NEUE FULL-HD Modelle von Sharp? Weiss jemand mehr?

man muss ja die PAL qualität mit anderen modellen vergleichen. wenn man sagt, kein LCD TV ist gut, warum kauft man sich dann einen.
Der Sony V 2000 und Samsung hat ein gutes PAL bild. wie Sharp ist, kann ich nicht sagen denn einen sharp habe ich noch nie in aktion gesehen.

war denn in kassel PAL bild zu sehen und hat evtl jemand den Samsung F71 gesehen ( 46er )

Hallo da ich auf diesem Gebiet der Fernsehtechniken ein absoluter Newbie bin würde mich die Fachsimpelei also die Bedeutung von 1080p/24Hz 50Hz 60Hz interessieren? Hoffe ihr könnt mir weiter helfen! Für was ist das eigentlich gut?
Mfg

Eugene_Tooms schrieb:

man muss ja die PAL qualität mit anderen modellen vergleichen. wenn man sagt, kein LCD TV ist gut, warum kauft man sich dann einen.

Na genau deswegen hab ich ja auch noch keinen gekauft.
Bleibt eben abzuwarten, wie der Sharp PAL darstellen kann.
Mich konnte der Sony V2000 nicht überzeugen.
Der X2000 war da schon eher was, aber auch noch nicht das optimale.

Ebsi1983 schrieb:

Hallo da ich auf diesem Gebiet der Fernsehtechniken ein absoluter Newbie bin würde mich die Fachsimpelei also die Bedeutung von 1080p/24Hz 50Hz 60Hz interessieren? Hoffe ihr könnt mir weiter helfen! Für was ist das eigentlich gut? Mfg

da kann ich nur sagen, einfach mal hier den Thread komplett durchlesen, ist wirklich sehr interessant!

Wenn dann noch Fragen offen sind, einfach melden

Hier schon mal auf die Schnelle:

50Hz gibt es bei uns und das bedeutet, dass 50 Bilder/Sekunde dargestellt werden!
In den USA sind es 60Hz also 60 Bilder/Sekunde.
Ist da noch ein i dran, bedeutet es, dass es Halbbilder sind (interlaced), was besagt, dass z.B. bei 50i in der einen Sekunde abwechselnd je 25 Bilder mit den Zeilen 2,4,6,8,... und je 25 Bilder mit den Zeilen 1,3,5,7... dargestellt werden, so dass aus 25 Vollbildern praktisch 50 Halbbilder gemacht werden.
Bei starkem Kontrast zwischen den Zeilen kann es dabei jedoch zum Interlaced-Flimmern (Zwischenzeilenflimmern) kommen, was aber fast nur bei Standbildern auffällt!

Ein p also z.B. 50p bedeutet, dass wirklich 50 Vollbilder in der Sekunde dargestellt werden.

24p ist wichtig, da Kinofilme praktisch immer mit 24 Vollbildern aufgezeichnet werden und 24p können viele Bildschirme nicht, da muss dann umgerechnet werden, was zu Rucklern führen kann!
Am besten ist dann also, wenn der Schirm wirklich die 24p darstellen kann oder noch besser Zwischenbilder ausrechnet um die Anzahl zu verdoppeln/vervierfachen also 48p oder 96p...

Manchmal werden die Filme aber schon als umgerechnetes Material geliefert bzw. einfach schneller abgespielt, das ist dann dem Schirm wurscht, für ihn ist es dann ganz normales 50i/p oder sonst was...

So, hoffe Dich etwas schlauer gemacht zu haben und falls davon etwas nicht korrekt war, bitte ich jemanden hier mich auch noch etwas schlauer zu machen

Ach ja, 1080 bedeutet 1080 Zeilen mit je 1920 Pixel und dann gibt es noch 720 Zeilen mit 1280 Pixeln!

720 gibt es praktisch nur als p und 1080 als i und p wobei wir in diesem Thread wohl alle einen p wollen!

Hallo danke für die Info!
Hab mal so in der Zeitung geblättert und festgestellt das die 45ger (3500 Euro) und die 52ger (4200Euro) beim EP Markt in Österreich ab kommender Woche erhältlich sein sollen! Bin schon mal gespannt ob sich das Warten auf diesen Fernseher gelohnt hat!

Jetzt wüßte ich mal gerne, womit ich 24p überhaupt abspiele?!

Geht das nicht nur mit HD-DVD- oder BR-Playern und wenn, geht es ab Beginn mit allen? Kommt es auf die DVD bzw. das Speichermedium an, ob es geht?

Kann man also sagen, wer nur HD-Broadcast (sowohl Video- als auch Filmmode) schauen will, braucht es vielleicht gar nicht?!
(weil alles in 1080i @50hz ankommt)

Und wenn ich mir eine neue HD-oder BR-DVD kaufe und abspiele, habe ich vielleicht auch immer die Möglichkeit an meinem Player, sie in der beschleunigten oder umgewandelten 1080p @ 50 oder 60 hz Broadcast-Version zu schauen, wenn ich eh Laie bin und mir das überwiegend reicht? Vielleicht brauchen ja dann die meisten kein 1080p @24 hz fähiges Display...

Danke für Aufklärung

hat einer schon den XD-1E und kann was zum pal-bild über sat sagen?

danke!!!

fidoh schrieb:

Jetzt wüßte ich mal gerne, womit ich 24p überhaupt abspiele?!

Blue-Ray gibt 1080p/24 aus.

Ein Blu-Ray Player kann auch 1080p 50hz und 60hz ausgeben, also ist der 24fps support nicht zwingend notwendig. Bei bisherigen Vorführungen habe ich keine Nachteile gesehen.

Ich dachte aber aber das Bildmaterial liegt bei Original-Kinofilmen mit 24 Bildern vor?

der nachteil für MICH beim XD1 gegenüber dem Samsung F71 sind:

Kein 1080p sonder 1080i
Keine PiP
Keine Multi Memory Slot

Das sind Punkte die mich bis jetzt eher zum Samsung tendieren lassen. In Aktion habe ich aber beide TVs nicht gesehen.

Eugene_Tooms schrieb:

der nachteil für MICH beim XD1 gegenüber dem Samsung F71 sind: Kein 1080p sonder 1080i

Der XD1 kann doch 1080p!!!
Zumindest 1080p/50 und 1080p/60.
Bei 1080p/24 weiß noch keiner was.

Reizüberflutung schrieb:

hat einer schon den XD-1E und kann was zum pal-bild über sat sagen? danke!!!

bitte um kurze stellungnahmen... oder zumindest einem verweis, das ich alles lesen soll, weil es irgendwo beantwortet wurde

Bisher hat glaube ich noch keiner den XD1.
Dürfte auch noch nicht lieferbar sein.

aso.. sorry!
danke trotzdem!

wega.zw schrieb:

Eugene_Tooms schrieb: der nachteil für MICH beim XD1 gegenüber dem Samsung F71 sind: Kein 1080p sonder 1080i Der XD1 kann doch 1080p!!! Zumindest 1080p/50 und 1080p/60. Bei 1080p/24 weiß noch keiner was.

weißt du wie das genauu beim Samsung F71 ist ?
kann der dieses 50, 60, 24 ?
ich habe bisher immer nur geschaut ob es 1080 i oder p heißt. das andere ist mir neu gewesen bis heute.

Mit Samsung hab ich mich nie beschäftigt.
Ist nicht so mein Fall.

So, vielen Dank für die ganzen Antworten. Besonderen Dank an aixess, hat mir sehr weiter geholfen.

Irgendwie denke ich nun, daß die 24p- und fps-Geschichte etwas Überbewertung für einen Normalo-User erfährt. Womöglich werden sogar 80-90 % der Leute hier im Forum mit dem Bild eines 1080p @50 und 60 hz-Displays glücklich sein , wenn der BR-Player dieses Signal in überragender Qualität ausspuckt.

Eine ansonsten unerreichte Zufriedenheitsquote hier im Forum

Hallo,

stimmt es tatsächlich, daß die Geräte kein PiP oder ähnliches haben werden? Hatte vom Splitscreen gelesen und gehofft das es sich dabei um etwas in der Art handelt, geht es hier somit wirklich nur um einen Split zwischen TV-Bild und Videotext???

Hab zwar einen Kabelreceiver (Humax 9700) der PiP kann und hätte somit derzeit kein Problem, aber im Bereich HD Receicer gibts ja noch keinen der das beherrscht, wäre schon schade in Zeiten von Dauerwerbesendungen... Eine an meinem Panasonic 32° TV liebgewonnene Funktion ohne Einschränkung der Kombination der Quellen.

Gruß

Ventura001

endlich mal jemand der die tolle PiP Funktion auch zu schätzen weiß
mir ist es schon oft passiert, dass man mich für blöd hält wenn man wert auf diese funktion legt. bei meinem 36 Zoll Sony Röhren TV mit 2 Tunern habe ich diese Funktion auch und nutze sie jeden tag. z.B. habe ich schon oft 2 Champions League Spiele gleichzeitig geschaut. Einfach eine tolle Funktion.

Der Samsung wird diese Funktion haben. Sharp wohl nicht. Bei Samsung ist es allerdings so, dass alle Modelle nur 1 Tuner haben. Ich finde das in der Preisiklasse sehr schade. um die PiP Funktion nutzen zu können braucht man ein HDMI Gerät. Wenn ein HDMI DVD Recorder angeschlossen ist, kann man dann den Tuner des Recorders nutzen um 2 TV Bilder sehen zu können. Bei einem HDMI DVD Player eben nur 1 TV Bild und 1 DVD Bild.

Leider nur 1 Tuner aber immerhin gibt es die Funktion. Fast alle Hersteller und viele User in Foren denken, die ganze Welt nutzt Sat aber auch dort wäre PiP toll.

ich möchte bei einem neuen und recht teuren TV nicht auf eine liebgewonnene funktion verzichten. wenn ich mich für den sharp entscheiden soll, muss er schon ein deutlich besseres bild haben als der Samsung F71 / N71

Ja PiP ist schon toll aber eigentlich nicht lebensnotwendig.


Habe heute mal beim Otto-Versand angerufen. Dort wäre der Sharp 52XD1E innerhalb 1 Wocher lieferbar.

Hmm, ich habe auch irgendwie den Verdacht dass die ganze 1080p24 Sache überbewertet wird. Ehrlich gesagt habe ich nicht ganz verstanden wo der Qualitätsgewinn gegeüber 1080p50/60 liegen soll. Könnte mich da einer mal bitte aufklären. Da muss ja nichts von der Auflösung umskaliert werden, sondern wir unterhalten uns hier ja über die Wiederholfrequenzen. Sieht man da überhaupt einen gravierenden Qualitätsunterschied bzw. ein Ruckeln (wie gesagt es geht ja um die Wiederholfrequenz)?

Gruss Chriss

wega.zw schrieb:

Habe heute mal beim Otto-Versand angerufen. Dort wäre der Sharp 52XD1E innerhalb 1 Wocher lieferbar.

...sagen kann man viel. Das übliche ist dann das vertrösten auf einen späteren Zeitpunkt. Oder meinen die (Otto), das wenn das Gerät bei denen auf Lager ist, das dann die Lieferzeit 1 Woche ist!
Dies sollte dann jeder seriöse Händler können.

Keine Ahnung wie die das meinen. Allerdings sehe ich Otto schon als seriös. Bin nun gespannt, wann die Sharps in den Läden stehen.

laut einiger händler die ich gefragt habe wird es die leider nicht vor ende oktober zu sehen geben.
sehr unbefriedingend, dass so viele interessante IFA neuheiten so lange lieferzeiten haben...

ANDERE GESCHICHTE:

Ich habe herausgefunden, wie Sharps 1.000.000:1 Panel funzt. ^^

Es ist so einfach, aber nur Sharp kann auf so eine idee kommen. Anstatt einen einzigen Panel steckte man 2 weitere hinten dran. Klingt erst einmal einfach, aber eigentlich sehr schwierig hinzubekommen.

Der Effekt ist derselbe also ob man mehrere leicht gefärbte Folien über einander legt: Irgendwann sieht man nicht mehr hindurch. Raffiniert.....

Falss das hier schon klar war ignoriert ihr am besten diesen Post.

Trickymaster schrieb:

ANDERE GESCHICHTE: Ich habe herausgefunden, wie Sharps 1.000.000:1 Panel funzt. ^^ Es ist so einfach, aber nur Sharp kann auf so eine idee kommen. Anstatt einen einzigen Panel steckte man 2 weitere hinten dran. Klingt erst einmal einfach, aber eigentlich sehr schwierig hinzubekommen. Der Effekt ist derselbe also ob man mehrere leicht gefärbte Folien über einander legt: Irgendwann sieht man nicht mehr hindurch. Raffiniert..... Falss das hier schon klar war ignoriert ihr am besten diesen Post. :D

Vielleicht machen die mit den drei Panels aber auch das gleiche was man bei digitalen Nachtaufnahmen im DRI-Verfahren macht("Dynamic Range Increase")
Um dort die Dynamik zu verbessern(man hat ja entweder überstrahlte Strassenlaternen oder das Bild ist zu dunkel wegen der fehlenden Dynamik)
Das heißt, vielleicht legen die ja auch nur drei gleiche, aber in der Helligkeit unterschiedliche Bilder übereinander.
Das hinterste überbelichtet dann ein normales und vorne ein unterbelichtetes, so bekommt man einen riesen Dynamikumfang-zumindest bei DSLR`s-

Hier das ist so eine DRI-Aufnahme mit wahnsinns Dynamikumfang

http://img100.imageshack.us/img100/3505/driaufnahmeox8.jpg

öhh...der link jeht nich....

fenrye schrieb:

öhh...der link jeht nich.... :D

Sorry jetzt gehts aber!!!!!!

kein thema...aber das bild sieht echt stark aus,gefällt mir!

wenn das tv bild auch erstmal dieses aussehen hat,können wohl alle restlos glücklich sein!

Das kommt bestimmt irgendwann mal, anfangs sicher sehr, sehr teuer Die neuen Proficamrecorder könn fast schon solche Bilder aufnehmen dann werden auch irgendwann die Wiedergabegeräte das auch können.

TosaInu schrieb:

Vielleicht machen die mit den drei Panels aber auch das gleiche was man bei digitalen Nachtaufnahmen im DRI-Verfahren macht("Dynamic Range Increase") Um dort die Dynamik zu verbessern(man hat ja entweder überstrahlte Strassenlaternen oder das Bild ist zu dunkel wegen der fehlenden Dynamik) Das heißt, vielleicht legen die ja auch nur drei gleiche, aber in der Helligkeit unterschiedliche Bilder übereinander. Das hinterste überbelichtet dann ein normales und vorne ein unterbelichtetes, so bekommt man einen riesen Dynamikumfang-zumindest bei DSLR`s- :)

Das wollte ich auch noch hinzuposten. Mit drei Panels kann man wirklich die verücktesten Sachen anstellen und Sharp wird nichts auslassen.

Mir würde es schon reichen wenn endlich mal ein Test über den 42XD1 rauskommen würde, das warten nervt langsam.
Wenn der wirklich nur 13xx-7xx am Pc ohne overscan schafft und dieses 1080p mit overscan dann brauchte ich nicht zu warten und könnte mir gleich den Samsung n71 holen.

Wie gesagt, 1080p geht digital mit 1:1 Pixelmapping.

aixess schrieb:

Wie gesagt, 1080p geht digital mit 1:1 Pixelmapping.

Versteh ich das richtig: wenn ich meinen PC mit einem DVI-HDMI-Kabel an den Screen hänge, im Graka-Treiber 1080p einstelle hab ich ein 1:1 Bild auf dem Schirm ohne Overscan?
Das wärs ja wohl
Wenn der dann noch eine einigermassen erträgliche Bildqualität bei DVB-C hat bestell ich ihn mir sofort.
Dann hätte das suchen endlich ein Ende.

Noch ne Frage zum Kontrast.
Laut diesem Bericht hat der 42XD1 einen Kontrast von bis zu 6000:1.
Meinen die damit den dynamischen Kontrast wie in Samsung immer angibt?
Dann dürften die sich darin ja nichts nehmen.

http://news.idealo.d...beunterbrechung.html

wird wohl der dynamische kontrast sein, denn auf der homepage von sharp ist sowohl der 37'er, als auch 42'er mit 1200:1 kontrast angegeben

aixess schrieb:

Wie gesagt, 1080p geht digital mit 1:1 Pixelmapping.

Wenn das tatsächlich geht, dann hat er gegen den Samsung F71 gewonnen. Der kann das wohl nur über VGA (analog !?).

Wann gibt es die Teile endlich ? Möchte auch live vergleichen !

also ich kann nur von meiner erfahrung sprechen. die ist mit einem Amoi 42" Elite und einem Sony X2000.

beide bieten über HDMI "eigentlich" ein 1:1 mapping und ja jeder pixel eines 1920x1080 bildes ist auch auf dem schirm ohne overscan oder schwarzen balken ABER trotzdem ist das bild nicht total scharf. wenn ich am TFT jetzt und hier die buchstaben betrachte bestehen die aus einzelnen pixeln, absolut scharf über DVI. Bei den TV's ist das aber nicht so. Es sieht aus als wär ein ganz leichter unschärfe Filter über dem Bild, ein Buchstabe ist nicht nur schwarz aus einzelnen pixeln sondern hat danebe noch eine leichte graukontur.

übrigens sagen Amoi wie Sony das kein PC Betrieb über HDMI möglich sei, von daher gehe ich davon aus das der Samsung F71 das genau gleich kann. Und natürlich frisst der Samsung auch 1080p über HDMI. Aber die Sharps bleiben die letzte Hoffnung für scharfes 1080p über PC@HDMI.

Weiss man bei den Sharps definitiv das sie kein 1080p über VGA annehmen?

Gibt es eigentlich auf amerikanischen Seiten schon ein Handbuch zum download, da gibt es in doch schon?

Trickymaster schrieb:

ANDERE GESCHICHTE: Ich habe herausgefunden, wie Sharps 1.000.000:1 Panel funzt. ^^ Es ist so einfach, aber nur Sharp kann auf so eine idee kommen. Anstatt einen einzigen Panel steckte man 2 weitere hinten dran. Klingt erst einmal einfach, aber eigentlich sehr schwierig hinzubekommen. Der Effekt ist derselbe also ob man mehrere leicht gefärbte Folien über einander legt: Irgendwann sieht man nicht mehr hindurch. Raffiniert..... Falss das hier schon klar war ignoriert ihr am besten diesen Post. :D

Würde aber auch heißen, dass die Lampe für den LCD stärker sein muß als bei herkömmlichen LCD´s. D.h. u.a. erheblich mehr Stromverbrauch und ggf. kürzere Lebensdauer.

Hi !

Sorry, kann mir jemand erklären was es hier mit der diskusion über den PC anschluss auf sich hat ? Ich verstehe nur bahnhof.

wie unterscheiden sich Sharp und Samsung F71 dabei ?

was ist 1:1 Pixelmapping ?

Was muss man denn beim anschluss eines PCs beachten ?

wega.zw schrieb:

Würde aber auch heißen, dass die Lampe für den LCD stärker sein muß als bei herkömmlichen LCD´s. D.h. u.a. erheblich mehr Stromverbrauch und ggf. kürzere Lebensdauer.

Bei meiner Theorie nicht.
das würde ja sogar alles zunichte machen.
Es werden eben nur unterschiedliche Helligkeitsinformationen an die einzelnen Panels ausgegeben. Wie empfindlich die einzelnen Kristalle reagieren ist doch eine Sache der Herstellung und nicht der Ansteuerung.

Eugene_Tooms schrieb:

was ist 1:1 Pixelmapping ? 1:1 Pixelmapping bedeutet, dass das zugespielte Material 1:1 "Pixel für Pixel" genau auf dem Bildschirm dargestellt wird. Nix skaliert, interpoliert, whatever. Was muss man denn beim anschluss eines PCs beachten ? Im Falle von FullHD Display: ..dass der Flachbildfernseher 1080p per VGA/HDMI(DVI) annehmen kann.

Aufjedenfall hat es Sharp geschafft. Ich habe ja schon vorher "gesagt", dass es zwar Simpel klingt, aber total viele herausforderungen mit sich bringt. Und wer weiß. Vielleicht haben sie da ja noch ein LED-Backlight mit eingebaut...

Alles ist Scharf auf Sharp, aber die halten sich bedeckt.

bluejam schrieb:

Eugene_Tooms schrieb: was ist 1:1 Pixelmapping ? 1:1 Pixelmapping bedeutet, dass das zugespielte Material 1:1 "Pixel für Pixel" genau auf dem Bildschirm dargestellt wird. Nix skaliert, interpoliert, whatever. Was muss man denn beim anschluss eines PCs beachten ? Im Falle von FullHD Display: ..dass der Flachbildfernseher 1080p per VGA/HDMI(DVI) annehmen kann.

danke dir, jetzt bin ich etwas schlauer.
kann denn der Samsung F 71 diesen 1:1 ?
die HDMIs sind bei mir vergeben. kann der Samsung über andere Anschlusse den PC "verarbeiten" ?

das ist ja das geniale am Samsung F71. der verarbeitet eben auch 1080p über VGA! 360, PC, HTPC per VGA möglich in 1080p was extremst selten ist!