Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

*LOL* Nicht im Ernst, oder?

Naja hatte früher mal gute Erfahrungen gemacht aber lange nicht mehr bestellt. Heute dann der Schock. 200 Meter weiter stand ein VW Bus. Bin mir nich sicher ob der von denen war. Die bei Hermes meinte die kommen nur mit LKW. Soso.

@ mysqueedlyspoochhurts

Du kannst mir den Zusammenhang zwischen D65 und Backlight erklären ?

hehehe

Gruß,
cteno

habt ihr eigentlich auch die einstellungen im ton modus geändert?
hab leider nicht viel ahnung von kalibrierung weder beim bildschirm modus noch beim ton modus

da ich in letzter zeit viele filme mit meinem neuen tv geguckt hab fällt mir immer wieder auf dass ich bei fast jeder szene die lautstärke ändern muss....mal ist der ton zu leise mal zu laut...vorallem bei szenen wo eigentlich nur gesprochen wird ist er zu leise dann dreh ich auf und in der nächsten szene ist er dann wieder zu laut

ist das normal?^^

geh auf dynamisch,

ich hab:

höhen - max
tiefen +7
woofer - max
surround - anwender
stimme hervorheben - +4

also das funktioniert meiner meinung nach nicht so schlecht

autom. lautstärke hab ich auf ein - das könntest mal auf "aus" stellen...

cteno schrieb:

Du kannst mir den Zusammenhang zwischen D65 und Backlight erklären ?

Jup, kann ich - mit BL auf max ist alles dermaßen überstrahlt, dass man sich schwer tun wird mit einem tiefen Schwarzwert und einem annähernd normgerechten Gamma.

ähhmm, kalibration = ich spiel zb so burosch-bilder rauf, und stell die graustufen dar, die farbstufen usw usw...
jetzt mal ohne SM

dann könnt ich noch die farbtemperatur u.a. messen wenn ich dieses zeugs besitzen würde

oder??

zb beim toshiba ZV635 hast auch ein Kalibrierungsmenü und eine Farbtemperaturwahl, Bildeinstellungen: Expertenmodus....


das wäre die kalibration...

oder gibts da noch etwas, dass mir beim z4500 was bringen würde??

Im SM könnte man noch die Farbtemperatur feineinstellen - da die Abweichung bei warm2 sowieso recht gering ist, würde ich davon allerdings absehen. Für dich isses sowieso wurscht, da du ja eh kalt bevorzugst... weiter weg kann man da eh nicht von D65 sein

ok, dank dir, verstehe, aber: erst mit warm2 bist (zumindest am nähesten) an der D65-norm?

dann hat sich das kapitel für mich, wie du schon richtig vermutest, hiermit erledigt

kann mir jemand hier sagen ob sich das bild meiner 360 via HDMI besser aussieht als via component

hab noch ne launch 360 und daher kann ich nur via component anschließen, allerdings überleg ich ne neue zukaufen da meine immer mehr außeinander fällt :P...wenn das bild per HDMI nochmal besser ist würd das meine kaufentscheidung nochmal erleichtern

Es ist zwar kein Riesenunterschied, aber das Bild wird sichtbar einen Tick schärfer und absolut ruhig. Ob man sich deswegen extra eine mit HDMI holt, sei jedem selbst überlassen - aber da das bei dir eh bals nötig wird, kannst du das ruhig etwas vorziehen... schadet sicher nicht.

malte89 schrieb:

wenn das bild per HDMI nochmal besser ist würd das meine kaufentscheidung nochmal erleichtern :D

Wenn du noch etwas warten kannst (so bis anfang 2010 vielleicht?), dann dürfte das Ding billiger werden und die Natal Motion Controls drin haben. (GERÜCHT, kein Fakt!)

Ein echtes Release Date (ausser 2010) gibt's noch nicht, aber die werden sich bemühen in der ersten Hälfte da zu sein um Sony mit ihren Motion Controls was entgegensetzen zu können.

Maruka schrieb:

Ein echtes Release Date (ausser 2010) gibt's noch nicht, aber die werden sich bemühen in der ersten Hälfte da zu sein um Sony mit ihren Motion Controls was entgegensetzen zu können.

"Entgegensetzen"?

Das ist als würde man einem Mazda MX-3 auf der Rennstrecke einen SSC Aero Ultimate TT "entgegensetzen".

@ mysqueedlyspoochhurts...

Erstens dachte ich mir schon, dasd falsch antworten wirst.

Zweitens weiß ich nun mit Sicherheit, wie ernst man das vermeintliche "Wissen" hier nehmen sollte, das meint, wie man kalibrieren soll, wo man sich einlesen soll, usw..

Drittens ist das aber schade, weils auch bedeuten wird, das wir auf keinen grünen Zweig kommen werden.
Ich weiß, was ich über den D65-Punkt physikalisch weiß - und das hat nichts mit Helligkeit zu tun, sondern mit Farbwerten (auf der Cie-Normfarbtafel).

Es gibt noch einen Punkt, den ich letztens nicht erwähnte...

Die Diskrepanz zwischen den D65-Punkt, und dem "Hollywood-Standard" wie du es ansprichst. Wenn nämlich ein Ridley-Scott nen Farbfilter macht, um, wie du es sagst : "seine Vorstellungen von Dramatik" usw, (zB im Film "Gladiator") zu verstärken... dann weicht dort das Weiss schon vom D65-Standard ab - und zwar bewußt.
Somit ist das schon ein Widerspruch in sich - aber macht nichts ;-)
Das ist in dieser Debatte auch egal.

Es geht hier scheinbar darum, aus meinem hohen Backlight-Einstellungen eine allgemeine Unfähigkeit zu richtiger Farbkalibrierung abzuleiten - bzw zu denken, ich ignoriere D65 - und müsse somit belehrt werden, wie man nen "idealen "Weisspunkt" " einstellt.

Gut das ich nun weiß, das du nichts vom D65-Punkt verstehst.
Dadurch weiß ich auch, welches Wissen über mein Wissen urteilt.
Ich möchte dir an dieser Stelle NICHT empfehlen, dich über Wikipedia schlau zu machen - denn das ist deine Sache.
Es reicht, das ich weiß, welche Motive hier herrschen, und auf welchen (schwachen) Grundlagen sie aufgebaut sind.
Wir werden uns in dieser Sache nicht verstehen, glaub mir. Kann mir nämlich nicht vorstellen, daß du so wenig Ego hättest, das du dich nun von mir belehren lassen würdest (denn zur Physik des D65 gäbs viel zu sagen.. aber wie gesagt: deine Sache.. )

Gruß,
cteno

Stahlwolf schrieb:

"Entgegensetzen"? Das ist als würde man einem Mazda MX-3 auf der Rennstrecke einen SSC Aero Ultimate TT "entgegensetzen". :D

Ich hab leider keine Ahnung von Autos also kann ich mit deinem Vergleich nur wenig anfangen... Aber okay, wir kommen hier etwas vom Thema ab. Mit 104 Seiten kann das aber schon Mal passieren.

Ich finde beide Motion Controls (Natal und Wand) interessant aber habe irgendwie das Gefühl dass die unterschiedliche Anwendungsgebiete haben. Natal ist eher für "casual games" bzw. zur Konsolensteuerung. (Sprach-, Gesichts- und Gestenerkennung).

Der PS3 Wand wiederrum scheint vielmehr für "hardcore" games geeignet zu sein. Letzendlich kann man aber philosophieren soviel man will denn im Endeffekt liegt's ja an der Software die MS und Sony dazu rausbringen bzw. über 3rd Party Entwickler bekommen (und sicher auch unterstützen)...

Die Metapher sollte lediglich aussagen, dass das Wort "entgegensetzen" impliziert, dass Sonys Technologie wohl eher überlegen ist und ms gerade so mithalten kann.
Die Realität sieht aber nach allem was ich gesehen habe GANZ anders aus.
Natal ist einfach mal Wii^50...


edit: Aber hast schon recht, wird vieles davon abhängen, inwiefern die Softwareentwickler die neuen Bedienmglk. in ihren Spielen umsetzen.

Stahlwolf schrieb:

Die Metapher sollte lediglich aussagen, dass das Wort "entgegensetzen" impliziert, dass Sonys Technologie wohl eher überlegen ist und ms gerade so mithalten kann. Die Realität sieht aber nach allem was ich gesehen habe GANZ anders aus.

Klar. Wenn es darum geht Eimer Farbe an die Wand zu klatschen oder durch Menüs zu navigieren, ist Natal nicht zu überbieten. Für richtige Spiele ziehe ich dann aber doch den Sony Wand vor. Oder WM+, meinetwegen, aber da ist die Grafik zu schlecht.

cteno schrieb:

Ich weiß, was ich über den D65-Punkt physikalisch weiß - und das hat nichts mit Helligkeit zu tun, sondern mit Farbwerten (auf der Cie-Normfarbtafel). Es gibt noch einen Punkt, den ich letztens nicht erwähnte... Die Diskrepanz zwischen den D65-Punkt, und dem "Hollywood-Standard" wie du es ansprichst. Wenn nämlich ein Ridley-Scott nen Farbfilter macht, um, wie du es sagst : "seine Vorstellungen von Dramatik" usw, (zB im Film "Gladiator") zu verstärken... dann weicht dort das Weiss schon vom D65-Standard ab - und zwar bewußt. Somit ist das schon ein Widerspruch in sich - aber macht nichts ;-)

Ich verstehe nicht, warum du diesen Punkt als nicht begreifen willst. Sicher geht es bei dieser Norm hauptsächlich um die Farbtemperatur (dadurch, dass der Weißpunkt definiert wird). Nur geht es der Filmindustrie bei ihrem Standard eben darum, wie man sein Display kalibrieren muss, um die Farben, Helligkeitsverläufe etc. so natürlich wie möglich darstellen zu können. Schließlich hängt ja auch alles miteinander zusammen - Helligkeits- und Kontrasteinstellungen beeinflussen auch die Farbdarstellung (deswegen ist auch die Reihenfolge, in der diese Parameter kalibriert werden sollten, fest vorgegeben).
Möglicherweise wird aber auch tatsächlich pars pro toto gesprochen, wenn man beim Filmindustriestandard von D65 spricht, da in ihm doch eine ganze Menge Sachen geregelt werden - das interessiert mich aber ehrlich gesagt nicht sonderlich, da das eher in den Bereich von Sprachgebrauch geht... ich habe diese Konvention jedenfalls nicht erfunden.

Und wenn ein Filmregisseur mit Farbfiltern und ähnlichem von dieser Norm abweicht, dann geht er dabei aber bewusst von dieser Norm aus - sprich: du siehst den Farbstich in seiner Intensität, FT und Farbsättigung nur dann exakt so, wie er gedacht ist, wenn du den TV vorher nach D65 kalibriert hast. Wo soll da jetzt der große Widerspruch sein? Bzw. was willst du jetzt überhaupt von mir?
Der Standard mag künstlich sein und nicht überall auf der Welt den tatsächlich korrekten Weißpunkt exakt widergeben - ändert aber nix an der Tatsache, dass man sich nunmal auf diesen Standard geeinigt hat. Irgendeinen Konsens darüber, wie das Ganze dann letztlich auf dem Zieldisplay auszusehen hat, braucht so eine Branche nunmal, was einem nach etwas Nachdenken auch unmittelbar einleuchten dürfte... andernfalls läuft der moderne Regisseur unter anderem Gefahr, dass sein eigentlich blauer Farbfilter auf den einen Displays eher türkis und den anderen eher lila dargestellt wird. Ist jetzt endlich klar, dass Stilmittel wie Farbfilter etc. nicht den geringsten Widerspruch zu einem zugrundeliegenden Standard darstellen? Ganz im Gegenteil - zu einem ordnungsgemäßen Funktionieren sind auch diese Stilmittel auf den Standard angewiesen. Aber das habe ich jetzt schon ausführlich genug erläutert, hoffe ich zumindest...

Mit einem auf max erhöhtem BL bleicht man das gesamte Bild gehörig aus - und ich denke nicht, dass das keinen Einfluß auf die Gamma- und Farb-Werte hat. Mal ganz davon abgesehen, dass schonmal der Schwarzwert völlig beim Teufel ist. Ist mir aber ehrlich gesagt mittlerweile auch ziemlich wurscht... jeder soll wie gesagt das Bild nach seinen Vorstellungen einstellen.
Nur zur Beurteilung von irgendwelchen Unregelmäßigkeiten ist es halt nunmal sehr hilfreich, wenn man seine TVs einigermaßen vergleichbar einstellt. Und warum das nur über die Kalibrierung nach einer Norm verlässlich geht, habe ich schon erläutert.

Und damit lassen wir´s jetzt auch gut sein - zu der Norm (und warum man eben mehr als nur Farbtestbilder braucht um ihr nahe zu kommen) habe ich eigtl schon alles gesagt, und ehrlich gesagt geht mir deine relativ schnell relativ persönlich werdende Art langsam ein wenig auf den Sack. Ich habe nämlich nicht die geringste Lust auf irgendwelche infantilen "ich verstehe mehr von der Materie als du" Spielchen... wenn du meine Posts in diese Richtung missverstanden hast, schreiben wir tatsächlich die ganze Zeit aneinander vorbei.

Thrakier schrieb:

Stahlwolf schrieb: Die Metapher sollte lediglich aussagen, dass das Wort "entgegensetzen" impliziert, dass Sonys Technologie wohl eher überlegen ist und ms gerade so mithalten kann. Die Realität sieht aber nach allem was ich gesehen habe GANZ anders aus. Klar. Wenn es darum geht Eimer Farbe an die Wand zu klatschen oder durch Menüs zu navigieren, ist Natal nicht zu überbieten. Für richtige Spiele ziehe ich dann aber doch den Sony Wand vor. Oder WM+, meinetwegen, aber da ist die Grafik zu schlecht. ;)

Du hast dir aber schon den Natal-Trailer angesehen oder? Da war ein bisschen mehr, als "einen Eimer Farbe an die Wand klatschen"...

Stahlwolf schrieb:

Du hast dir aber schon den Natal-Trailer angesehen oder? Da war ein bisschen mehr, als "einen Eimer Farbe an die Wand klatschen"... :.

Natal ist schon spannend, aber leider (wie auch die Wii steuerung) recht unpräzise. Das ist toll für casual games aber für eher hardcore geschichten da tue ich mich schon schwer das abzukaufen. Allerdings soll Burnout Paradise mit Natal schon recht gut funktioniert haben (mit Ausnahme von Gasgeben/Bremsen)...

@ mysqueedlyspoochhurts...

Gut lassen wir mal die technischen Fachsimpeleien.. ich hätte genug an deinem Posting auszusetzen.. aber ich geb mal nach.. der Dümmere gibt bekanntlich nach *G*...

Kommen wir zur Kernaussage (und wie ich meine, wichtigstem Satz in deinem Posting) :

"Nur zur Beurteilung von irgendwelchen Unregelmäßigkeiten ist es halt nunmal sehr hilfreich, wenn man seine TVs einigermaßen vergleichbar einstellt. Und warum das nur über die Kalibrierung nach einer Norm verlässlich geht, habe ich schon erläutert."

Nun - ich finde, auch der "umgekehrte" Weg geht.

Nämlich indem Fernsehgeräte desselben Modells, auf dieselbe Kalibrierung gestellt werden (welche Kalibrierung ist vollkomen egal, solange alle exakt dieselben Einstellungen haben).
Und dann die Bilder zwischen Fernsher und Fernsher desselben Modells, verglichen werden - von mir aus auch Testbilder...
Dann müssten sich auch Unregelmäßigkeiten zwischen den Geräten feststellen lassen...

Und zwar mehr, als über D65... denn da jeder fernseher geringfügig anders ist, wird man mit ner versuchten Einstellung an D65, unterschiedlich nah an D65 kommen.
Was dann heißt: bei dem einen Fernseher fürt die eine Einstellung näher zum D65, beim anderen Fernseher eine geringfügig andere Einstellung.
Fernsehtypische Abweichungen (zwischen zwei Fernsehern desselben Modells) könnten somit weniger auffallen. Erstens. Und Zweitens wäre damit ne Festlegung einer einheitlich richtigen Kalibrierung für dasselbe Modell sowieso genauso schwer möglich, wie wenns über den umgekehrten Weg (in meinem vorigen Absatz) läuft.
Jedoch die Unterschiede wären über die Methode des vorigen Absatzes leichter zu sehen, denk ich - und in dem Fall können die Kalibrierungen beliebig wild sein, solange es zwischen allen Geräten dieselben sind.

Hmm...
Soll ich noch ne Kleinigkeit zu deinem übrig gesagten sagen... ahm... lieber nicht...

Nun ja... jedenfalls werd ich mich in anderen Foren, aus den Lehren dieses Forums, sicher hüten, Kalibrierungseinstellungen zu nennen, solange nicht mal die Basics geklärt sind... Scheint hier niemand verstanden zu haben WIESO ich meine Kalibrierungseinstellungen gepostet habe... auch nicht über mehrmaliges erklären.
Macht nichts...

Gruß,
cteno

Maruka schrieb:

Stahlwolf schrieb: Du hast dir aber schon den Natal-Trailer angesehen oder? Da war ein bisschen mehr, als "einen Eimer Farbe an die Wand klatschen"... :. Natal ist schon spannend, aber leider (wie auch die Wii steuerung) recht unpräzise. Das ist toll für casual games aber für eher hardcore geschichten da tue ich mich schon schwer das abzukaufen. Allerdings soll Burnout Paradise mit Natal schon recht gut funktioniert haben (mit Ausnahme von Gasgeben/Bremsen)...

Ich warte auf den Tag, an dem ich Modern Warfare 2 mit Natale spielen kann ^^

Bei meinem von DHL gelieferten 40Z4500 durfte ich auch mit tragen helfen, aber der Karton war anständig an der Seite des Wagens gesichert und zumindest in dem Beladezustand in dem der Wagen (extrem früh morgens) bei mir ankam hätte auch nichts dagegen rutschen können. Jedenfalls war das Gerät intakt und liefert nun seit knapp zwei Wochen hervorragende Ergebnisse. Selbst bei absolut schwarzem Bild und relativ weit aufgedrehtem Backlight muss ich die Unzulänglichkeiten in der Ausleuchtung schon genau suchen. Somit bin ich zufrieden. Nun nur noch hoffen, dass der Fernseher den kurz bevorstehenden Umzug gut übersteht.

---

Gethron (Zitat): "Selbst bei absolut schwarzem Bild und relativ weit aufgedrehtem Backlight muss ich die Unzulänglichkeiten in der Ausleuchtung schon genau suchen."

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Gethron - dich schickt der Himmel... davon rede ich die ganze Zeit !

Wir beide haben wohl sehr einzigartige Z4500er (hab auch nen frischen 40 Zoller) , da anscheinend nur bei den unsrigen das max-Backlight keine negativen Effekte zu haben scheint. (Gott sei dank)

Gruß,
cteno

Ich hoffe du missverstehst mich nicht.

Ich meinte das bezogen auf eine ungleichmäßige Ausleuchtung. Um das auszutesten habe ich das Backlight mal aufgedreht. Der Schwarzwert in der Fläche wird dadurch natürlich viel zu hoch, als dass das Endergebnis noch schön aussähe. (Zumindest für meinen Geschmack.) Tut mir leid, wenn ich dich da entäuschen muss.

cteno schrieb:

Nämlich indem Fernsehgeräte desselben Modells, auf dieselbe Kalibrierung gestellt werden (welche Kalibrierung ist vollkomen egal, solange alle exakt dieselben Einstellungen haben). Und dann die Bilder zwischen Fernsher und Fernsher desselben Modells, verglichen werden - von mir aus auch Testbilder... Dann müssten sich auch Unregelmäßigkeiten zwischen den Geräten feststellen lassen...

Falls jemand zufälligerweise die gleiche GraKa wie du im Rechner hat, funktioniert diese Methode tatsächlich... den Rest lasse ich mal besser unkommentiert. Schließlich sind wir uns ja einig, dass ein Fortführen dieser Diskussion keinen Sinn macht.

Stahlwolf schrieb:

Thrakier schrieb: Stahlwolf schrieb: Die Metapher sollte lediglich aussagen, dass das Wort "entgegensetzen" impliziert, dass Sonys Technologie wohl eher überlegen ist und ms gerade so mithalten kann. Die Realität sieht aber nach allem was ich gesehen habe GANZ anders aus. Klar. Wenn es darum geht Eimer Farbe an die Wand zu klatschen oder durch Menüs zu navigieren, ist Natal nicht zu überbieten. Für richtige Spiele ziehe ich dann aber doch den Sony Wand vor. Oder WM+, meinetwegen, aber da ist die Grafik zu schlecht. ;) Du hast dir aber schon den Natal-Trailer angesehen oder? Da war ein bisschen mehr, als "einen Eimer Farbe an die Wand klatschen"... :.

Das war nicht mehr als eine zusammengepappte Vorstellung davon, wie MS sich das irgendwann mal vorstellt. Eine Vision. Nichts was auch nur im Ansatz feritg gewesen wäre. Und um ehrlich zu sein, hat mich davon nichts überzeugt. Für Casual mag es sicherlich tauglich sein.

@ Gehtron...

Ja sorry, da hatte ich dich tatsächlich etwas mißverstanden.. ich dachte du meintest mit deinem Satz nicht nur die gleichmäßige Ausleuchtung unter max-Backlight.

@ mysqueedlyspoochhurts:

Ja, das mit der Graphikkarte könnt stimmen *nachdenk*
Ansonsten: die Diskussion ist ja auch deswegen unpassend hier, weil sie ins off-topic gerät, indem man physikalische und anwendungsbezogene (Hollywood)-Seiten des D65-Punktes diskutiert. Das hat mit dem Z4500 im Speziellen ja gar nichts mehr zu tun. Auch nimmer mit seiner Kalibrierung (denn um das "wie" würds dann ja gar nimmer gehen).
Und in diesen Thread mag man sich ja doch wegen dem Z4500 verirren, und nicht wegen Fachsimpeln über Normen usw..

Nun denne...
Schönen Tag noch,
cteno

Thrakier schrieb:

Stahlwolf schrieb: Thrakier schrieb: Stahlwolf schrieb: Die Metapher sollte lediglich aussagen, dass das Wort "entgegensetzen" impliziert, dass Sonys Technologie wohl eher überlegen ist und ms gerade so mithalten kann. Die Realität sieht aber nach allem was ich gesehen habe GANZ anders aus. Klar. Wenn es darum geht Eimer Farbe an die Wand zu klatschen oder durch Menüs zu navigieren, ist Natal nicht zu überbieten. Für richtige Spiele ziehe ich dann aber doch den Sony Wand vor. Oder WM+, meinetwegen, aber da ist die Grafik zu schlecht. ;) Du hast dir aber schon den Natal-Trailer angesehen oder? Da war ein bisschen mehr, als "einen Eimer Farbe an die Wand klatschen"... :. Das war nicht mehr als eine zusammengepappte Vorstellung davon, wie MS sich das irgendwann mal vorstellt. Eine Vision. Nichts was auch nur im Ansatz feritg gewesen wäre. Und um ehrlich zu sein, hat mich davon nichts überzeugt. Für Casual mag es sicherlich tauglich sein.

Ja, ist ok, Sony-PS3-Fanboy...

Wir sprechen uns dann noch mal wieder, wenn beide Technologien am Markt erhältlich sind

Stahlwolf schrieb:

Thrakier schrieb: Stahlwolf schrieb: Thrakier schrieb: Stahlwolf schrieb: Die Metapher sollte lediglich aussagen, dass das Wort "entgegensetzen" impliziert, dass Sonys Technologie wohl eher überlegen ist und ms gerade so mithalten kann. Die Realität sieht aber nach allem was ich gesehen habe GANZ anders aus. Klar. Wenn es darum geht Eimer Farbe an die Wand zu klatschen oder durch Menüs zu navigieren, ist Natal nicht zu überbieten. Für richtige Spiele ziehe ich dann aber doch den Sony Wand vor. Oder WM+, meinetwegen, aber da ist die Grafik zu schlecht. ;) Du hast dir aber schon den Natal-Trailer angesehen oder? Da war ein bisschen mehr, als "einen Eimer Farbe an die Wand klatschen"... :. Das war nicht mehr als eine zusammengepappte Vorstellung davon, wie MS sich das irgendwann mal vorstellt. Eine Vision. Nichts was auch nur im Ansatz feritg gewesen wäre. Und um ehrlich zu sein, hat mich davon nichts überzeugt. Für Casual mag es sicherlich tauglich sein. Ja, ist ok, Sony-PS3-Fanboy... Wir sprechen uns dann noch mal wieder, wenn beide Technologien am Markt erhältlich sind ;)

Und wo genau kommt der Punkt an dem ich Fanboy bin? Wenn du dir diese Zusammenstellung anschaust wirst du feststellen, dass am Anfang kurz eingeblendet wird, dass die gezeigten Szenen nur eine VORSTELLUNG davon sind, was man machen will. Ob das auch alles so klappt, steht in den Sternen. Und wenn es klappt ist noch lange nicht klar, ob es ohne Controller tatsächlich Spaß machen wird. Abgesehen davon, dass die Sony-Methode auch ein Eyetoy einsetzt, das sowohl Sprach- als auch Gesichtserkennung beherrscht. Das ganze nicht erst seit gestern, entsprechende Entwicklervideos gibt es auf YouTube schon von (ich meine) 2004. Ich sage nicht, dass Natal Müll wird, aber zu behaupten, dass es der Sony Methode generell überlegen ist, ist Unsinn.

Wenn ich mir da mal durchlese, dass ihr 40er bzw. 46 von zwei Leuten geliefert haben wollt, da habe ich ja richtig Glück gehabt.

Meinen 52er brachte nur 1 Lieferant. Klar, dass ich mit anpacken musste. Zum Glück ist nichts kaputt gegangen.

Bald steht aber ein Umzug an. Da mach ich mir jetzt schon einen Kopf. Habe clevererweise den Originalkarton aufgehoben.

Hier aber nochmal meine Frage von vor ein paar Wochen:

Gibt es irgendwen mit einem 52er Z4500, der keinerlei Grünstich beobachtet?

Paule

Der Grünstich ist mir beim 52er im MM auch aufgefallen.
Sind hierbei wirklich nur die 52er betroffen? Und warum eigentlich?

Oder gibt es beim 46er/ 40er auch Probleme?

@ chris & paule...

Ich hab nen 40er Z4500 , und hab keinen Grünstich.

Durch verschiedene (extreme) Kalibrierungen erreiche ich einen Türkis (zu hohe Helligkeit), oder Rosastich (zu hoher Kontrast).

Der Grünstich liegt also vielleicht am Material des Panels, weil sie in den größeren Panels "festeres" Material brauchen ? Mal so eine Idee von mir. Kann da leider auch nicht viel dazu helfen. Jedenfalls bei meinem Gerät gibts keinen Grünstich (zum Glück)... ah da fällt mir ein.. vielleicht ist der Farbraum auf "weit" gestellt in den Kalibrierungen ? In den Test hatte das eine Übersättigung des Grüns zur Folge (laut Cie-Farbdiagramm). Vielleicht liegts also an der Farbraum-Einstellung ? Ich glaube sogar mich wage zu erinnern, daß die in Werkseinstellungen generell auf "weit" gestellt ist - sodaß es bei dir so ankommt.
Weiß nicht, obs stimmt. Ne Idee wärs halt. Überprüfs mal.

Liebe Grüße,
cteno

Danke cteno,

der Farbraum steht nicht auf weit. Die Erklärung mit dem Panel scheint plausibler.

Der Techniker, der bei mir war meinte, bei den großen Panels wäre sowas im Toleranzbereich.

Meist ist das Bild ja super, aber manchmal halt grünlich. Leicht schräg betrachtet teilweise heftig.

Vielleicht versteht das Sony ja als "Green ECO Line" oder so.

Wäre doch mal eine Marketing-Idee.

Paule

Paule1911 schrieb:

Vielleicht versteht das Sony ja als "Green ECO Line" oder so. Wäre doch mal eine Marketing-Idee. Paule

moin...

na, scherz beseite...
ich hab keinen grünstich, danke!! - doch wir hatten vor ein paar wochen hier mal so nen "test" gemacht -> wenn man auf einen eingang ohne quelle (oder bei ausgeschalteter quelle) geht, und das schwarze bild von nem extremen (nahen) blickwinkel betrachtet -> hier konnte ich auch einen klitzekleinen grünanteil im schwarz feststellen.

aber im laufenden tv-betrieb ist davon nichts spürbar!!

also deine idee cteno, mit dem "festen" material des displays könnte das irgendwie zusammenhängen... für mich durchaus vorstellbar...

was mich jetzt aber am rande interessiert ist, ob das bei den W4000ern oder den W4500ern irgendwann mal ein thema war???? oder ist da dieses material soooo anders??

guten abend allerseits!

Hi Leute !

Na, kennt ihr mich noch ?

Seit Samstag hat mein neuer Z4500 einen Schaden !!!! Toll, oder !?!?!?!?!

Ich habe am rechten Rand ca. 5 cm vom Rand einen blauen Balken mit ca ebenfalls 5 cm Breite der von oben nach unten verläuft.

Ich kann es echt nicht fassen. Ich habe wohl echt eine Seuche am Hals. Zuerst ein Totalschaden bei meinem 2 Jahre alten Samsung TV und jetzt nach 6 Wochen oder so der Sony kaputt. Um punkt 8 rufe ich den Inhome Service an und ich kann nur hoffen, dass die sich schnell hier blicken lassen.

Auf einen Umtausch des Gerätes kann man nicht bestehen, oder ?

Würde gerne ein Bild hochladen aber das ist ja hier so schwierig.

Hallo liebe Profis.
Ich bin auf dem Gebiet der Hifi und Tv unterhaltungselektronik wirklich nicht sehr bewandert. Daher hoffe ich, dass Ihr mir bei ein, zwei Fragen helfen könnt.
Ich hab bereits die Suche benutzt, allerdings keine Brauchbaren Informationen gefunden.

Ich habe mir nun einen Sony Bravia 52Z4500 bestellt. Ich denke mal, das ich damit keine schlecte wahl getroffen habe. Nun stehe ich allerdings vor dem Problem, wie ich am besten den neuen Fernseher mit meiner Anlage, Philips HTS 9800 verkabel. Des Weiteren kommt noch die Xbox 360 dazu und der Home Entertainment Receiver von der Telekom. Vielleicht könnt Ihr mir ja einen Tipp geben wie ich die ganzen Sachen mit der bestmöglichen Qualität zusammenschließen kann.
Dann könnte ich mri das ganze Kabelgedöns schon vorher zulegen.
Ich bedanke mich schon jetzt sehr herzlichst für eure Hilfe.
Lieben Gruß

Manuel

Tentenstar schrieb:

Hallo liebe Profis. Ich bin auf dem Gebiet der Hifi und Tv unterhaltungselektronik wirklich nicht sehr bewandert. Daher hoffe ich, dass Ihr mir bei ein, zwei Fragen helfen könnt. Ich hab bereits die Suche benutzt, allerdings keine Brauchbaren Informationen gefunden. Ich habe mir nun einen Sony Bravia 52Z4500 bestellt. Ich denke mal, das ich damit keine schlecte wahl getroffen habe. Nun stehe ich allerdings vor dem Problem, wie ich am besten den neuen Fernseher mit meiner Anlage, Philips HTS 9800 verkabel. Des Weiteren kommt noch die Xbox 360 dazu und der Home Entertainment Receiver von der Telekom. Vielleicht könnt Ihr mir ja einen Tipp geben wie ich die ganzen Sachen mit der bestmöglichen Qualität zusammenschließen kann. Dann könnte ich mri das ganze Kabelgedöns schon vorher zulegen. Ich bedanke mich schon jetzt sehr herzlichst für eure Hilfe. Lieben Gruß Manuel

Hallo !

Also je nachdem welche XBOX Version du hast nimmt du dafür ein HDMI Kabel oder ein Komponenten Kabel. Ich selbst habe eine XBOX ohne HDMI aber Komponentenkabel ist genau so gut.
Ich nehme an die T-Home Box hat auch HDMI also kommt die auch per HDMI an den TV. Du mußt allerdings bedenken, es gibt "nur" 3 HDMI Eingänge. Wenn du also auch noch einen Blu-ray Player anscließen willst, was ich dir SEHR raten möchte, und evtl noch ein DVD Recorder dazukommt kann es mit den Anschlüssen knapp werden.

Hey. Danke für deine schnelle Antwort.
Was mich allerdings am meisten Interessiert ist die geschichte mit der Philips HTS 9800. Die hat auch einen HDMI Ausgang. Allerdings würde ich auch gerne den digitalen Sound vom Fernseher in die Anlage bekommen. Was stehen denn da für Möglichkeiten zur verfügung?

Hier die Anschlüsse der Anlage:

Anschlüsse:

HDMI-Ausgang
Komponenten-Video-Ausgang (YUV)
digitaler Audio-Eingang (Cinch)
Audio-Eingang (Cinch)
S-Vido-Ausgang
SCART1 (FBAS, S-Video/RGB-Ausgang),
UKW-Antenne


Weitere Anschlüsse:

Aux-Eingang
Analog. linker/rechter Audio-Eingang
Progressiver Komponenten-Videoausgang
Koaxialer Digital-Eingang
Easy-Fit-Lautsprecherstecker
UKW-Antenne
TV-Eingang (Audio, Cinch)

Da kann ich dir leider nicht so viel zu sagen.

Ich selbst habe nur ein normales Chinch Kabel vom TV in meinen Verstärker gesteckt. Der normale Ton beim Sony reicht mir für "normale" TV Sendungen. Wenn es mal laut werden soll nehme ich den Verstärker und bei Filmen und Serien die ich per DVD oder Blu-ray schaue nutze ich ein HDMI Kabel welches in meinen Onkyo geht. Das Bild läuft dann durch den Onkyo zum TV weiter.

Eugene_Tooms schrieb:

Hi Leute ! Na, kennt ihr mich noch ? Seit Samstag hat mein neuer Z4500 einen Schaden !!!! Toll, oder !?!?!?!?! Ich habe am rechten Rand ca. 5 cm vom Rand einen blauen Balken mit ca ebenfalls 5 cm Breite der von oben nach unten verläuft. Ich kann es echt nicht fassen. Ich habe wohl echt eine Seuche am Hals. Zuerst ein Totalschaden bei meinem 2 Jahre alten Samsung TV und jetzt nach 6 Wochen oder so der Sony kaputt. Um punkt 8 rufe ich den Inhome Service an und ich kann nur hoffen, dass die sich schnell hier blicken lassen. Auf einen Umtausch des Gerätes kann man nicht bestehen, oder ? Würde gerne ein Bild hochladen aber das ist ja hier so schwierig.

morgen!!

DAS GIBTS JA NICHT!!!!!

das is aber echt a verdammtes sch*** pech!!!

das ding is dauerhaft da??

laß hören was die am tel zu dir gesagt haben. na du hast ja eh die garantie, die werden dir eh an neuen bringen!

@Tentenstar: alles über optisch oder coaxial anstöpseln wenn keine hdmi`s vorhanden!!

Hi Leute !

Also, morgen oder übermorgen kommt Sony vorbei. Terminabsprache kommt noch. Der Techniker am Telefon meinte es wäre wohl das Panel kaputt. Man soll den Schaden dann über die Media Markt Plus Versicherung melden und die würden sich dann darum kümmern ob man ein ganz neues Gerät bekommt. Er meinte, dass die Chancen auf ein neues Gerät recht gut hoch sind.

Eugene_Tooms schrieb:

Hallo ! Also je nachdem welche XBOX Version du hast nimmt du dafür ein HDMI Kabel oder ein Komponenten Kabel. Ich selbst habe eine XBOX ohne HDMI aber Komponentenkabel ist genau so gut. Ich nehme an die T-Home Box hat auch HDMI also kommt die auch per HDMI an den TV. Du mußt allerdings bedenken, es gibt "nur" 3 HDMI Eingänge. Wenn du also auch noch einen Blu-ray Player anscließen willst, was ich dir SEHR raten möchte, und evtl noch ein DVD Recorder dazukommt kann es mit den Anschlüssen knapp werden.

Also wenn ich mich gerade nicht sehr irre (ist allerdings schon ziemlich spät, also vllt spielen mir meine grauen Zelle einen Streich ), dann ist das Komponenten-Kabel im Gegesnatz zum HDMI-Kabel nicht 1080p fähig. Bin mir jedoch nicht sicher, ob dies nur in Verbindung mit dem HD-DVD-Lw oder auch für Spiele gilt.

Hi !

Ich muss dich da berichtigen. Das Komponenten Kabel ist !080p fähig. Klappt bei mir super.

Heute zwischen 11 und 13 Uhr ist der Inhome Service angekündigt. Ich werde dann berichten.

Ich habe den Fernseher jetzt gerade mal 6 Wochen da sollte man doch wohl sowohl von sony als auch vom Media Markt ein neues Gerät erwarten können, oder !?!

Denkt ihr man kann evtl. mit kleinem Aufpreis bei einem Tausch den Z5500 bekommen ?

Wo liegen denn eigentlich die Unterschiede zwischen 4500 und 5500 ?

Sowohl bei Spielen als auch beim HD-DVD Lw? Kann egtl. gar nicht sein... Oo

Stahlwolf schrieb:

Sowohl bei Spielen als auch beim HD-DVD Lw? Kann egtl. gar nicht sein... Oo

Nur beim Spielen, beim HD-DVD-Laufwerk wird auf 1080i begrenzt.

MfG Lostprophet

Eugene_Tooms schrieb:

Denkt ihr man kann evtl. mit kleinem Aufpreis bei einem Tausch den Z5500 bekommen ? Wo liegen denn eigentlich die Unterschiede zwischen 4500 und 5500 ?

na ja, am papier iss es ja nicht soo ein aufschwung, BE3, dyn. kontrast 100.000:1, bessere usb-fubnktion (player), und a paar kleinigkeiten, boxen schauen nach unten und er hat anscheinend keinen woofer eingebaut.
aber bis jetzt hat er recht gut abgeschnitten, von den diversen meinungen hier - für eine rundum-einschätzung ist es aber sicher noch ein wenig zu früh!!!
schau mal rein in den Z5500er thread

aber wenn ich könnte, würd ich sicher updaten, weils einfach das nachfolgermodell ist... - ob der MM sowas macht weiß ich nicht.
der ev höhere lag (weiß ja auch noch keiner) würde mich wahrscheinlich nicht stören...
auf der anderen seite wirds da jetzt mal nur 2 jahre garantie geben

die garantie is ja auch so a thema - du weißt.....

grüße!

Hallo, ich bin absoluter Laie und schwanke - nach Empfehlungen - zwischen dem Sony KDL-40 Z 4500 (40 Zoll) [1122 €] und dem Samsung UE 40 B 7000 [1299 €].

Gibt es da eine eindeutige Tendenz, welcher besser ist?

Grüße
G.

Gurnemanz schrieb:

Hallo, ich bin absoluter Laie und schwanke - nach Empfehlungen - zwischen dem Sony KDL-40 Z 4500 (40 Zoll) [1122 €] und dem Samsung UE 40 B 7000 [1299 €]. Gibt es da eine eindeutige Tendenz, welcher besser ist? Grüße G.

Hallo, falls du des Englischen halbwegs mächtig bist kann ich dir die jeweiligen Tests ans Herz legen:

http://www.hdtvtest....7000-20090502147.htm

und

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z4500-20081124136.htm

Um es kurz zu machen: ich würde den Sony nehmen, da der Samsung (zumindest die getestete UK-Version) ein nicht abschaltbares Auto-Dimming (Pump-Effekt der Hintergrundbeleuchtung) hat. Einzig im Gamemode ist das deaktiviert, dafür hat der Gamemode aber einige andere Nachteile wie ein Ruckeln im 1080/24p-Betrieb (nein, ich meine nicht das normale 24p-Ruckeln).

MfG Lostprophet