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Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

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Eugene_Tooms
Stammgast
#5205 erstellt: 22. Jul 2009, 06:48
Einen schönen Guten Morgen !

Ich wollte mal berichten vom Besuch des Inhome Service etc. vongestern.

Also, der Panel ist kaputt ! Der Sony Mensch meinte jedoch, dass Sony die Geräte nicht austauscht sondern reparieren läßt. Inzwischen bin ich der festen Meinung, dass er das nur gesagt hat weil er mehr daran verdient wenn er das Gerät repariert. Ich habe dann mit dem Chef der TV Abteilung im Media Markt gesprochen und der hat eigentlich sofort gesagt, dass das Gerät getauscht wird. Der Clou ist, dass ich sogar den Z5500 bekommen werde. Der MM war sogar eher froh, dass ich nach dem 5500 gefragt habe denn er meinte es wäre sehr schwer geworden einen 4500 zu beschaffen. Er konnte mir leider noch nicht sagen wann ich ihn bekomme denn er muß erst noch Sony kontaktieren und da konnte er gestern Nachmittag niemand mehr erreichen.
Ich kenne mich zwar mit dem Z5500 noch nicht aus aber ich denke das neuste Modell zu haben kann kein Fehler sein, oder !?
jbidi
Inventar
#5206 erstellt: 22. Jul 2009, 08:46
gratuliere!!

und von der wandhalterung her paßt er auch sicher gleich wieder
Deathjack
Neuling
#5207 erstellt: 22. Jul 2009, 11:01
Hallo,

ich hab mir gestern meinen Z4500 für 1088 bei Electronic4You hier in Graz abgeholt Vielen dank für die vielen Seiten und Beratungen hier im Forum die mich dann zu meiner Kaufentscheidung bewegt haben.

Zu meinem Fernseher. Echt kein Clouding feststellbar....was mich total wundert, hab Hintergrundbeleuchtung auf 5 und ein schwarzes Bild sieht verdammt gut aus, nicht so wie bei meinem unausgewogen leuchtenden 24 Zoll Monitor.
Brummen konnte ich auch in 50 cm Entfernung keines feststellen, nur wenn ich das Ohr ans Gehäuse drück hör ich das charakteristische Elektronik Fiepen.

Mit dem Schwarzwert bin ich zufrieden, in einem abgedunkelten Raum, Leselampe am Schreibtisch eingeschalten, ist das Schwarz der Balken bei Blu Rays nur minimal heller als das des Rahmens, und nicht Grau wie beim Toshiba eines Freundes von mir.
Motionflow fällt bei schnelleren Kamerafahrten wie z.B. Honkonganflug bei The Dark Knight extrem positiv auf, kein Ruckeln mehr.

Grünstich habe ich auch keinen. Bin noch am herumprobieren ob ich die Farbtemperatur neutral oder warm2 nehme. Zwar bekommt das Bild bei warm2 einen leichten Rotstich, aber ich find das subjektiv angenehm zum anschauen ^^.

Spiele hab ich mit meiner PS3 auch getestet und zwar Killzone2, Cod4, Grid und Fifa09. Muss aber zugeben noch nicht mit Motonflow hier experimentiert zu haben. Aber ansonsten muss ich sagen Top! Dunke Passagen in Killzone sehen nur geil aus vom Kontrast, auch der Schwarzabstufungen. COD4 ist ohne Einbußen online spielbar, kein Lag bemerkbar. Dasselbe gilt für Grid und bei Fifa zieht der Ball auch net nach.

TV empfang ich über Kabel mit einer UPC HD Media Box. Hatte vorher zuhause nur analoges TV auf ner 81 cm Sony Röhre, und da ist die Qualität von SD Digital TV schon besser. Natürlich mit abstufungen von Sendern. RTL2 is z.B. echt hässlich aber da läuft eh immer nur bullshit ^^.
An HD Sendern hab ich ORF HD, Arte HD, Voom HD, Eurosport HD, National Geographic HD, FTV HD und muss sagen dass mich einige Passagen echt fast vom Hocker gehauen haben. Radabfahrten bei Eurosport durch den Wald sahen verdammt geli aus. Kann beim TV net wirklich was schlechtes festellen, vlt aber einfach ein zu ungeübtes Auge.
Das einzige was mich noch ein bisschen verunsichert is dass ich bei Signalstärke nur so zwischen 60%-70% hab und bei qualität 80%-100%, denke/hoffe aber das ist normal und ich habe keine Einbußen dadurch.

Vlt bin ich noch zu überschwänglich aber das einzige dass ich derzeit zu bemängeln habe, ist dass ich zum Fernsehen die UPC Fernbedienung vom UPC Reciever nehmen muss und ich da keine gscheite Möglichkeit gefunden hab die Programme nach meinem Belieben zu ordnen, und die Fernbedienung unergonomisch ist *g*

schönen Tag noch!
Eugene_Tooms
Stammgast
#5208 erstellt: 22. Jul 2009, 11:19
Die Programme ordnene ist ziemlich blöd gemacht.

Du mußt unter Digitale Einstellung auf Sendersuchlauf gehen. dort gibt es die Option PROGRAMME ORDNEN.
Lostprophet85
Stammgast
#5209 erstellt: 22. Jul 2009, 12:39

Eugene_Tooms schrieb:
Ich kenne mich zwar mit dem Z5500 noch nicht aus aber ich denke das neuste Modell zu haben kann kein Fehler sein, oder !?


Da du ja nach eigenen Aussagen nicht übermäßig empfindlich für den Inputlag bist dürfte der Z5500 eine generelle Verbesserung für dich darstellen. Das Scaling von SD-Quellen sowie das Deinterlacen beherrscht die Bravia Engine3 ein gutes Stück besser als noch die BE2 im Z4500, und ich vermute auch Verbesserungen bei der 200Hz-Technologie (evtl. weniger Soapeffekt bzw. Artefakte). Wenn du ihn hast musst du dazu unbedingt mal etwas sagen, quasi Vergleich der beiden Generationen.

In diesem Sinne, Gratulation!

MfG Lostprophet
pury
Neuling
#5210 erstellt: 22. Jul 2009, 15:20
Hallo,

ich habe seit 4 Wochen meinen 40 Z4500 und habe auch bei manchem TV-Material dieses Grün-Problem. Es scheint wirklich nur bei schlechten Sendern/Filmen und nur bei bestimmten Beleuchtungssituationen vorzukommen. Bei analogem Kabel-Empfang tritt es deutlicher auf als bei DVB-C (Kabel), egal ob über den internen Tuner, oder über den (Kabel-eigenen) externen Thomson. Ich verstehe dieses Verhalten des Gerätes aber nicht wirklich, denn warum sollte er sich bei schlechterem, älteren Material anders verhalten, als bei hochklassigem ? Testbilder sehen farblich einwandfrei aus, egal wie ich Helligkeit oder Hintergrundbeleuchtung einstelle. Besonders ARD, ZDF scheinen besonders gut zu senden, da habe ich, wenn überhaupt, nur bei älteren Serien bei zwielichtiger Beleuchtung den Grünschimmer. Gestern kam auf "Das Vierte" Haunted House", das war ein verpixelte Grünorgie - ganz mies. Meine Strategie ist jetzt, einfach mal 2-3 Monate abzuwarten, wie sich das entwickelt, und wenn ich dann immer noch der Meinung bin, dass es zu grün ist, den Sony-Service anzurufen - oder soll ich auf den Fachhändler vor Ort zugehen, bei dem ich das Gerät gekauft habe (Expert) ? was meint Ihr ?

Bei den Bildparametern habe ich schon fas alles durch, Helfen tut z.B. etwas:
- Lichtsensor an (weil es dann dunkler, leider zu dunkel wird)
- Farbtemperatur warm2 (dann wirken bei gutem Sendematerial die Gesichter aber immer etwas erhitzt)
- Farbraum weit, Brillianz niedrig (Nachteil wie bei "warm2")
- Dynamischer Kontrast: niedrig.

Von der Seite betrachtet bei ausgeschaltetem Receiver wirkt das Panel an einigen Stellen ganz schwach grünlich, aber nur sehr schwer zu sehen.

Es ist schade, denn sonst hat der Fernseher keine Fehler, kein Clouding, sonst passt das Bild - ich weiß auch nicht so recht, wie ich es richtig machen soll mit der Reklamation, vielleicht kriege ich dann irgendein gebrauchte Austauschgerät, das monatelang in einer Raucherkneipe stand (ist mir bei Medion mal passiert!) - vielleicht hätte ich aber auch das Glück, einfach einen neuen Z5500 zu bekommen - ich hasse Lottospielen!

Gruß

Martin
romeon
Stammgast
#5211 erstellt: 22. Jul 2009, 18:56
Hi,

Sagt mal, wo steht denn die genaue Modellbezeichnung? Ich habe heute meinen 40Z4500 bekommen und kann nirgends irgendwelche Kürzel erkennen? Weder auf Rechnung (Amazon) noch auf der Rückseite ...

Danke.
Thrakier
Inventar
#5212 erstellt: 23. Jul 2009, 01:35
Lässt sich der Overscan für alle HD Signale und Quellen deaktivieren?
Lostprophet85
Stammgast
#5213 erstellt: 23. Jul 2009, 08:43

Thrakier schrieb:
Lässt sich der Overscan für alle HD Signale und Quellen deaktivieren?


Ja (Grundeinstellungen->Anzeigebereich->Vollpixel)

MfG Lostprophet


romeon schrieb:
Sagt mal, wo steht denn die genaue Modellbezeichnung? Ich habe heute meinen 40Z4500 bekommen und kann nirgends irgendwelche Kürzel erkennen? Weder auf Rechnung (Amazon) noch auf der Rückseite ...


Normalerweise am Originalkarton auf einem Aufkleber an einer der beiden schmalen Seiten wenn ich mich recht erinnere, am wahrscheinlichsten findest du dort "KDL-40Z4500E".

MfG Lostprophet


[Beitrag von Lostprophet85 am 23. Jul 2009, 08:46 bearbeitet]
romeon
Stammgast
#5214 erstellt: 23. Jul 2009, 09:15
argh, ist das E bei der Bezeichnung vielleicht hochgestellt? Das hatte ich nämlich ganz übersehen ....

Lostprophet85
Stammgast
#5215 erstellt: 23. Jul 2009, 12:37

romeon schrieb:
argh, ist das E bei der Bezeichnung vielleicht hochgestellt? Das hatte ich nämlich ganz übersehen


Das ist es, da hast du ja deine Antwort.

MfG Lostprophet
lulloz
Stammgast
#5216 erstellt: 23. Jul 2009, 15:58

romeon schrieb:
Hi,

Sagt mal, wo steht denn die genaue Modellbezeichnung? Ich habe heute meinen 40Z4500 bekommen und kann nirgends irgendwelche Kürzel erkennen? Weder auf Rechnung (Amazon) noch auf der Rückseite ...

Danke.


hat man bzw hast du die 5jahre sony garantie auch bei amazon bekommen ?
romeon
Stammgast
#5217 erstellt: 23. Jul 2009, 16:12
Ja, schriftliche Bestätigung seitens Amazon und Sony liegt vor. Eine erweiterte Garantiekarte war allerdings nicht dabei.
Deppenmagnet
Ist häufiger hier
#5218 erstellt: 26. Jul 2009, 12:00
Mahlzeit

Mal ne ganz blöde Frage...

Habe auch vor mir so ein z4500 Dingens zu holen. Ich "studiere" alle möglichen Anleitungen schon eine ganze Weile, doch aus einer Sache werde ich nicht schlau...
Dem Standfuß beim 52iger!
In den Anleitungen steht immer nur "Befestigung bei 40/46 Modellen"-von den 52igern steht da nix-oder habe ich grad Tomaten auf den Augen

Wie ist der Standfuß beim 52iger
Festgeschweißt oder wie

Kann mir das jemand sagen?

*Nachtrag*

Nachdem ich nun Stunden damit verbra(u)cht habe, hier willkürlich ausgewählte Seiten zu lesen, bin ich mir meiner Entscheidung...uswusw
Wie man es macht, macht man es wohl verkehrt...


[Beitrag von Deppenmagnet am 26. Jul 2009, 12:02 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5219 erstellt: 26. Jul 2009, 14:08

Deppenmagnet schrieb:

Wie ist der Standfuß beim 52iger
Festgeschweißt oder wie


Die 52"er werden bei Sony im Gegensatz zu den kleineren Modellen schon fix und fertig montiert ausgeliefert - glaub mir, mit der Montage verpasst du nix wirklich spaßbringendes...
Deppenmagnet
Ist häufiger hier
#5220 erstellt: 26. Jul 2009, 14:12
Du wieder - geht mir doch nicht ums verpassen
Hauptsache es ist einer bei (jetzt weiß ich auch, woher die Abmessungen der Verpackung kommen ;))

Danke
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5221 erstellt: 26. Jul 2009, 14:48
Na, wenn sich am Sonntagnachmittag sonst keiner erbarmt...
M8X3
Ist häufiger hier
#5222 erstellt: 26. Jul 2009, 16:29
WICHTIGE: Frage

kann man die (für mich) rudimentären, hässlich silbernen Lautsprecher abnehmen da sie ja sowieso etwas "rangehängt" wirken?

find sie ziemlich hässlich (wenn man nur schwarz möchte) und hab eh ne soundanlage

kann mir jemand helfen?

habe grad nix dazu gefunden
Tier777
Hat sich gelöscht
#5223 erstellt: 26. Jul 2009, 16:51
Guten Tag beisammen!

Bin stolzer Besitzer eines (mittlerweile schon einmal umgetauschten...) 40Z4500 und habe eine Frage zu einem, nennen wir es mal, "Feature". Habe eine Xbox über HDMI an den Fernseher angeschlossen und beobachte folgendes:

Bei den Credits vom Spiel Street Fighter 4 und ähnlichen weißen Laufschriften auf schwarzem Untergrund verdunkelt sich das Bild (oder die Beleuchtung) langsam um dann zwischendurch wieder voll aufzuleuchten und wieder langsam zu verdunkeln. Ich hoffe ihr könnt Euch vorstellen was ich meine.

Dieser Effekt tritt nur im Game Mode auf, darum denke ich liegt es nicht an der Xbox. Energiesparmodus und Lichtsensor sind aus. Bei DVDs passiert es auch nicht, egal in welchem Modus.

Weiß jemand woran das noch liegen könnte? Oder könnte vielleicht ausprobieren ob er das Problem reproduzieren kann? Mein erstes Gerät hatte diesen Effekt auch, hatte es aber aus anderen Gründen umgetauscht).

Vielen Dank für Eure Hilfe!
romeon
Stammgast
#5224 erstellt: 26. Jul 2009, 17:22
check mal das "vebesserte(?) Kontrastanhebung" unter weitere Einstellungen auf Seite 2 der Bildoptionen.
Tier777
Hat sich gelöscht
#5225 erstellt: 26. Jul 2009, 17:43
Super, vielen Dank! War auf 'Niedrig' und ist jetzt aus.
Paule1911
Ist häufiger hier
#5226 erstellt: 27. Jul 2009, 01:51

M8X3 schrieb:
WICHTIGE: Frage

kann man die (für mich) rudimentären, hässlich silbernen Lautsprecher abnehmen da sie ja sowieso etwas "rangehängt" wirken?

find sie ziemlich hässlich (wenn man nur schwarz möchte) und hab eh ne soundanlage

kann mir jemand helfen?

habe grad nix dazu gefunden


Man kann sie wohl gegen andersfarbige austauschen.

Frag mich aber nicht, wie teuer die Dinger sind.

Gruß,
Paule
Paule1911
Ist häufiger hier
#5227 erstellt: 27. Jul 2009, 01:59

pury schrieb:
Hallo,

ich habe seit 4 Wochen meinen 40 Z4500 und habe auch bei manchem TV-Material dieses Grün-Problem. Es scheint wirklich nur bei schlechten Sendern/Filmen und nur bei bestimmten Beleuchtungssituationen vorzukommen. Bei analogem Kabel-Empfang tritt es deutlicher auf als bei DVB-C (Kabel), egal ob über den internen Tuner, oder über den (Kabel-eigenen) externen Thomson. Ich verstehe dieses Verhalten des Gerätes aber nicht wirklich, denn warum sollte er sich bei schlechterem, älteren Material anders verhalten, als bei hochklassigem ? Testbilder sehen farblich einwandfrei aus, egal wie ich Helligkeit oder Hintergrundbeleuchtung einstelle. Besonders ARD, ZDF scheinen besonders gut zu senden, da habe ich, wenn überhaupt, nur bei älteren Serien bei zwielichtiger Beleuchtung den Grünschimmer. Gestern kam auf "Das Vierte" Haunted House", das war ein verpixelte Grünorgie - ganz mies. Meine Strategie ist jetzt, einfach mal 2-3 Monate abzuwarten, wie sich das entwickelt, und wenn ich dann immer noch der Meinung bin, dass es zu grün ist, den Sony-Service anzurufen - oder soll ich auf den Fachhändler vor Ort zugehen, bei dem ich das Gerät gekauft habe (Expert) ? was meint Ihr ?

Bei den Bildparametern habe ich schon fas alles durch, Helfen tut z.B. etwas:
- Lichtsensor an (weil es dann dunkler, leider zu dunkel wird)
- Farbtemperatur warm2 (dann wirken bei gutem Sendematerial die Gesichter aber immer etwas erhitzt)
- Farbraum weit, Brillianz niedrig (Nachteil wie bei "warm2")
- Dynamischer Kontrast: niedrig.

Von der Seite betrachtet bei ausgeschaltetem Receiver wirkt das Panel an einigen Stellen ganz schwach grünlich, aber nur sehr schwer zu sehen.

Es ist schade, denn sonst hat der Fernseher keine Fehler, kein Clouding, sonst passt das Bild - ich weiß auch nicht so recht, wie ich es richtig machen soll mit der Reklamation, vielleicht kriege ich dann irgendein gebrauchte Austauschgerät, das monatelang in einer Raucherkneipe stand (ist mir bei Medion mal passiert!) - vielleicht hätte ich aber auch das Glück, einfach einen neuen Z5500 zu bekommen - ich hasse Lottospielen!

Gruß

Martin


Ist mir neu, dass auch bei den kleineren Modellen der Grünstich auftritt.

Ist bei meinem 52er genau, wie bei dir. Der Techniker von Sony war hier, meinte aber, das sei im Toleranzbereich. Gerade die großen LCDs hätten noch diese Probleme. Toll!

Zur Farbtemperatur: Wenn ich auf warm2 gehe, sind die Farben zwar schön angenehm, doch ein blauer Himmel ist plötzlich nicht mehr richtig blau.
Auch doof!

Paule
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5228 erstellt: 27. Jul 2009, 04:36

Paule1911 schrieb:

Ist bei meinem 52er genau, wie bei dir. Der Techniker von Sony war hier, meinte aber, das sei im Toleranzbereich. Gerade die großen LCDs hätten noch diese Probleme. Toll!


Wenn ich dieses Wort nur lese, fängt mein Magen an zu zucken - bei was für teils gravierenden Problemen irgendwelche Sony-Techniker diese Ausrede schon benutzt haben, geht echt gar nicht...

Es kann doch gar nicht sein, dass alle Besitzer des 52" Modells einen mehr oder weniger ausgeprägten Grünstich haben - wenn dem tatsächlich so wäre, hätte Sony da ganz generell ziemlichen Mist gebaut! Wenn es aber fehlerfreie Geräte gibt (wovon ich wie gesagt ausgehe), würde ich nicht einsehen, wieso ausgerechnet ich bei meinem Exemplar sowas tolerieren sollte.


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 27. Jul 2009, 04:48 bearbeitet]
usa_björn
Ist häufiger hier
#5229 erstellt: 27. Jul 2009, 19:26
Hallo,

ich benutze den Kabeltuner meines 46z4500, wo mir nun folgendes aufgefallen ist.
Hab meine Sender alle schön sortiert. Gestern wollte ich mal schauen ob meine Kabelanbieter neue Sender einspeißt, also hab ich ein neuen Suchlauf gemacht. Ergebnis, meine schöne Senderliste war weg und alle Sender wieder durcheinander in der Reihenfolge wie er sie gefunden hat. Frag ich mich doch, was soll der Mist. Selbst mein alter digitaler Baumarkt Kabelreceiver war so schlau, nur Sender aufzunehmen die ich noch nicht in der Liste hab und die wurden dann auch nur hinten dran gehängt.

Oder hab ich vllt was falsch gemacht?
00-Schneider
Ist häufiger hier
#5230 erstellt: 27. Jul 2009, 20:16
Was meint ihr, wie lange es noch dauert, bis der Z4500 nicht mehr hergestellt wird?


[Beitrag von 00-Schneider am 27. Jul 2009, 20:18 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#5231 erstellt: 27. Jul 2009, 21:05
Hab meinen jetzt bestellen lassen...
Tenchi_Muyo
Stammgast
#5232 erstellt: 28. Jul 2009, 10:59

00-Schneider schrieb:
Was meint ihr, wie lange es noch dauert, bis der Z4500 nicht mehr hergestellt wird?


Ich glaube den wird es noch länger geben,
habe mich mit aktuellen Sony-Katalogen eingedeckt.

Dort werden beide Geräte parallel aufgelistet und auch nur der Z4500 wird dort mit seinen 5 Jahren beworben.

Wozu noch ein "Auslaufmodell" aufführen?!

Sony scheint das Modell schon sehr wichtig zu sein weil es als Pioneer für 200Hz MF gilt!
pury
Neuling
#5233 erstellt: 28. Jul 2009, 12:48
Noch eine Erkenntnis zum "grünen" Thema:

Nachdem ich mal eine Burosch-CD mit einem Testbild in den DVD geworfen habe, merkte ich, dass die Farbsättigung bei Einstellung "50" viel zu hoch ist, die mittleren Kästenchen lassen sich im gesamten mittleren Drittel nicht mehr voneinander unterscheiden. Das wird erst besser wenn man mit der Farbsättigung runtergeht - bis 35, dann wäre es optimal. 35 ist wohl etwas wenig. Also habe ich spasseshalber mal meine Standardeinstellung auf 40 runtergeregelt - und der Grüneffekt ist deutlich besser. Offensichtlich wird bei zu hoher Farbsättigung in schlecht ausgeleuchteten gräulich/bräunlichen Bereichen das grün überbetont. Nun habe ich zwei Standardeinstellungen:

Standard: Hintergrundbeleuchtung: 5 (Lichtsensor aus), Farbe 45, sonst alles im normalen Bereich (+ warm1) für gutes Sendematerial und
Kino (weil man es über die Taste "Theater" ja schnell wechslen kann): Hintergrund: 2-3, Farbe 40, sonst wie oben. Ich überlege mir sogar, hier die Farbsättigung auf 35 herunterzuregeln.

Damit sehe ich bei den meisten Quellen das grün kaum noch bzw. sehr schwach, nur bei extrem schlechten Material (vorzugsweise amerikanische uralt-Serien wirkt es noch leicht auffällig.

Vielleicht ist bei den "grünen" Geräten die Farbsättigung werksseitig etwas zu hoch eingestellt, dass das normale "50" wie "70" bei anderen Geräten wirkt ?.

Denn die Farben sind trotzdem noch kräftig und gut.

Gruß

Martin
langhaariger
Stammgast
#5234 erstellt: 28. Jul 2009, 21:17
Hallo Leute,

ich muss nochmal eine Runde weinen wegen meinem Z4500.

Gestern habe ich den Lichtsensor abgeschaltet, weil ich mal wieder mit dem Bild nicht zufrieden war, hatte ich hier ja schon erwähnt.
Heute ist mir aufgefallen, das ich kein wirkliches schwarz mehr habe,es ist ist eigentlich grün.Sämtliche Farben werden nicht mehr korrekt dargestellt,nur noch Mischmasch.
Der Lichtsensor lässt sich nicht mehr ein oder ausschalten,ist ohne Funktion.
Ihr wisst ja selber das der Sensor das Backlight um einige Stufen runterregelt, bei mir passiert aber überhaupt nichts mehr wenn ich das ändere.

Habe 3 mal die Werkseinstellungen geladen,Lichtsensor bleibt ohne Funktion.Netzstecker ziehen brachte auch nichts.

Hatte zufällig einen Kumpel hier,dieser hat keinen LCD, sondern nur einen Röhren TV. Dem ist auch sofort das seltsame Bild aufgefallen,an mir kann es also nicht liegen.

Wie sieht das denn überhaupt aus? Steuert der Sensor nur das Backlight, oder das Bild insgesammt mit allen Farben ?
Die Vermutung liegt ja nahe, das er bei mir von Anfang an defekt war,wenn er jetzt schon ausfällt.
Wirkt sich ein defekter Sensor auch abgeschaltet auf das Bild aus? Ich kann mir das nicht vorstellen.
An was könnte es sonst liegen?

Hier meine aktuellen Bildeinstellungen mit aktivem Bildsensor, und der Burosch DVD genau nach Anleitung, vielleicht kann man ja daraus schon Erkenntnisse ziehen, was bei mir schief läuft.

Alle Bildverbesserungen habe ich deaktiviert.

Backlight: 5

Bild-Modus:Kino

Farbtemperatur:Neutral



Helligkeit:67 Nur dann werden alle Stufen über HDMI angezeigt,ab 64 sind die unteren Stufen nicht mehr darstellbar.Bei 50 habe ich fast durchgehend eine schwarze Abstufung,das wundert mich bei den Bildeinstellungen die hier beschrieben sind,da ist bei 55 Feierabend.

Kontrast:72 Darüber läuft bei mir alles zusammen,die einzelnen Abstufungen sind nicht mehr erkennbar.Hier gibts Leute die haben das von 80 bis 90 eingestellt,ist mit der Burosch DVD unmöglich bei mir.

Farbe:56 Danach laufen sie ineinander,bei normalem TV schauen muss ich auf 60-62 gehen damit das Bild Farbe hat.

Bildsensor funktioniert wieder seit gerade,hat er aber 5 Stunden nicht.Bild ist aber immer noch schlecht.

Werde mal morgen mit Sony telefonieren,da stimmt doch irgendwas überhaupt nicht.

Naja, ich lade jeden ein der aus dem Raum Köln kommt,bei mir gibts Kaffee und Kuchen.Mein grausames Bild müsst ihr euch mal anschauen.

Ich werde noch bekloppt mit dem Z4500....

Das Angebot steht!

Gruß langhaariger
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5235 erstellt: 28. Jul 2009, 23:14

langhaariger schrieb:

Helligkeit:67 Nur dann werden alle Stufen über HDMI angezeigt,ab 64 sind die unteren Stufen nicht mehr darstellbar.Bei 50 habe ich fast durchgehend eine schwarze Abstufung,das wundert mich bei den Bildeinstellungen die hier beschrieben sind,da ist bei 55 Feierabend.

Kontrast:72 Darüber läuft bei mir alles zusammen,die einzelnen Abstufungen sind nicht mehr erkennbar.Hier gibts Leute die haben das von 80 bis 90 eingestellt,ist mit der Burosch DVD unmöglich bei mir.


Gelten die Werte für den Anschluß eines PCs per HDMI?
Dann wären sie durchaus nachvollziehbar, das hat dann aber nix mit HDMI, sondern der guten, alten RGB-FullRange vs. RGB-limited Problematik zu tun - der PC sendet Helligkeitswerte von 0-255 (auch als "PC-Level" bekannt), während der Z4500 solche von 16-235 ("Video-Level") erwartet. Mit hoher Helligkeit und niedrigem Kontrast "quetscht" man die Helligkeitswerte quasi wieder so zusammen, dass die Graustufen wieder passen - da der Z4500 FullRange aber eigtl nicht richtig unterstützt, kommt es dann aber zu leichten Farbverschiebungen und ähnlichem (fällt aber nicht extrem auf). Wirkliche Alternativen gibt es für den PC-Anschluß nicht, so man seine GraKa nicht irgendwo auf Video-Level umstellen kann.

Die "normalen" Werte von um die 50 für die Helligkeit und zwischen 80 und 90 für den Kontrast erhält man, wenn man einen BluRay oder DVD Player mit so einer Kalibrierungsdisk einstellt - der sendet das Bild nämlich normalerweise im YCbCr-Farbraum, welcher Video-Level Helligkeitswerte verwendet.

Aber zu deinem technischen Problem mit dem kaputten Lichtsensor und den völlig verstellten Farben - ohne wirkliche Ahnung vom technischen Innenleben des Z4500 zu haben, würde ich trotzdem einfach mal vermuten, dass sich da bei dir die komplette Hauptplatine verabschiedet. Insofern wäre das eine nicht die Ursache des anderen, sondern beides verschiedene Symptome eines größeren Defekts. Sehr ärgerlich... da hilft dann wirklich nur noch der Sony-Service.

Drücke dir die Daumen, dass du an kompetente Techniker gerätst, die dir das Gerät problemlos reparieren (oder austauschen)!
daso1
Stammgast
#5236 erstellt: 29. Jul 2009, 09:02
ich bin seit einigen tagen auch glücklicher besitzer eines 52Z4500 (Slowakei 05/2009) und habe ihn (ohne weiter viel auszuprobieren) nach euren Einstellungen schnell konfiguriert. Super Bild. Kein Grünstich, keine dunklen Ecken, kein Flackern, nix. Perfekt.

Hab ihn gestern hauptsächlich mit DVDs und Xbox360 gefüttert. Heute schau ich mal bei der Videothek vorbei und hol ein paar BluRays (dark knight, baraka, hulk, die hard 4.0) und schau, was der BD60 über den onkyo 876 auf den Bildschirm zaubert.
langhaariger
Stammgast
#5237 erstellt: 29. Jul 2009, 10:34
Morgen mysqueedlyspoochhurts

Ich habe keinen PC am Sony angeschlossen.Die Werte gelten für die PS3 mit der Burosch DVD, und dem HD8-S von TechniSat per Stick und Bilddatei.Alles über HDMI und bei voller Auflösung.
So komme ich dann auf die genannten Werte.
Wenn ich den Kontrast auf 80 bis 90 stellen würde,verschwinden die Abstufungen ab 235.

Naja, da muss irgendwas kaputt sein, wenn der Sensor ab und zu nicht funktioniert.

Werde heute mal bei Sony anrufen,hoffe die schicken jemand vorbei der Ahnung hat.Ich werde dann berichten was mit dem Sony nicht stimmt.

Gruß langhaariger
Lostprophet85
Stammgast
#5238 erstellt: 29. Jul 2009, 10:48

langhaariger schrieb:
Die Werte gelten für die PS3 mit der Burosch DVD


Hast du den PS3-RGB-Bereich auf "voll" stehen? Falls ja, sofort auf "begrenzt" wechseln, dann erübrigen sich deine Probleme bezüglich Helligkeits- und Kontrastwerten.

MfG Lostprophet
langhaariger
Stammgast
#5239 erstellt: 29. Jul 2009, 12:54
Hallo Lostprophet85,

RGB Voller Bereich steht bei mir auf begrenzt.

Filter und Superweiss ist abgeschaltet.

Gruß langhaariger
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5240 erstellt: 29. Jul 2009, 15:10

langhaariger schrieb:

RGB Voller Bereich steht bei mir auf begrenzt.


Dann wundert mich das ehrlich gesagt schon etwas...

Naja, da aber dein Sony offensichtlich eh einen Hau weg hat, sollten wir erstmal die Reparatur abwarten... hoffe, sie verläuft schnell und erfolgreich!

Dafür besteht durchaus Hoffnung - habe auch schon hochzufriedene Meinungen über den Sony-Service gelesen, insofern laufen da nicht nur Idioten rum, die irgendetwas von Toleranzbereichen faseln... scheint da wohl ziemliche regionale Qualitätsunterschiede zwischen den einzelnen Werkstätten zu geben.


daso1 schrieb:
ich bin seit einigen tagen auch glücklicher besitzer eines 52Z4500 (Slowakei 05/2009) und habe ihn (ohne weiter viel auszuprobieren) nach euren Einstellungen schnell konfiguriert. Super Bild. Kein Grünstich, keine dunklen Ecken, kein Flackern, nix. Perfekt.


Na also, geht doch... auch beim 52"er.
Hätte mich aber auch ziemlich erschüttert, wenn alle 52"er dieses Problem hätten.
Na dann - Glückwunsch!
Paule1911
Ist häufiger hier
#5241 erstellt: 29. Jul 2009, 23:03

pury schrieb:
Noch eine Erkenntnis zum "grünen" Thema:

Nachdem ich mal eine Burosch-CD mit einem Testbild in den DVD geworfen habe, merkte ich, dass die Farbsättigung bei Einstellung "50" viel zu hoch ist, die mittleren Kästenchen lassen sich im gesamten mittleren Drittel nicht mehr voneinander unterscheiden. Das wird erst besser wenn man mit der Farbsättigung runtergeht - bis 35, dann wäre es optimal. 35 ist wohl etwas wenig. Also habe ich spasseshalber mal meine Standardeinstellung auf 40 runtergeregelt - und der Grüneffekt ist deutlich besser. Offensichtlich wird bei zu hoher Farbsättigung in schlecht ausgeleuchteten gräulich/bräunlichen Bereichen das grün überbetont. Nun habe ich zwei Standardeinstellungen:

Standard: Hintergrundbeleuchtung: 5 (Lichtsensor aus), Farbe 45, sonst alles im normalen Bereich (+ warm1) für gutes Sendematerial und
Kino (weil man es über die Taste "Theater" ja schnell wechslen kann): Hintergrund: 2-3, Farbe 40, sonst wie oben. Ich überlege mir sogar, hier die Farbsättigung auf 35 herunterzuregeln.

Damit sehe ich bei den meisten Quellen das grün kaum noch bzw. sehr schwach, nur bei extrem schlechten Material (vorzugsweise amerikanische uralt-Serien wirkt es noch leicht auffällig.

Vielleicht ist bei den "grünen" Geräten die Farbsättigung werksseitig etwas zu hoch eingestellt, dass das normale "50" wie "70" bei anderen Geräten wirkt ?.

Denn die Farben sind trotzdem noch kräftig und gut.

Gruß

Martin


Hallo Martin!

Der Tipp mit der Reduzierung der Farbsättigung ist nicht übel. Bin beim Sat-Empfang von 52 auf 40 runtergegangen und der Grünstich ist echt deutlich schwächer. Die Farben sind ansonsten nach wie vor o.k.

Gruß,
Paule
langhaariger
Stammgast
#5242 erstellt: 30. Jul 2009, 15:34
So, habe eben mit Sony Deutschland telefoniert. Der Techniker kommt schon am Montag vorbei,da kann man ja nicht meckern.Wurde direkt von Sony zu deren Service-Partner verbunden. Der fand mein Problem auch sehr seltsam mit dem Lichtsensor und dem schlechten Bild.

Jetzt habe ich nochmal kurz eine Frage.

Der Techniker meinte ich könnte die Funktion des Lichtsensors testen, indem ich die Hand davor halte, da sollte ich sofort einen Unterschied beim Bild sehen.
Reagiert der Sensor wirklich sofort auf eine Abdunklung?

Ich hatte das ganz am Anfang mal probiert mit dem abdecken des Sensors, das Bild hat sich aber nie verändert,deswegen habe ich den auch ganz abgeschaltet.Habe gedacht es würde etwas dauern bis er das Bild auf die Umgebung anpasst.
Wenn es wirklich so sein sollte, hat meiner also noch nie funktioniert.

Naja, hoffe das ich am Montag etwas schlauer bin

Gruss langhaariger
cradel
Schaut ab und zu mal vorbei
#5243 erstellt: 30. Jul 2009, 17:33
Hallo!
Mein z4500 ist an einen Panasonic Dvd Festplattenrecorder(dmr-ex80s)angeschlossen mit einem Hdmi Kabel.Nun habe ich folgendes Problem,die Fernbedienung meines Panasonic reagiert sehr schlecht solange mein Tv eingeschaltet ist,also man muß schon ziemlich genau drauf zielen um das sich da was tut.Aber wenn ich mit dieser Fernbedienung die Lautstärke des z4500 regel funktioniert es wunderbar.Dann schalte ich den Fernseher aus und siehe da,der Dvd-recorder reagiert wieder wunderbar egal in welche Himmelsrichtung ich die Fernbedienung halte.Den Fernbedienungscode habe ich auch schon geändert,bringt aber auch nichts.Hat jemand vielleicht eine ähnliche Gerätekombination und die gleichen Probleme?Vielleicht gibt es ja eine ganz simple Lösung für das Problem.

vielen dank Claudia
*malamut*
Ist häufiger hier
#5244 erstellt: 30. Jul 2009, 18:27
Hallo langhaariger,

der Lichtsensor reagiert nicht schlagartig, aber zügig. Gib ihm 1-2 Sekunden, dann müsste er fertig sein. Ich gehe jetzt mal mutig davon aus, dass das bei den ganzen neueren Sonys auf dieselbe Weise funktioniert (habe keinen Z4500 zum Testen da).

Ich finde den Lichtsensor übrigens genial. Würde keinen Fernseher mehr ohne haben wollen. Ist doch blöd, ewig an den Bildeinstellungen herumfummeln zu müssen, bloß weil sich die Umgebungshelligkeit wieder mal verändert hat!

Liebe Grüße,
malamut
langhaariger
Stammgast
#5245 erstellt: 30. Jul 2009, 20:07
Hallo malamut,

Meinen Sensor kann ich 3 Stunden abdecken,da passiert überhaupt nix

Naja, hoffe die Sony-Jungs bekommen das am Montag geregelt,paar Tage später wäre auch nicht so tragisch.

Wenn die Kiste irgendwann mal vernünftig läuft, werde ich mir schön einen

Werde am Montag nochmal berichten.

Gruss
romeon
Stammgast
#5246 erstellt: 31. Jul 2009, 00:37
Mit der Theatertaste kann ich nicht so arg viel anfangen. Der Stromverbrauch geht zwar damit rapide nach unten, aber da ich eh mit Lichtsensor gucke, wird dadurch das Bild nochmals dunkler. Es wird einfach zu dunkel damit.

Den Lichtsensor finde ich btw auch sehr klasse. Der macht im abgedunkelten Zimer bei einem wenig verstellten mittleren Bildmodus (Normal?) gut und gerne 60W aus. Mit einer kleinen Taschenlampe kann man es testen.

Mehr Sorgen macht mir der Schwarzwert. Ich muss die Helligkeit auf mind. 56 setzen, damit ich die 3 dunklen Balken auf der Burosch Test-DVD erkennen (schwach erahnen) kann.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5247 erstellt: 31. Jul 2009, 01:01

romeon schrieb:
Mit der Theatertaste kann ich nicht so arg viel anfangen. Der Stromverbrauch geht zwar damit rapide nach unten, aber da ich eh mit Lichtsensor gucke, wird dadurch das Bild nochmals dunkler. Es wird einfach zu dunkel damit.


Diese Taste schaltet lediglich in den Bildmodus "Kino" - das Bild ist dann genau so hell oder dunkel, wie du es dort kalibriert hast. Mit erneutem Tastendruck geht er wieder zurück zum Bildmodus "Standard".
romeon
Stammgast
#5248 erstellt: 31. Jul 2009, 10:16
Ach so, danke! Dann werde ich mir mal das Kinoprofil vornehmen
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5249 erstellt: 31. Jul 2009, 14:51
Naja, das lohnt sich eigtl nur, wenn du zwei unterschiedliche Profile für einen Eingang haben willst, z.B. für die PS3 eins für BluRay und eins für Games (das je nach Geschmack evtl heller und knalliger eingestellt ist)... man kann nämlich bei den beiden Modi das Bild exakt gleich kalibrieren. Man kommt dabei nur auf etwas andere Werte, da die Presets unterschiedlich sind - z.B. Helligkeit 50 ist bei "Kino" etwas heller als bei "Standard".
Aus rein subjektiven Voodoo-Gründen bevorzuge ich aber trotzdem immer "Kino" vor "Standard"...
anubis4377
Ist häufiger hier
#5250 erstellt: 31. Jul 2009, 15:39
hallo leute hab auch eine wichtige frage,ist der fernseher auch neu wenn kein aufkleber auf dem fernseher sind?meine die aufkleber am linken bildschirmrand,und nochwas habe keine 5 jahre garantiekarte bei meinem sony fernseher dabei gehabt ist der gebraucht??oder habt ihr die 5jahre garantiekarte dabei gehabt und wo???
bitte um antwort
bino999
Stammgast
#5251 erstellt: 31. Jul 2009, 15:43
Wo haste den gekauft???
anubis4377
Ist häufiger hier
#5252 erstellt: 31. Jul 2009, 15:46
im geschäft in der nähe am 21.07.2009, hast du die 5 jahre garantiekarte dabei gehabt??
bino999
Stammgast
#5253 erstellt: 31. Jul 2009, 15:48
Die liegt normaler Weise dabei und auf dem Karton steht es auch groß drauf.
Schau doch mal im Service Menü nach die Betriebsstunden wenn du den Verdacht hast das er nicht neu ist.


[Beitrag von bino999 am 31. Jul 2009, 15:49 bearbeitet]
anubis4377
Ist häufiger hier
#5254 erstellt: 31. Jul 2009, 15:50
wie kann ich das machen mit den betriebsstunden?
bino999
Stammgast
#5255 erstellt: 31. Jul 2009, 15:50

anubis4377 schrieb:
wie kann ich das machen mit den betriebsstunden?


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