaster mutieren?

Cale schrieb:

Für die Auslöschung hinten braucht es ein konstantes Delay (=Abstand), für die Addition des nach vorne abgestrahlten Schalls des hinteren Tieftöners braucht es aber eigentlich ein frequenzabhängiges Delay (FIR), also ein Widerspruch.

Wie machen die das beim Meyersond PSW6 & M3D oder D&B J-SUB und B4-SUB

Ich dachte das hängt eigendlich nur von der, wegen FIR schwer/teuer zu realisierenden Ansteuerung ab. Hab irgenwie noch keine klare Aussage oder Formel dafür gefunden wann ein Cardioid nun funktioniert und wann nicht ...

Compressed schrieb:

Hallo, also das miniDSP Board kann digital mittels I2S gespeist werden, was für den reinen Anwender nicht besonders von Interesse ist. Es gibt aber die Möglichkeit der Erweitertung durch ein miniDigi Modul. Dieses unterstützt dann die Einspeisung digitaler Signale mittel SPDIF und Toslink. Genaueres hier: Version A: http://www.minidsp.c...20Brief-MiniDIGI.pdf Version B hat dann noch "SPDIF transformer isolation" also das Signal wird nochmal galvanisch getrennt (bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege) ist aber etwas teurer Und in Bezug auf Kabellänge des externen Lautstärkereglers: Es handelt sich um eine digitale Variante der Lautsärkenregelung, d.h. dein Signal wird nicht über das Poti geleitet. Man behilft sich hier einer Steuerspannung von 3V die über den Schleiferkontakt eingelesen wird. Außerdem denke ich, dass Bauteile zur verminderung von Störeinflüssen bereits auf der Platine vorhanden sind (Abblockkondensator z.B. ) Wenn jetzt also ein recht hochohmiges Poti genommen wird, spielt der Widerstand der Leitung eine geringe Rolle und somit sind lange Leitungen akzeptabel Ich behaupte einfach mal "mehrere Meter"

Dank Deiner Hilfe habe ich es nun verstanden, Danke

Roderik81 schrieb:

Spatz schrieb: Oder du machst es wie ich... du meinst ich soll jezt heir auchnoch zum Quizmaster mutieren?

Bloß nicht schon wieder... spannend war es zu lesen... doch irgendwann merkwürdig

Hallo,

hab mir lezte woche nochmal einen Satz bestellt, mit Digtialeingangsmodul und dem passenden verstärker.

Damit wird, so wie ich das verstehe, eine volldigitale Verarbeitung vom CD-Player bis zum Endverstärker möglich, ohne dazwischenen jemals Analog zu wandeln. Yay!

Ein 3-4 Wege Testprojekt liegtin teilen bereit.
Was der Spaß gekostet hat, kann ich euch dann sagen wenn ich´s vom Zoll abgeholt hab.

Messungen werden folgen, stay tuned.

Da bin ich mal gespannt, was du feines bastelst

Meins ist Heute laut DHL Trackingverfolgung so durch den Zoll gegangen. Hatte aber auch nur eine miniDSP drin und 150€ ist ja momentan der Freibetrag.
Also hätten die mir nichts Abknüpfen können


edit: Du weißt, dass nur die Umsatzsteuer von 19% fällig wird? Pakete aus Hong Kong unterliegen keiner Importsteuer.

Compressed schrieb:

edit: Du weißt, dass nur die Umsatzsteuer von 19% fällig wird? Pakete aus Hong Kong unterliegen keiner Importsteuer.

Nein, wußte ich nicht aber

Compressed schrieb:

Meins ist Heute laut DHL Trackingverfolgung so durch den Zoll gegangen. Hatte aber auch nur eine miniDSP drin und 150€ ist ja momentan der Freibetrag.

Der Freibetrag bezieht sich doch sowiso nur auf die Zollgebühren - die 19% werden dir erst ab <~23€ erlassen ...

Ja stimmt, tut mir leid für die Falschaussage.
Musste heute beim DHL Kurrier die Steuer bezahlen

moin

hab zum mini DSP auch mal ne frage, ist es möglich den irgendwie im auto zu betreiben? ich bräuchte nämlich noch ne aktive trennung zwischen meinen MT's un TT's mit delay und evtl EQ!

eingang wäre ein stereo-cinch und ausgang dann 2 stereo-cinch, dann bräuchte ich ja die REV B mit dem entsprechenden Plug-In, nur eben die Frage ob das Teil irgendwie im auto zum laufen zu bekommen is!

grüße!

Hallo,

Laut Manual läuft er mit 4,5-24V, sollte also kein Problem sein.

wie is denn der strom anschluss generell bei dem teil? über nen stecker oder USB?

da sin eben die fragen die ich noch so habe!

grüße!

muthchen schrieb:

wie is denn der strom anschluss generell bei dem teil? über nen stecker oder USB? da sin eben die fragen die ich noch so habe! grüße!

USB oder Löten

RT(F)M

moin,

danke für die info, kurz danach hatte ichs aber eh schon gefunden....der miniDSP entwickelt sich doch so langsam zu einer guten erweiterung meines systems...jetz vonem kumpel nurnoch ne kleine pufferung entwerfen lassen, das auch ne gute stromversorgung vorhanden is und gut is!

was habt ihr denn für gehäuse verwendet bzw verwendet ihr überhauptwelche?

grüße!

Kann ich damit meine Raummode bei 50 Hz minimieren? Ist der param. EQ schmalbandig und anpassbar genug?

Hallo,

ja die Güte des eq´s lässt sich einstellen.
So wie das Diagramm aussieht, würd ich aber versuchen erstaml was am Raum/Aufstellung zu machen.

@muthchen: Ich hab noch kein Gehäuse dafür, bislang bin ich noch in der experimentierphase.

Hab nu den Komplettsatz mit Digitaleingang und AMP bei mir laufen. Nette sache. Für´n 15"er Deltalite mit 8db Entzerrung reicht´s nicht ganz, aber für den Mittelhochton im Zweikanalmodus (2x20Watt) ist´s schon ganz ordenlich - und man ist das Problem mit dem Merkanalamp los - im Prinziep reicht dann ein Buddytec für den Bassteil.
Der Amp versorgt den Rest gleich mit Strom, ein 24V Netzteil von sure für ~20$ hab ich mir noch bestellt. Wenn das da ist und alles läuft, dann wird das alles fest in die Box mit eingebaut.

Roderik81 schrieb:

Hallo, ja die Güte des eq´s lässt sich einstellen. So wie das Diagramm aussieht, würd ich aber versuchen erstaml was am Raum/Aufstellung zu machen. ....

Danke, Raum und Aufstellung sind schon mit Messung optimiert, ich finde es auch nicht schlecht.

Da sind etwa 15 m² Absorber drin incl. Akustikdecke. Nur die 50 Hz sind etwas viel. Die Senke stört nicht und Bass ist wahrlich genug.

Weil ich schon alles durchhabe, soll ein DSP den Rest optimieren, wobei die Fertiglösungen noch viel zu teuer sind.

Schlecht ist so was:

@roderik:

kk, danke schonmal für die infos!

mal schaun was sich diesbezüglich noch so ergibt bei mir!

grüße!

Roderik81 schrieb:

Ah, sorry - also: Die Filterordnung ist im Programm nicht einstellbar. Einstellbar ist die Trennfrequenz und die Charateristik (Bessel/Butterworth/Linkwitz). Aber halt immmer mit 12db/Oct. soweit ich das sehen kann.

Stimmte wohl wurde jetzt aber geändert!

Roderik81 schrieb:

Hoffe das das bald geändert wird, und auch einen Hochpass für den TT-Zweig würde ich mir wünschen, dann könnte man das Leichter mit einem Aktivsub kombinieren.

Link zum Pressetext

Hieraus kann man entnehmen dass sie das X-Over umprogrammiert haben.
Es sollte jetzt möglich sein andere Trennungen zu nutzen.
Sicher sagen kann ich es nicht,
hab meine Sets erst gestern bestellt.

Grüße

Raffnix112 schrieb:

Hieraus kann man entnehmen dass sie das X-Over umprogrammiert haben.

Japp, so ist es:
- Filter jezt von 6-48db/oct. einstellbar
- EQ auch mit shelving
- ein Bandpass für jeden Kanal (d.h. Hochpass/Subsonic auch beim TT im 2-wege plugin)

Hoffe ich komme bald mal zum updaten.

so das ding is quasi schon eingeplant bei mir

hab jetzt hoffentlich die letzte frage, wie is das denn mit den einstellungen, behält der DSP die einstellungen wenn er vom stromgetrennt wird oder muss er immer am strom hängen, is ja für einen betrieb im auto nich ganz unwichtig!

wenn er an bleiben muss, wie hoch is ca der stromverbrauch, bzw hat das schonmal jemand überprüft, hab auf der seite jetz nix gefunden dazu!

grüße!

Behält die Daten auch ohne Strom. Währe ja unsinnig nach jedem stomausfall die Analge neu zu bespielen.

Braucht max 2,5Watt, da er ja auch an USB läuft.

ok danke

also hier stell ich auch einfach nochmal die frage, wieviel habt ihr an versandkosten bezahlt?

grüße!

habs grad vorne gefunden...35 dollar!
hat sich also erledigt

damit wäre ich bei 245 dollar für 2 module das plugin und den versand

wobei ich mir hab sagen lassen,
das der dollar durch die ölpest stark sinken wird
vielleicht mit der bestellung noch warten

wenn werd ich eh frühestens in 1-2 monaten bestellen...also "perfekt" mal schaun wie sich der kurs entwickelt!

grüße!

so mal wieder eine rein technische frage, ich bin grad dabei mit nem kumpel zusammen die "netzteil-platine" zu planen, da kam die frage auf, die verbinden wir eigentlich den miniDSP mit der anderen platine, da kommen die löcher in der DSP platine recht gelegen, wir müssten jetzt nur wissen, wie weit der mittlere abstand der teile is, damit in der netzteil platine die gleichen löcher geplant werden können!

grüße!

muthchen schrieb:

so mal wieder eine rein technische frage, ich bin grad dabei mit nem kumpel zusammen die "netzteil-platine" zu planen, da kam die frage auf, die verbinden wir eigentlich den miniDSP mit der anderen platine, da kommen die löcher in der DSP platine recht gelegen, wir müssten jetzt nur wissen, wie weit der mittlere abstand der teile is, damit in der netzteil platine die gleichen löcher geplant werden können! grüße!

Wieso selbst entwickeln?
Es gibt doch im Netz schon X verschiedene Lösungen!
http://www.diyaudio....ulated-12v-5v-2.html

Grüße Thomas

ich glaub ich hatte den falschen google suchbegriff

geht denn nicht einfach sowas als netzteil:
Netzteil für unter 2,50€

Sollte gehen, in ihrem Forum meinte man, dass auf der Platine die Spannung auch geglaettet wird.
http://tangentsoft.net/elec/tread/
Das hab ich gebaut, besser geht's nicht.

Hi roderik,

ich hab jetzt den Thread mal ge-scanned und nix über ein "fertiges" Endprodukt bzw. Klang desselben gelesen.

Da mich sowohl der Sure (4*100) Vertsärker als auch das minidsp interesiert: Was kommt denn da jetzt raus ? Oder bastelst du noch ?

(nebenfrage: Was hast dur für ein Netzteil beim Sure ?)

Gruß

kaber schrieb:

Hi roderik, ich hab jetzt den Thread mal ge-scanned und nix über ein "fertiges" Endprodukt bzw. Klang desselben gelesen. Da mich sowohl der Sure (4*100) Vertsärker als auch das minidsp interesiert: Was kommt denn da jetzt raus ? Oder bastelst du noch ? (nebenfrage: Was hast dur für ein Netzteil beim Sure ?) Gruß

moin,
ich hoffe das ich balb mehr dazu schreiben kann,
da ich ihm sein "eines" mini-DSP ab geschwatzt habe !

ich warte aber auch noch auf die 4x100 von "sure"!

rein optisch ist das stereo plug-in sehr sauber aufgebaut!
und um zb. bei meinem FE103EN den hochton 3db abzusenken ,
braucht es nur einige sekunden !
messen ,absenken ,messen!
und funktioniert einwandfrei und sauber!

habe ich mir nicht soo einfach vorgestellt!

als netztteil dient dem mini-DSP ein mini-USB ladekabel !
der endstufe 12v 3 Ah (plus innen )



ps.jetzt hat das sch... micro-kabel nen wackelkontakt und muss zurück nach thomann


ich habe gerade mit thomann telefoniert ,und sie schicken mir ein neues kabel und wollen das alte nicht wieder haben weil das porto für mich so teuer ist
das nenn ich kulanz !

Hi ippahc,

danke für die antwort. Von der einfachen Debienbarkeit bin ich ehrlich gesagt ausgegangen. Ich stell mir das nicht viel anders vor als bei anderen PEQs oder Xover Plugins.

Die Frage war aber: Wie klingt's ?
(Und die Frage nach dem dem netzteil galt dem Sure-Verstärker!)

Gruß,

kaber

P.S.:Thomann soll ein sehr seriöser Laden sein !

kaber schrieb:

(Und die Frage nach dem dem netzteil galt dem Sure-Verstärker!)

ja ,ich weisss!

ich habe ja auch geschrieben,12 volt 3 Ampere

auch aus hong kong 10 euro!

der amp ist auch gerade in die tür geflattert ,ohne zoll
per einschreiben!
10 tage versand !kann man nicht meckern!


und zu guter letzt :ich konnte das kabel löten

jetzt muss ich meinem tischler beine machen,
das er die platten für die CB bässe schneidet!
und dann versuche ich mal aktiv die line mit den subs
zu kombinieren !

wer will meine reckhorn A-401

und jetzt in die sonne

ippahc schrieb:

jetzt hat das sch... micro-kabel nen wackelkontakt und muss zurück nach thomann ich habe gerade mit thomann telefoniert ,und sie schicken mir ein neues kabel und wollen das alte nicht wieder haben weil das porto für mich so teuer ist das nenn ich kulanz !

Ja, Thomann ist wirklich superkulant, das muss man einfach mal sagen!
Ich hatte mal einen Ohrhörer (DTX-50), bei denen ein Hörer nach 1½ Jahren einen Wackelkontakt bekam - Thomann hat mir den vollen Kaufpreis anstandslos erstattet, die wollten noch nichtmal den Hörer wiederhaben. Der Hersteller hingegen hat sich dagegen bis heute nicht geäußert.......

Upps! Wer lesen kann ist klar im Vorteil...

So besser?

das ist ja eine sehr interessante sache.

dann kann ich ja also etwa 250€ für einen 2 x 4-wege dsp
rechnen. man müsste sich nur noch ein netzteil bauen.

eine frage hätte ich aber noch. wenn ich mir 2 module
bestelle, wie werden die mit einander verbunden, sodass
ich in der software alle kanäle auf einmal wiederfinde?

oder müssen sie einzeln konfiguriert werden?


liebe grüße,
tim