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Accuphase vs. Rest+A -A |
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Autor |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
#701 erstellt: 22. Mrz 2006, 14:45 | |||
Da glaube ich bis auf den 213er alle A.-Geräte mit symmetr. Aus- u. Eingängen dahinter auch symmetr. aufgebaut sind, würde ich XLR vorziehen, wenn auch nur zur "Sicherheit" (beim 213er also eher Cinch). Ansonsten klingt jedes Kabel das gut klingt auch an A.-Geräten gut. Ansonsten ausleihen und vergleichen, geht doch im Direktvergleich mit Umschaltung ganz einfach (obwohl symmetr. meist etwas lauter ist). Bei meinem Audionet-DVD-Player ist der symmetr. Ausgang z.B. minimal schlechter (ist aber auch nicht symmetr. aufgebaut), also Probieren lohnt sich immer. Gruß Hans
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correct
Ist häufiger hier |
#702 erstellt: 22. Mrz 2006, 17:42 | |||
Vielen Dank für den Hinweis. Die Entscheidung für XLR ist allerdings schon gefallen. Die Frage war, welche Erfahrungen mit welchen Kabeln gemacht wurden. Hell, baßlastig, Bühne, Timing, etc. |
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butch_triathlet
Neuling |
#703 erstellt: 23. Mrz 2006, 14:10 | |||
Hallo Ihr freaks, beschäftige mich gerade mit dem Kauf eines Accuphase E 303? Kann mir jemand sagen wann die Serie gebaut wurde? Ich gehe mal von einem Alter von ca. 20 Jahren aus. Kann man einen 20 Jahre alten Accuphase noch zukunftsorientiert kaufen? Angeblich wurde er für 440.- von Pia gewartet. Alternativ dazu wäre ein NAD 352C fast neu. Der hat laut Test auch nicht schlecht abgeschnitten. Von Haus aus bin ich Denon Fan. Für Meinungen bin ich dankbar. Gruß [spoiler][img] |
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Wolf352
Inventar |
#704 erstellt: 23. Mrz 2006, 14:13 | |||
Hi, E-303 Jul.1978 to 1983 CU Wolf |
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Gelscht
Gelöscht |
#705 erstellt: 23. Mrz 2006, 14:20 | |||
@butch_triathlet: Die einzige Schwäche am E303 ist der geringe Rauschabstand beim MC-Eingang. Ich fahre daher mit HighOutput-MC oder MM. Der Verstärker ist insbesondere nach erfolgter PIA-Wartung sehr zu empfehlen, sofern der Preis stimmt. Er hat neu ca. 3500,- DM gekostet. Wenn er noch ein Holzgehäuse hat, zugreifen! Gruß, beldin |
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hifiaktiv
Inventar |
#706 erstellt: 06. Apr 2006, 19:05 | |||
Das stimmt leider nicht. Die Geräte haben - wie heute praktisch alle, auch relativ billige - eine symmetrische Schaltungsauslegung, sind aber nicht zweizügig, also vollsymmetrisch aufgebaut, so wie beispielsweise die meisten Modelle von Mark Levinson oder Krell. Die XLR-Verkabelung hat somit keine Vorteile und schon gar nicht bei kurzen Verbindungen. Gruß David |
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kwaichangtoy
Inventar |
#707 erstellt: 07. Apr 2006, 14:21 | |||
Moin moin, das stimmt leider auch nicht, hast du schon einen direckten vergleich gemacht? XLR klingt immer besser! Mfg Kwaichangtoy |
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Esche
Inventar |
#708 erstellt: 07. Apr 2006, 14:50 | |||
kwaichangtoy du kannst xlr von cinch klanglich unterscheiden ? grüße |
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correct
Ist häufiger hier |
#709 erstellt: 07. Apr 2006, 15:35 | |||
Zunächst klingt XLR im direkten Vergleich fast immer lauter als RCA. Allerdings klingt auch mit Lautstärkerkorrektur m.E. XLR besser (Getestet an einem 307, 408 und 550). Außerdem wesentlich besser, wenn die Kabel länger sein sollen oder müssen. Zu oben: Nach meinem Kenntnisstand sind mittlerweile alle Vollversärker von Accuphase symmetrisch aufgebaut. Wobei sich die Frage stellt, wie man einen symmetrischen Aufbau definiert. Zwei getrennte Endverstärkerzüge haben glaube ich alle; allerdings keine getrennten Trafos. Was im Vorverstärkerbereich symmetrisch ist oder nicht weiß ich auch nicht, aber vielleicht ein Forumteilnehmer. |
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Esche
Inventar |
#710 erstellt: 07. Apr 2006, 16:54 | |||
nein, der xlr eingang wird gleich wieder desymmetriert. kein symmetrischer aufbau der verstärker von accuphase. grüße |
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kwaichangtoy
Inventar |
#711 erstellt: 07. Apr 2006, 17:01 | |||
Ich habe mit einem Kollegen mal einen Test gemacht, wir hatten beide Kabel der gleichen Firma, ich das Größere in Chinch, er ein kleineres als XLR. Beide angeschlossen, da sein CDP XLR und Chinch anschlüsse hatte, sowie sein Verstärker auch. Wir konnten direkt, hin und her schalten. Das Ergebnis: das XLR Kabel, obwohl es aus der kleineren Serie war, klang eindeutig besser, es kamen mehr klang Information rüber, die Bühne baute sich größer auf, es war eindeutig besser, in dieser Konfiguration über XLR zu hören, als über Chinch, es lag aber meiner Meinung daran, das seine Geräte Symmetrisch aufgebaut waren. Mfg Kwaichangtoy |
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kwaichangtoy
Inventar |
#712 erstellt: 07. Apr 2006, 17:02 | |||
Da bist du dir zu 100 % sicher? |
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Esche
Inventar |
#713 erstellt: 07. Apr 2006, 17:07 | |||
hi, na wie correct es bereits schrieb, meist ist der xlr eingang lauter als der cinch. das würde eure eindrücke bestätigen, da lauter gleich bessere auflösung, breitere abbildung.....empfunden wird. habt ihr einen lautstärkeabgleich gemacht, bzw. die eingänge gemessen ? ich habe seit 91 accuphase geräte und ja, sie sind nicht symmetrisch. grüße |
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kwaichangtoy
Inventar |
#714 erstellt: 07. Apr 2006, 17:34 | |||
Es ist ja ne feine sache, das du seit 91 accuphase geräte hast, aber woher weist du das sie nicht symmetrisch sind? O.k. es kann ja sein, das der XLR eingang lauter ist und man dadurch denn eindruck hat, das es besser klingt. Mfg Kwaichangtoy |
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Esche
Inventar |
#715 erstellt: 07. Apr 2006, 17:40 | |||
na weils in der beschreibung und im schaltplan steht grüße |
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kwaichangtoy
Inventar |
#716 erstellt: 07. Apr 2006, 17:48 | |||
Na das ist doch ne klare ansage, warum nicht gleich so! Damit haben wir das auch geklärt. Wer lesen kann ist klar im vorteil! [Beitrag von kwaichangtoy am 07. Apr 2006, 17:48 bearbeitet] |
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Esche
Inventar |
#717 erstellt: 07. Apr 2006, 17:58 | |||
ja, es gibt tatsächlich sehr wenige vollsym. gerätschaften am markt. auch ist die frage, obs wirklich von vorteil ist. grüße |
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kwaichangtoy
Inventar |
#718 erstellt: 07. Apr 2006, 17:59 | |||
Welche sind den vollsym. aufgebaut? |
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Esche
Inventar |
#719 erstellt: 07. Apr 2006, 18:10 | |||
wie hifi aktiv schrieb: mL, krell, wadia, glockenklang, plinuis, electrocompaniet und sicherlich noch einiges mehr. diese geräte haben einen echten symmetrischen anschluss. grüße |
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hifiaktiv
Inventar |
#720 erstellt: 07. Apr 2006, 18:12 | |||
Du hättest meinen Beitrag nur genauer lesen müssen. Welche Geräte vollsymmetrisch konstruiert und gebaut sind, steht auch drinnen. Ob das auch wirklich "besser ist", darüber kann man wieder einmal streiten. Gruß David |
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Duncan_Idaho
Inventar |
#721 erstellt: 07. Apr 2006, 19:33 | |||
Selbst im Aufnahmesektor macht Vollsymmetrie nur wenig Sinn... warum soll es dann in der Wiedergabe plötzlich wichtiger sein? Ansonst kann ich Esche nur bestätigen... XLR sind wirklich meist lauter und werden dadurch als besser empfunden.... Und die wenigen Situationen wo XLR besser als RCA ist werdet ihr wohl nicht erleben.... ich wohl eher... da bei Aufnahmen schon mal zig Meter Kabel zwischen den Geräten sind..... |
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orinoco
Neuling |
#722 erstellt: 10. Apr 2006, 09:20 | |||
Hallo zusammen - ich besitze seit einer Woche einen E-405 (mit Linn Mimik CD-Player und Celestion DL-8 II Lautsprechern) und wollte nur mal fragen, ob ich spinne: Habe auch schon High-End Systeme gehört aber mit diesem Amp ist für mich eine neue Welt aufgegangen - das ist wahnsinn, unglaublich. Nach einer gewissen Aufwärmzeit spielt der Verstärker so betörend, dass ich mit Herbert Grönemeyer weine, ja das ich ihn sogar ganz anders erfahre als bin anhin. Das geht mir auch bei anderen Interpreten so. Ist das normal? Ich will am Boden bleiben, aber es gelingt mir einfach nicht. Habe schon 12 tausend Euro Vor-Endstufen Kombinationen gehört, aber so was habe ich noch nie erlebt. |
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correct
Ist häufiger hier |
#723 erstellt: 10. Apr 2006, 09:50 | |||
Esche, Du scheinst ja vom Fach zu sein. Wie definierst Du einen symmetrischen Verstärkeraufbau? Was muß alles symmetrisch ausgelegt, damit Du von einem vollsymmetrischen Verstärker sprichst? Wenn die Accuphase-Leute den symmetrischen Eingang gleich wieder "desymmetrieren", was hat das für einen Sinn? |
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Duncan_Idaho
Inventar |
#724 erstellt: 10. Apr 2006, 10:00 | |||
Vollsymmetrisch heißt, daß praktisch alles für die beiden Kanäle doppelt ausgelegt wird... meist wird aber nur ein kleines Platinchen vor die XLR gesetzt um das "vorzugaukeln" Richtig symmetrische Geräte sind sehr teuer und ob es wirklich Sinn macht ist eher eine akademische Frage. Aber viele Kunden wollen es so.. also wird es auch so gemacht... Ist wie mit großen Gehäusen... meist viel umbaute Luft... aber wärs kleiner würden es die Leute nicht kaufen.... symmetrieren macht eigentlich nur dann Sinn wenn du große Strecken überwinden mußt... so 10-300 Meter. Weshalb ich auch XLR beim Aufnehmen vorziehe... da komm ich schnell mal auf 30m pro Kanal. |
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correct
Ist häufiger hier |
#725 erstellt: 11. Apr 2006, 15:55 | |||
Also spricht auch nichts gegen den XLR Eingang. Das ist doch gut zu wissen. Gott Lob, der einen symmetrischen Eingang am Versärker hat und so die Klangunterschiede selbst austesten kann. |
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Duncan_Idaho
Inventar |
#726 erstellt: 11. Apr 2006, 19:31 | |||
Außer das die XLR von den üblichen verdächtigen mit sattem Aufschlag verkauft werden..... aber es gibt ja auch Cordial.... |
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Reinhard
Inventar |
#727 erstellt: 16. Apr 2006, 19:38 | |||
ähh, *räusper* wo bleibt eigentlich der seit Wochen von jenska angekündigte Vergleichstest 213 gegen 308? Gruß Reinhard |
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andisharp
Hat sich gelöscht |
#728 erstellt: 16. Apr 2006, 19:44 | |||
Jenska hat sich hier leider gelöscht. |
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stereo-leo
Hat sich gelöscht |
#729 erstellt: 17. Apr 2006, 08:59 | |||
Merkwürdig... |
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alicecooper1
Ist häufiger hier |
#730 erstellt: 10. Aug 2006, 16:09 | |||
ich bin seit ein paar Tagen stolzer Besitzer eines E 308 und kann nur sagen - WOW - hatte vorher einen Luxman L 525 - der Unterschied ist einfach megagross - meine Lautsprecher sind die legendären JBL 250 Ti generalüberholt incl. neuer Sicken - jetzt merkt man erst was in ihnehn steckt... |
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alicecooper1
Ist häufiger hier |
#731 erstellt: 10. Aug 2006, 16:57 | |||
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
#732 erstellt: 11. Aug 2006, 14:44 | |||
Herzlichen Glückwunsch zum 308er eine gute Wahl - viel Spass beim Hören. Hans
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kwaichangtoy
Inventar |
#733 erstellt: 11. Aug 2006, 16:00 | |||
ich denke, du könntest mir dem gerät glücklich werden, viel spaß beim hören |
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alicecooper1
Ist häufiger hier |
#734 erstellt: 11. Aug 2006, 17:49 | |||
danke - bin ich schon - träume seit jahrzehnten von einem 3er - jetzt werd ich 50 - den hab ich mir geschenkt |
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alicecooper1
Ist häufiger hier |
#735 erstellt: 11. Aug 2006, 17:51 | |||
danke - bin echt selig - nur fehlt der DP 57 jetzt...meine frau dreht durch wenn ich das sage |
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jororupp
Inventar |
#736 erstellt: 12. Aug 2006, 07:22 | |||
Hallo alicecooper1, ich schließe mich den Glückwünschen zu Deiner Neuerwerbung an und wünsche Dir viel Freude damit. Ein DP-57 oder vielleicht sogar ein (gebrauchter?) DP-67 wäre sicher noch das Sahnehäubchen dazu. Gleichzeitig ist es tröstlich zu lesen, dass es anderen ähnlich geht wie mir. Ich habe mir auch zum 50. Geburtstag einen Accuphase-Traum erfüllt und habe es nicht bereut. Meine Frau hat dazu auch nur den Kopf geschüttelt. Ich glaube, wenn ich mir stattdessen eine Harley gegönnt hätte, hätte keiner was gesagt. Gruß Jörg |
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highendman
Ist häufiger hier |
#737 erstellt: 12. Aug 2006, 07:27 | |||
Glückwunsch und viel Spaß mit dem 308er. Danke auch, dass du mich mit der Reveröffentlichung meines Eingangsposts nochmal an den 308er erinnert hast. In der letzten Zeit ist High-End etwas in den Hintergrund gerückt, da ich mich im Sommer mehr auf Pink Floyd Konzerten eingefunden habe: 4 x David Gilmour, 1 x Roger Waters. |
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alicecooper1
Ist häufiger hier |
#738 erstellt: 12. Aug 2006, 13:59 | |||
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alicecooper1
Ist häufiger hier |
#739 erstellt: 12. Aug 2006, 14:05 | |||
danke erstmal für dein mitgefühl - ich habe als erstes gehört - pink floyd - the darkside of the moon - eine goldene japan CD - vom mutterband erstellt - einfach geil - wir haben wohl nicht nur bei hifi einen ähnlichen geschmack - horido - tom |
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alicecooper1
Ist häufiger hier |
#740 erstellt: 12. Aug 2006, 14:10 | |||
so ist dat mit die frunslüt jörg - ne harley wär aber längst nicht so wertstabil...liebe grüße als leidensgenosse unbekannterweise an deine frau - tom |
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Rhodan
Stammgast |
#741 erstellt: 13. Aug 2006, 06:51 | |||
wobei 'ne Harley aber auch Spaß machen kann ... |
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Esche
Inventar |
#742 erstellt: 13. Aug 2006, 07:06 | |||
oder ne junge frau das macht mit 50 auch was her grüße und willkommen im pegelanzeige-universum |
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Rhodan
Stammgast |
#743 erstellt: 13. Aug 2006, 07:39 | |||
Sehr spitz, Esche! Aber komm Du erstmal in unser Alter. Grüße |
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Esche
Inventar |
#744 erstellt: 13. Aug 2006, 07:48 | |||
du seit dem ich vater bin, zieht es überall. (vor allem am hobby) grüße [Beitrag von Esche am 13. Aug 2006, 07:49 bearbeitet] |
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Rhodan
Stammgast |
#745 erstellt: 13. Aug 2006, 08:02 | |||
Herzlichen Glückwunsch! Endlich auch mal eine richtig gute Nachricht in anderer Richtung. Junge oder Mädchen? Die Kosten (und Sorgenfalten) nehmen mit zunehmendem Alter zwar nicht ab, aber die Freude wiegts insgesamt mehr als auf. Grüße P.S.: Wann gibt's das Brüderchen/Schwesterchen zum Spielen? |
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Esche
Inventar |
#746 erstellt: 13. Aug 2006, 09:26 | |||
mädel mal sehen ob ein zweites kind noch in die welt gesetzt wird. ist halt alles sehr teuer wenn die frau ihren guten job nicht mehr nachgehen kann aber freude bringt die kleine, ich muss halt wieder alles lernen gr. |
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correct
Ist häufiger hier |
#747 erstellt: 22. Aug 2006, 16:11 | |||
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NickN1
Stammgast |
#748 erstellt: 16. Sep 2006, 19:15 | |||
Hi Will auch mal meinen Senf dazu geben. Ich betreibe an meinem Accu E 308 die Fischer&Fischer SN 450. CD-Player ist ein Rotel DVD 1080, digital an der DAC 10 im Accuphase angeschlossen. Und..... bin sehr zufrieden. Bin nur am überlegen, ob ein DP 67 noch mal ein gewaltiger Sprung sein wird, oder ob der Unterschied doch ehr bescheiden ausfällt. Gruss Nick |
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Esche
Inventar |
#749 erstellt: 16. Sep 2006, 19:23 | |||
eher sehr bescheiden aber das auge hört ja mit. grüsse |
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kwaichangtoy
Inventar |
#750 erstellt: 16. Sep 2006, 19:42 | |||
hast du den cdp schon gehört? ich würde einfach sagen höre es dir selber an , meine "persönliche " meinung ist das der cdp dp 67, noch mal einen gewaltigen sprung nch vorne macht
dann mache die augen zu es geht doch um musik! [Beitrag von kwaichangtoy am 16. Sep 2006, 19:43 bearbeitet] |
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Esche
Inventar |
#751 erstellt: 16. Sep 2006, 19:48 | |||
glaub mir es geht leider nicht um musik ich habe schon sehr viele scheitern sehen und mit langem gesicht sitzend. aber schön ist er. gehört habe ich den 77er sacd-player, ausgepegelt für mich nicht bei cd klang heraus zu hören und da haben keine high end player mitgemischt. egal ist meine persönliche meinung. |
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