Accuphase vs. Rest

aber was audiophil ist ist halt sehr subjektiv

ich denke, so sehen es die meisten, wie auch ich.

Ihr habt schon schöne Geräte, an den Fotos sichtbar. Ich habe ebay einen 303 gesehen, der 200 Euro günstiger als der von mir gekaufte E 205 wegging. Shit...
Bin heute 1000 km Autobahn mit Kappa 8s gefahren und sah bei einem Forumsmitglied eine ganze Reihe dicker großer schöner Accuphase-Geräte, wow

Cardiologist schrieb:

Ihr habt schon schöne Geräte, an den Fotos sichtbar. Ich habe ebay einen 303 gesehen, der 200 Euro günstiger als der von mir gekaufte E 205 wegging. Shit... Bin heute 1000 km Autobahn mit Kappa 8s gefahren und sah bei einem Forumsmitglied eine ganze Reihe dicker großer schöner Accuphase-Geräte, wow :)

Hallo:


Viel Spaß mit Deiner Anlage wünscht Dir :

Stones

Danke ! Die LS sind noch in der Klinik und werden bald operiert und bekommen Bass-Sicken.
Bin noch besorgt, aber der Forumskollege sagt, habe Hoffnung. Dennoch sind die Nerven gespannt.

Liebe Gemeinde:

Was haltet Ihr von diesen Geräten und wer kennt sie?

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Viele Grüße

Stones

uralte Schätzchen

Gruß
MH

Hallo,


Für mich sind die M-100 "die" Accuphase Endstufen schlechthin.
Makellose Messwerte und wirklich bärenstark. Ich hatte vor geraumer Zeit ein Pärchen zu Hause gehabt.

Aber wie "klingen die denn" werden Einige sicher fragen?....Tja....keine Ahnung

"Schokoladig & Cremig" würde ich jedoch schonmal nicht schreiben wollen.

Leider kann ich mich mit der Farbe, und der "verspielten" Frontplatte nicht anfreunden.

Mal sehen wo die preislich "landen"....

Sehr schön, die Dinger, leider in champagner.

Warum bauen die nichts mehr in silber, oder schwarz?

Mal sehen wo die preislich "landen"....

werbung hat er jetzt ja schon mehr als genug.


mir würde die typische accuphase farbe gefallen, es steht halt nur nicht naim drauf , damit komme ich nicht klar...

kwaichangtoy schrieb:

Mal sehen wo die preislich "landen".... werbung hat er jetzt ja schon mehr als genug. mir würde die typische accuphase farbe gefallen, es steht halt nur nicht naim drauf , damit komme ich nicht klar...

Warum muß denn unbedingt Naim draufstehen?

Gruß

Stones

Diese hier gehen garantiert günstiger weg:

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Stones

Stones schrieb:

Diese hier gehen garantiert günstiger weg: http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem Stones :*

jetzt weiß ich auch wieder woher ich diese endstufen kenne, weil ich diese auktion in italien schon mal gefunden hatte.

Warum muß denn unbedingt Naim draufstehen?

warum??? na ganz klar naim klingt doch am besten!!!!

Hey:

Weihrauch über Naim

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Hey: Weihrauch über Naim Viele Grüße Stones :prost

danke
endlich einer der mich versteht!!!


der gute klang möge mit uns sein!

es steht halt nur nicht naim drauf , damit komme ich nicht klar...

Wenn so ein Accuphase "auf Naim steht" , kommt damit der Naim nicht klar (knack).

Tätää.

na ganz klar naim klingt doch am besten!!!!

Ey...boa...Wie cool.

Hey:

Ich möchte ja nichts böses über Naim sagen, da ich die Verstärker " klanglich" nicht beurteilen kann.
Sie haben mich aber auf Grund ihrer Haptik/Optik
noch nie interessiert.

Viele Grüße

Stones

oje ihr habt weder die ironiedes spaßes nicht verstanden....

naja kann man nix machen...



[quoteWenn so ein Accuphase "auf Naim steht" , kommt damit der Naim nicht klar (knack).

][/quote]


das würde ich bei der neuen referenz serie bezweifeln, bei der alten hättest du recht!

sind ja eh nur bonzai boliden....

Naim? Ich kenne nur Daim, lecker

andisharp schrieb:

Naim? Ich kenne nur Daim, lecker :)

stimmt! egal ob es der große rigel ist oder die kleinen sind

M 100 sind auch noch gebraucht sehr teuer. Eine 30 Min. Anzeige seidefekt ( was für 30 Minuten ? )
Die Kratzer sind auch nicht gerade schön...

Ist z. Zt. nicht meine Liga, sehr teuer !

30 Minuten vorglühen, na ja, wers braucht

30 Minuten vorglühen, na ja, wers braucht

ich denke sowas macht man nur beim diesel???

Die sind so potent, dss man sie 30 Minuten vorwärmen sollte, um sie zuschonen... WOW !
Sehen auch schonsehr potent aus.
Dennoch: Hübsch sind die Fehler nicht, aber dafür muß der Preis gewaltig runter,
Für gebrauchtes bekommt man nicht viel.
So ist das nun mal.

Cardiologist schrieb:

Für gebrauchtes bekommt man nicht viel. So ist das nun mal.

Das ist auf Accuphase bezogen nicht richtig, die Geräte sind schon sehr wertstabil. Du hast doch selber für einen min. 16 Jahre alten 205 fast 60 % vom Neupreis bezahlt. Das allerdings finde ich etwas zu viel.
Grüße

Hallo:

Die M 100 aus Italien sind für 3750 paar zerquetschte versteigert worden. Für diese Leistung und Wertigkeit jener Endstufen finde ich das nicht zu viel-aber auch
das muß man sich eben leisten können.

Ich würde mir sie mit Sicherheit wesentlich eher kaufen,
als einen neuen, fast gleich teuren E 213-keine Frage.
oder auch lieber als einen Naim

Viele Grüße

Stones

ich sage mal nix dazu, sonst werde ich nur wieder falsch verstanden.....

Stones schrieb:

Die M 100 aus Italien sind für 3750 paar zerquetschte versteigert worden. ... Ich würde mir sie mit Sicherheit wesentlich eher kaufen, als einen neuen, fast gleich teuren E 213-keine Frage. oder auch lieber als einen Naim

Milchmädchen? Birnen/Äpfel?
Dies sind Endstufen!
Du Brauchst noch eine passenenden (Accuphase) Vorverstärker, und Den bekommst Du auch nicht geschenkt.
BTW: Die A-100 ist m.W. über 20 Jahre alt.
Gruß
Volker

Die Dinger halten bei regelmäßiger Pflege länger, als ein Mensch lebt, also scheißegal.

BTW: Die A-100 ist m.W. über 20 Jahre alt.

habe gerade einen sehr schönen Testbericht herausgesucht....Januar 1983.

Leistung an 2 ohm/1khz 1580 Watt.
Leistungsbandbreite (4 ohm) 10 Hz- 100 KHz
THD bei Nennleistung an 4 ohm: 0,0045%

Preis 8300.- DM (Stück?!)

Hat alle anderen Testgeräte (ML, Bryston, Amcron, Sony) messtechnisch in allen Disziplinen teils haushoch geschlagen.

"gut" waren m.E. aber alle getesteten Verstärker. Selbst die ML-3

Naja...Das sind halt alles "Legenden" für´s Herz.

andisharp schrieb:

Die Dinger halten bei regelmäßiger Pflege länger, als ein Mensch lebt, also scheißegal. :*

Dem schließe ich mich 100%ig an. Und ein
passender Vorverstärker ist nun wirklich nicht mehr sehr teuer, zumindest nicht gebraucht.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

andisharp schrieb: Die Dinger halten bei regelmäßiger Pflege länger, als ein Mensch lebt, also scheißegal. :* Dem schließe ich mich 100%ig an.

ebenfalls

Stones schrieb:

Und ein passender Vorverstärker ist nun wirklich nicht mehr sehr teuer, zumindest nicht gebraucht.

Wenn er optisch dazu passen soll, dann wirds auch nicht unbedingt preiswert.
C-280 / C-280V kosteten damals auch jenseits von 10 kDM; ein aktueller C-2400 kostet daselbe in (t)EURONEN
jaja... manche Leute haben Sorgen

hallo scope,

wenn wir über den gleichen Testbericht reden, hat der M-100 nicht in allen Disziplinen alle anderen Kandidaten geschlagen.

Übersprechdämpfung: M-100 = Sony TAN-900, da beides Monoendstufen.

Signal/Rauschabstand:

M-100: 118dB
TAN-900: 119,5 dB

Nutzbarer Dynamikbereich:

M-100: 78dB
TAN-900: 79,5dB
Allerdings betrachte ich das als rein akademische Unterschiede.

In allen anderen Disziplinen war, wie du gesagt hat der M-100 überlegen.

Gruß yordi

7500 DM für Accuphase M 100 ist gebraucht viel zu viel, viel zu viel.
Das sind von den alten braunen Tausendmarkscheinen 7 Stück und ein Fünfhunderten und das für Endstufen, die Kratzer haben und wo eine Anzeige defekt ist ???
Nein, das ist viel zu teuer und das sind die M 100 niemals wert, Ich bin auch Accuphase-Fan, aber es muß bezahlbar sein. Bezahlbar.
Ja, der User oben hat recht, der E 205 wurde 200-260 Euro über Preis gekauft, ich wollte beim Bieten endlich einen Accuphase haben.
Ein Mensch wie ich wäre ohne ebay nie an Accuphase gekommen.
Ich weigere mich aber, etwas zu kaufen was vom Materialwert 50 Euro wert ist und wenn behandschuhte japanische Ingenieure es in Handarbeit zusammenschrauben, das ist im Grunde keine besondere Leistung, die keinen so hohen Wert rechtfertigt. Es sind keine Diamanten im Accuphase drin, 99 % bezahlt man den Namen und ich bin Demokrat und befürworte zu 100 % das der Markt Angebot und Nachfrage regelt, aber wissenschaftlich gesehen ist der Wert eines Accuphase, der reale Wert:
Material 50 Euro
Arbeitsaufwand realitätsbezogen 100 Euro maximal
_______________________________________________
50 + 100 = 150 Euro
egal ob E 205, M-100, alles gleich.
Der Rest ist Phantasie und "heiße Luft".

Cardiologist schrieb:

7500 DM für Accuphase M 100 ist gebraucht viel zu viel, viel zu viel. Das sind von den alten braunen Tausendmarkscheinen 7 Stück und ein Fünfhunderten und das für Endstufen, die Kratzer haben und wo eine Anzeige defekt ist ??? Nein, das ist viel zu teuer und das sind die M 100 niemals wert, Ich bin auch Accuphase-Fan, aber es muß bezahlbar sein. Bezahlbar. Ja, der User oben hat recht, der E 205 wurde 200-260 Euro über Preis gekauft, ich wollte beim Bieten endlich einen Accuphase haben. Ein Mensch wie ich wäre ohne ebay nie an Accuphase gekommen. Ich weigere mich aber, etwas zu kaufen was vom Materialwert 50 Euro wert ist und wenn behandschuhte japanische Ingenieure es in Handarbeit zusammenschrauben, das ist im Grunde keine besondere Leistung, die keinen so hohen Wert rechtfertigt. Es sind keine Diamanten im Accuphase drin, 99 % bezahlt man den Namen und ich bin Demokrat und befürworte zu 100 % das der Markt Angebot und Nachfrage regelt, aber wissenschaftlich gesehen ist der Wert eines Accuphase, der reale Wert: Material 50 Euro Arbeitsaufwand realitätsbezogen 100 Euro maximal _______________________________________________ 50 + 100 = 150 Euro egal ob E 205, M-100, alles gleich. Der Rest ist Phantasie und "heiße Luft".

Hallo:

Die M 100 Monoblöcke aus Italien sind für 3750 Euro
versteigert worden und die hatten keine Kratzer
und die Anzeigen waren ebenfalls nicht defekt.Ich
finde, daß man für dieses Geld ein Kultgerät erwirbt,
der mit dem E 205 in keinster Weise zu vergleichen ist.
Das betrifft alleine schon die Ausgangsleistung und
den ganzen inneren Aufbau. Die Monos sind sicherlich erheblich wertiger aufgebaut als der E 205 und deshalb
betrachte ich den Wert dieser Endstufen für 3750 Euro
als angemessen.Man kann ja nun nicht einen Golf mit
der Mercedes S-Klasse vergleichen oder Äpfel mit Birnen.


Viele Grüße

Stones

1. Der Preis ist am transparentesten Markt, den es für Enverbraucher gibt zustande gekommen.

2. Der Materialwert liegt sehr weit über 50 Euro.

Fazit: Der Preis ist gerechtfertigt und marktgerecht.

Man kann ja nun nicht Äpfel mit Birnen vergleichen

der satz sagt schon alles, der meinung bin ich auch, vor allem wenn man selber gerade etwas gebrauchtes überm wert gekauft hat sollte man den ball selber flach halten.

ich finde man kann beide geräte vom preis/leistungsverhältnis überhaput nicht vergleichen!

diese endtsufen bieten musikalisch gesehen, weit aus mehr qualität als ein 205er.

Sagen wir's mal mit "Kaffeemaschinen":
VK 350 €
Kosten für einen Prototyp: 5000 €!
Anzahl Prototypen: 15!
Entwicklungsdauer: ca. 12 Mannmonate

Macht ungefähr 125000 €
Die muss man dann erst mal reinholen
Das wird immer wieder vergessen.

Hallo:

Und ich gebe ganz ehrlich zu, wenn ich die Kohle hätte,
würde ich mir diese Oldies gekauft haben.
Nicht wegen des Prestiges, daß ist mir vollkommen wurscht.
Nein, wegen der Haptik/Optik alleine schon, daß ist ein richtiges Schmuckstück, an dessen Anblick man sich alleine schon erfreuen kann.
Und vom Sound her dürfte der Vergleich von einem
Chevy V8 Big Block zu einem Golf Turbo erlaubt sein.
Eben kein Vergleich.

Viele Grüße

Stones

ich hätte sie mir weder wegen der optik gekauft auch nicht aus prestiges gründen, sondern wegen des klanges, mir ist es egal wie solche kisten aussehen, hauptsache sie klingen.

kwaichangtoy schrieb:

ich hätte sie mir weder wegen der optik gekauft auch nicht aus prestiges gründen, sondern wegen des klanges, mir ist es egal wie solche kisten aussehen, hauptsache sie klingen. :prost

Nun, daß der Klang durch entsprechende Boxen besser ist,
als der des E 205, davon gehe ich mal aus.
Aber was die Haptik/Optik betrifft, da gehen unsere
Meinungen weit auseinander.
Schuhkartons habe ich genug, da muß nicht auch die Anlage noch einer sein.

Viele Grüße

Stones

Der Preis, der erzielt wurde, ist der Preis.
Wert ist etwas anderes, davon haben auch BWL-Professoren keine Ahnung.
Wert ist der immanente, reale Wert.
Beispiel: ein Picasso-Gemälde kann für 10 Millionen Euro verkauft werden, weil "Liebhaber" das zahlen.
Es erreicht am Markt diesen Preis.
Es - das Gemälde - ist aber im realen Leben nicht 10 Millionen Euro wert.
Mein Freund sagt, er ist Milliardär, kein Betriebswirt versteht wirtschaftliche Zusammenhänge, keiner.
Er sagt, er wisse wie unser Gehirn arbeitet: Wir treffen 90 % unserer Entscheidungen emotional und suchen danach Argumente, um sie rational darstellen zu können.

Kaufleute, Manager und Betriebswirte sind fast nie in der Lage große Vermögen aufzubauen. Ich habe mehrere Freunde, die es zu extrem großen Vermögen gebracht haben.
Das Beispiel mit der Fehleinschätzung des wahren Wertes eines Accuphase-Verstärkers erklärt auch, weshalb so viele Betriebswirte nicht große Vermögen aufbauen können.

Der Unterschied zwischen Fiktion und Realität ist zu groß und wird verkannt.
Wo sind Diamanten im Accuphase ?
Selbst wenn Blattgold mit 24 Karat auf einer Platine aufgedampft ist, die Bauteile kommen alle zum Cent oder 1 Dollarwert aus Fernost und rechnet man den Komponentenwert zusammen, ist der Realwert um die 150 Euro.
Alle Freunde und Bekannte, die sehr reich wurden, haben so gedacht. Es gibt da eine andere Denkebene.
Ihr müßt auch beim Accuphase immer den Realwert im Hinterkopf haben. Ich begeistere mich auch dafür, aber ich kenne den wirklichen Wert.
Gäbe es im Accuphase 5 lupenreine Diamanten in hellstem Weiß von 1,5 Karat, dann wäre sein Wert gerechtfertigt.
Das bischen Blattgold, Silber, Silizium und Chipteile die für Cent und Dollarwerte aus Fernost kommen rechtfertigen nie einen solchen realen Wert,
der erzielte Preis am Markt divergiert, klar.
Der japanische Ingenieur der ihn zusammenschraubt bzw. die Ingenieure bekommen ein Gehalt, was auch nicht gerechtfertigt ist. Das ist ein anderes Thema.

Hallo:

Wenn Du so denkst, hätte Dein E 205 höchstens einen realen
Wert von 50 Euro. Warum kaufst Du ihn Dir dann für
einen zig-fachen Betrag-ist doch unglaubwürdig.
Oder ärgerst Du Dich vielmehr, weil Du Dir die Mono's nicht leisten kannst?
Wenn es rein nach dem realen Wert ginge, könnte kein Unternehmen existieren, wenn es die Produkte zum realen
Wert verkaufen würde und es gäbe keine Arbeitnehmer,
denn: Wovon sollte der Unternehmer beim Abverkauf seiner
Ware zum"realen Wert" die Löhne bezahlen?

Viele Grüße

Stones

Nein, ist nicht unglaubwürdig, Stones.
Ich kenne zwar den realen Wert, muß mich aber in dem Markt Marktgegebenheiten anpassen und Marktpreise bezahlen, um etwas zu bekommen, was ich haben möchte.
Was heißt, nicht leisten können ? Das ist relativ, wie vieles im Leben.
Nein, ich ärgere mich nicht darüber, nein.
Ich bin auch nicht neidisch und gönne Euch die M 100.
Ich bin frei von Neid.

Cardiologist schrieb:

Nein, ist nicht unglaubwürdig, Stones. Ich kenne zwar den realen Wert, muß mich aber in dem Markt Marktgegebenheiten anpassen und Marktpreise bezahlen, um etwas zu bekommen, was ich haben möchte. Was heißt, nicht leisten können ? Das ist relativ, wie vieles im Leben. Nein, ich ärgere mich nicht darüber, nein. Ich bin auch nicht neidisch und gönne Euch die M 100. Ich bin frei von Neid.

Hey:

Eine wunderbare Geste von Dir-Vielen Dank!!!
und Weihrauch über Dich
Ich gönne Dir selbstverständlich ebenso Deinen E 205
und bin ebenfalls frei von Neid.

Viele Grüße

Stones

hmm da bin ich ganz ehrlich, wenn es vernünftige schuh kartons sind, gönne ich sie jedem, aber etwas neid ist bei mir trozdem mit bei.

Es ist schön, das wir beide Accuphase mögen und frei von Neid sind !

Neid ist die Triebfeder des Kommunismus und Accuphase ist ein Teil der Demokratie, wie schon in früheren Postings versucht zu erklären.
Ohne Konsum kann eine Wirtschaft nicht funktionieren und Accuphase ist ein Gerät, was für Geld gekauft wird in einem Markt.
Accuphase ist gut.
So einfach ist die Welt.

Cardiologist schrieb:

Selbst wenn Blattgold mit 24 Karat auf einer Platine aufgedampft ist, die Bauteile kommen alle zum Cent oder 1 Dollarwert aus Fernost und rechnet man den Komponentenwert zusammen, ist der Realwert um die 150 Euro. Alle Freunde und Bekannte, die sehr reich wurden, haben so gedacht. Es gibt da eine andere Denkebene.

Ok, diese Leute denken so, aber was machen sie anders? Keinen 205, keine M100 kaufen? Dafür lieber eine Universum Mini Anlage mit 960 + 960 Watt Maximalleistung
bei 160 + 160 Watt Sinus für 169,00 €?

Hey:

Na, dann brauchen wir beide doch nicht mehr über den
realen Wert zu diskutieren, dann sind wir uns einig.
Wenn Accuphase uns vor dem Kommunismus befreit, ist
doch jedes Gerät dieser Firma sein Geld wert.

Viele Grüße

Stones

dann ist mein neid fehler warscheinlich der, das ich nicht direckt auf accuphase steh , also sollte ich zu accu wechseln und alles ist gut