Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

nachträglich Überschrift:
Die Wahrheit über HDTV und passende TV-Gräte in der Medienlamdschaft, wie sie sich heute zeigt.

@ NICKlm

Jops--da wird hier nämlich viel Blödsinn geschrieben.

Bei meinen 3,20 sind 46" wirklich das allergrösste, was man sich zumuten sollte.

Nur wer ausschliesslich BR Schaut und von ca 25 HDTV-Sendern (wie ich sie Empfange HD+,SkyHD und sonstige) sich zur Primetime , unabhängig vom Ihhalt, die vlt 4-5 rauspickt, die [b]gleichteitig gerade mal ein wirklich gutes HD-Material übertragen[/b] tut sich bei ca 3,20m Enfernung mit 52" oder von mir aus auch noch 60" einen Gefallen.
Will man leidlich regelmässig was anständuiges in HDTV von den einschlägigen Sendern sehen, kommt man um den konsequenten Gebrauch eines anständigen HDTV-PVR nicht herum.

Wer BR nur selten oder gar nicht Schaut , und nur wenig HDTV empfängt (kein Pay-TV---nur den schnodderigen HD-Rest) ist bei den sich ergebenden durchschnittlichen Signalqualitäten im Alltagsbetrieb mit 40/42" am besten aufgestellt.
Ich hadere ja schon bei upscaled SD>HD1080i-Sendern bei 46", die ja aus gutem SD-Material wirklich das machbare rausquetschen, mit der Grenz des für mich akzeptablen, um dann wenigstens bei ertklassigem HD-Material ein etwas grösseres Bild als 42" zu haben. In der heutigen HDTV-Landschaft in D-Land ist das aber noch lange nicht Alltag.
In 80% aller auf Deutschen HDTV-Sendern gezeigten Beiträge ist nämlich, was die native Detailzerichnung des UR-Contenes angeht, nämlichg bei weitem noch kein echtes hochqualitätiges HDTV drin, was den Namen HD wirklich verdient.
Das hat alles übrigens wesentlich weniger mit Datenraten, sondern fast immer der eigentlichen Qualität des zu Aussendung vorhandenen Masters zu tun.
Wie gesagt 80% ist derzeitz alles noch Pseudo-HD-Schrott, mir seeeehr landamer Tendenz zu statistischer Besserung.

Das ist die ehrliche nackte Wahrheit !

Wer bezüglich "optimaler Displaygrössen" was gross anderes behauptet redet meiner Meinung nach nur "THINK BIG DUMMLALL" , oder hat eine unterdurchschnittliche Eigensehleistung, die das alles plattbügelt.

Ich persönlich bekomme regelmässig die Krise wenn ich in den Foren diese "meiner ist länger posts" lese, deren Verfasser sich dann nach einen Vermatschten 50" bis 60" TV-Fernsehabend innerlich trösten müssen, um sich sagen zu können, dass der schwanzgesteuert auserwählte RiesenTV ja mit BR trotzdem ein schönes Bild liefern könnte.

aber:
Hat den keiner eine Idee zu meinem Tonproblem ?----hu huuuu "Horde" wo bist Du ---er ist denke der einzige, der alle Menüoptionen des HX9 mehr oder weniger auswenig kennt und auch ihre Auswirkung überschaut.

mfg pspierre

blödsinn? du bist ganz klar zu weit weg für HD und 3D kannst gleich ganz vergessen mit dem abstand.

das ist ja auch user abhängig. aber mir käme es nicht mal im traum in den sinn mit einem 46" 3.2m entfernt zu sitzen.

ich hab 55" und sitze maximal 2.5m davon entfernt - aber ich schau wirklich wenig SD bzw. wenn SD dann stört mich das nicht das es nicht optimal ist ABER ich will das optimum was auflösung angeht im HD bereich. in 3.2m abstand siehst ja kaum den unterschied zwischen HDready und FullHD

du als optiker... du müsstest doch auf schärfe und details stehen? was machst du so weit hinten? das hat nichts mit schwänzen zu tun.

1.8m ist der optimalabstand für 1080p auf einem 55" - ab dort kann das auge keine pixel mehr auseinander halten. ich kann vor einer 1.4m diagonale 1.8m davor sitzen und mir avatar anschauen und dann gibts NULL zu bemängeln. wer was anderes behauptet hat schlechte zuspieler oder sonst ein problem.

am besten wäre es man kann die sitzposition varrieren je nach material.

Hallo von einem Neuling,

ich hatte meine Frage schon mal im Einstellungsthread drin, aber noch keine Antwort bekommen, deshalb versuche ich es noch mal hier.

Es klingt zwar doof, aber für mich ist neben den natürlich sehr viel wichtigeren Eigenschaften des HX905 eine Frage nicht unwichtig:

Wenn auf der Fernbedienung die Lautstärke verändert wird, wird dies auf dem Bildschirm angezeigt? Ich vermute mal ja.

Lässt sich diese Anzeige in den Einstellungen deaktivieren oder die Anzeigedauer verkürzen?

Der Hintergund ist, dass wir an einer lauten Straße wohnen und sehr oft die Lautstärke anpassen müssen. Da nervt es natürlich, wenn dabei immer eine Anzeige eingeblendet wird. In der PDF-Bedienungsanleitung kann man dazu leider nichts herauslesen.

Hat jemand der glücklichen Besitzer vielleicht ein Bildschirmfoto von der Anzeige?

Danke für Eure Info im voraus.

Lässt sich diese Anzeige in den Einstellungen deaktivieren oder die Anzeigedauer verkürzen?

Nein, lässt sie sich nicht !

Sie ist bei Sony aber recht dezent ausgefallen, weitgehend bilddurchlässig, unten links, und auch dabei nicht sonderlich gross.

Absolut ok und akzeptabel , selbst wenn man den Finger von der wippe nicht mehr runterbekommt.

Der Signalton der jeden Trigger begleitet lässt sich abstellen.

OK ?

mfg pspierre

McE schrieb:

blödsinn? du bist ganz klar zu weit weg für HD und 3D kannst gleich ganz vergessen mit dem abstand. das ist ja auch user abhängig. aber mir käme es nicht mal im traum in den sinn mit einem 46" 3.2m entfernt zu sitzen. ich hab 55" und sitze maximal 2.5m davon entfernt - aber ich schau wirklich wenig SD bzw. wenn SD dann stört mich das nicht das es nicht optimal ist ABER ich will das optimum was auflösung angeht im HD bereich. in 3.2m abstand siehst ja kaum den unterschied zwischen HDready und FullHD du als optiker... du müsstest doch auf schärfe und details stehen? was machst du so weit hinten? das hat nichts mit schwänzen zu tun. 1.8m ist der optimalabstand für 1080p auf einem 55" - ab dort kann das auge keine pixel mehr auseinander halten. ich kann vor einer 1.4m diagonale 1.8m davor sitzen und mir avatar anschauen und dann gibts NULL zu bemängeln. wer was anderes behauptet hat schlechte zuspieler oder sonst ein problem. am besten wäre es man kann die sitzposition varrieren je nach material.

Bei ausschliesslicher BR-Zuspielung ist das wohl auch ok.
Wenn Du den rest jedoch ignorierst könnte man befürchten Du passt diesbezüglich in mein "Beuteschema" hoffe doch nicht

Für ausschliesslich BR im Kinokeller würde ich persönlich übrigens eines wirklich preiswerten , aber dafür absolut sehr gut in die Anforderung passenden LG 60PK250 Plasma wählen, der unter diesen Bedingungen ausgezeichnete Ergebniisse liefert.
Wer die Dinger im reinen Dunkelkammerbetrieb fährt und nur mit BR füttert hat schon ganz grosses Kino für "Zuhauseansprüche".
Wer sich das Ding allerdings ins Wohnzimmer stellt ist aus meiner Sicht ein Volltrottel.

mfg pspierre

ich schaue fast nur BD, HD sender und zocke in 720p.
bei 52" und 2.5m abstand ist das perfektes mittelmass für diese dinge. dazu hab ich noch einen externen scaler für SD.

wer kauft sich den einen fullHD HX9 für SD material... das wär dann imo der grösste VT.

plasma kommt für mich nicht in frage. VT25 und co sind nicht meine geräte, mich stört viel zu viel an den dingern.

im kinokeller käme nur ein fullHD beamer z.B. von JVC in frage.

ich würde mich einfach etwas zurückhalten mit beute, trottel usw. sonst kriegst du bald dein fett ab
das ganze thema ist so subjektiv.

ich würde mich einfach etwas zurückhalten mit beute, trottel usw. sonst kriegst du bald dein fett ab das ganze thema ist so subjektiv.

Ich möchte also keinen beleidigen oder auf dem Schlips stehen.

Ich spreche ja nie jemanden direkt an und will halt nur etwas polarisieren, und mit der Wortzwahl nur den Ehrgeiz zum Nachdenken etwas provozierend fördern.

Und du fällst sicherlich nicht in das diesbezüglicheangesprochene "Beuteschema"

Geht auch aus dem von mir geposteten ürsprünglichen Text an sich inhaltlich auch schon eindeutig hervor.

Also-- nix für ungut und

mfg pspierre

nene keine angst ich bin da ähnlich gestrickt wie du

mensch ich hab gehofft das mein HX9 noch heute kommt aber jetzt muss ich wohl bis montag warten.

der schwarzwert vom HX9 ist schon abgefahren genial!
hier auf dem foto sehr schön zu sehen da sich jemand mühe gab es realistisch mit restlicht aufzunehmen.

horde? ist das nicht von dir? gefunden in einem italo forum

http://i33.tinypic.com/14sjk0i.jpg

pspierre schrieb:

...Kann man denn dem Sony(wie in der normalen Grundfunktion des alten Pana-Plasma) beibringen Dolby-Digital über HDMI übertragen als Festpegelsignal zu ignorieren und als normales Sterosignal somit extern im Pegel regelbar auszugeben? (Sprich die DD-codierung zu ignorieren)...

Ich glaube, du hast da was übersehen: Ich vermute, dass dein Pana-Plasma gar kein DD verarbeiten konnte, via HDMI erkannte das der Humax und hat immer PCM 2.0 via HDMI übertragen. Er hat also alle Dolby-Digital-Tonspuren dekodiert und einen Stereo-Downmix in PCM 2.0 erzeugt. PCM-Fernsehton hat er direkt ausgegeben.

Man kann DolbyDigital nicht ignorieren, sondern nur dekodieren!

Die Lösung sollte im Menü des Humax zu finden sein:

Option "Dolby Digital" auf "aus" setzen oder

Option "HDMI-Audio" auf "PCM" setzen

McE schrieb:

der schwarzwert vom HX9 ist schon abgefahren genial! hier auf dem foto sehr schön zu sehen da sich jemand mühe gab es realistisch mit restlicht aufzunehmen. horde? ist das nicht von dir? gefunden in einem italo forum http://i33.tinypic.com/14sjk0i.jpg :D

macht schon die Runde? Ja das ist meins. Welches Forum?

So Jungs

Habe heute mit Sony Telefonirt und bekomme die Technik beschreibung von MF 400pro und 200pro nächste Woche bei E-mail zugeschickt.

MFG
Andy

Prima--danke schon mal.

Interessiert wirklich !

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Es gibt Licht , aber auch ein wenig Schatten

wenn du nochmal zwischen Sony HX905 und Panasonic VT20 entscheiden könntest, würdest du nun eventuell zum Panasonic tendieren ?



Danke

an 77Tommi:

Ich habe als Zuspieler den Pana BDT100. Vom Bild her ist er identisch mit dem BDT300, der Sound soll nicht ganz so gut sein.
Ich habe den Player erst einige Tage zum testen, habe darauf eine Menge DVDs und ein paar Blu-Rays getestet (u.a. Dark Knight, Ninja Assassins oder Avatar). Die Bildqualität ist tatsächlich der Wahnsinn. Im Zusammenspiel mit dem Sony funktioniert das so prächtig, dass es einem ein breites Grinsen in´s Gesicht zaubert. Farben, Schärfe, etc. - wirklich phantastisch. Ich würde ja auch gerne mal einen hochwertigen Pio (wie LX91) dagegen sehen, ist aber dann logischerweise eine andere Liga. Dennoch soll er da noch gut mithalten und hat 3D integriert.
Das große Manko ist aus meiner Sicht die Lautstärke des Laufwerks. Beim Einlesen und in den Menüs, sowie in den ersten Minuten einer Blu-Ray ist der Player schon recht laut.
Für mich eigentlich zu laut. Daher werde ich den Player wohl gegen einen bdt300er auswechseln.
Trotzdem rein aus bildtechnischer Sicht im Zusammenspiel mit dem Sony sehr empfehlenswert und kein Vergleich zu Samsung und Co.

Danke Genuine, aber läufst Du dann nicht Gefahr, dass der 300 genau so laut ist???!!!

Gruss - 77Tommy

Hier mal ein Beitrag zur angeblichen Verbesserung der Sony 3d Brillen: http://www.3d-filme-...gen-ghosting-67.html

Gruss - 77Tommy

Nein, der 300er ist weitaus leiser als der 100er (auch in der AVF deutlich beschrieben). Noch leiser ist der Samsung 6900er, doch bildtechnisch kommt der nicht an Panas oder Pios ran! Der 300er hat noch den Vorteil, dass man 2 HDMI-Anschlüsse hat, somit muss man sich keinen neuen HiFi-Receiver zulegen (insb. wg. 3D/HDMI 1.4). Dieses Feature hat meines Wissens nach nur der Pana-300er!

€ speckbert
@ all

Ich habe gestern am Tage des Kaufes noch mal 2 Stunden ausgiebigst unter gedimmter Beleuchtung 46HX905 und 50VT20 testen können.

Es st sehr schwer gefallen.

Sie liegen wirklich sehr nahe beieinander.

Ich sehe nach wie vor leichte Vorteile bei der Bewegtbilddarstellung bein VT20 --da kommt Klar plus von Sony fast, aber nicht ganz ran.

Die Bildnatürlichkeit des Sony ist mittlerweile voll auf Plasmaniveau.

Wer bei Tag Fernsehen will, ist beim VT nach wie vor nicht am idealen Gerät.

Der Schwarzwert des Sony ist aber auch im gedimmten Raumm dem Panasonic eindeutig überlegen.

Bei Hellem Raum macht der Sony das eindeutig feiner gestufte und prägnantere Bild.

Das Muster des VT das ich gestern vergleichen konnte hatte übrigens in dunklen Bildpartien eine bessere Durchzeichnung als das VT-Exemplar von letzter Woche--er kommt aber dennoch nicht ganz a den Sony ran.

Der VT sieht im Vergleich aus wie ein Biedermeiermöbel.

Er hat aber die etwas bessere Entspiegelung.

Der VT20 zeichnet auch detailreiches HDTV im Vergleich relativ weich.
Da gefällt der Sony besser, und selbst der alte PV500 stellt kontrastreiche Kantenübergänge souveräner und knackiger dar als der VT, trotz HD-Ready-Auflösung.

Eíner der Aspekte die mich an den neuen Full-HD-Plasmas mit am meisten enttäuschte, was der Sony LCD-typisch bedingt etwas besser rüberbringt.

Für Full-HD war Plasma nie die ideale Entwicklungsbasis---wer knackschafe Details im Bereich der nativen Auflösung des Diplays auch souverän bei kleinen Sehabständen sehen will und optimale Kantenzeichnung haben will, landet wohl beim Sony.

Der Vt ist von Sound her, trotz Subwoofer, zu wenig Pegelfest, und neigt sehr frühzeitig zu scheppern und Übersteuerungseffekten die unakzeptabel sind.

Der Sony klingt bis mittlere Raumlautstärke ebenfalls angenehm und wirklich nur eine Spur flacher, aber im Raum tiefer mit recht breiter Stereobühne (Sorround dingsabumsda eingeschaltet) , nimmt aber für hohe Pegel eindeutig Bässe digital wieder raus, und kann so auch bei hohen Pegeln ohne pysikalische Aussetzer der Membranen vorhandene andere Raumgeräusche mal souverän ohne zu scheppern und Menbranflattern übertönen.
Aber ein kleiner Subwoofer am Cinch out hinter dem Sony bringt dann für schlappe 40.-E den Bumms, der den VT vom Gesamtklangbild dann wirklich alt aussehen lässt.

Der Sony liefert ertklasige Bildabstimmungen out of the box mit weitgehender zeitlicher Stabilität.

Der VT ist ein Prudukt mit grosser Streuung und muss über die Jahre immer wieder mal professionell Kalibriert werden wenn man das potential wirklich abrufen will.
In der Hinsicht eine Bastelkiste und ewige Baustelle, die erst beim Kunden reift.
Das war füher alles mal viel besser, und was Bildharmonie angeht steckt mein altere 42PV500 HD-Ready den noch heute in die Tasche auch wenn er andere Schwächen hat.

Gebotene Vorsicht bei der Einfahrphase bei den VT muss keine Nachteile bringen--das Leben mit dem Sony ist da aber sorgloser.


In Summe herrsscht etwa Ausgewogenheit, und wer auf die Kohle schauen muss, wartet eindeutig bis der 46VT20 in Kürze bei eienem Marktpris von 1800,-€ angekommen sein sollte.

Incl.3D-Set hätte ich für den 46HX905 2400,- auf der Rechnchnung gehabt.

Man ist mit beiden wirklich gut bedient--Such Dir einfach die für Dich wichtigen Aspekte aus.

Das ist keine Entscheidung fürs Leben.

Wenn Panasonic wieder hochpreisige Plasmas mit Premiumcharakter baut, was heute nicht mehr gegeben ist, könnte diese Technologie gut gemachte LC-LED wieder überflügeln.
Heute seheuch die Top-LC-LED etwas vorne.

Gut gemachte aber sehr teuere LCD liefern heute da mindestens gleiche und in manchen Bereichen mittlerweile sogar etwas mehr.
Panasonic baut mittlerweile nur noch preiswürdige massenmarktfähige Plasmas, aber keine technisch ausgereizten die dann halt was kosten--auch nicht beim Z1.

Zu deiner Frage:
Morgen würde ich wieder den Sony nehmen.

Er kann einiges etwas besser, aber in Summe dennoch nicht viel.

Wie das in 2 Jahren aussieht entscheidet Panasonic mit seiner Geschäftspolitik.
Hier fehlt eben der Idealismus auch eine technische Premiumseríe zu Pflegen, die Käuflich vwerfügbar ist, und das wirklich Machbare aufzeigt.

Darum sind aus meiner sicht eben die Spitzenprodukte in LC weiter als die besten derzeit erhältlichen Plasma.

Ich weiss, ich war Dir keine Hilfe---aber auch wenn Du würfelst machst du garantiert bei den beiden Geräten nichts elementar wirklich verkehrt.


mfg pspierre

PS ein GW20 ist wirklich nur was für sehr unkritische Naturen---da hatte ich ja einen vor knapp 5 Monaten wieder zurückgegeben--das ging gar nicht.

77Tommy schrieb:

Hier mal ein Beitrag zur angeblichen Verbesserung der Sony 3d Brillen: http://www.3d-filme-...gen-ghosting-67.html Gruss - 77Tommy

Ein weiterer polfilter nimmt aber auch mindestens weitere 35-40% Licht.

Bin Optiker, und werde es einfach mal mit ner Korrektionsbrille mit 45/135 Grad in absehbarer zeit testen.

Ich werd mir auch Korrektionsgläser direkt in die 3D-Brille einbauen----schaumermal.

mfg pspierre

Danke für Deine faire und wirklich gute Einschätzung

@pspierre: bitte nicht allzu persönlich nehmen... aber hast Du den Fernseher mit zwei drei vier fünf Bierchen eingestellt?

So einen Text kennt man ja kaum von Dir.

Was die Fernseher anbelangt... ja, es ist in der Tat derzeit so dass der VT20 eher ein Massenmarktprodukt ist als der HX9.
Dafür bekommt man den VT20 aber auch unter 2000 Euro in 50" und hat zwei Brillen dabei, der HX9 ist eben teurer.
Wer mit den Macken des VT20 klarkommt wird meines Erachtens nach dort das bessere Preis-Leistungsverhältnis haben.
Der HX9 ist auch gut, hat andere "Schwachpunkte" aber ist alles in allem wohl das sorgenfreiere Gerät - welches aber auch bezahlt werden will. Wenn er mal geliefert wird.

Wobei wir da ehrlich gesagt nichts neues herausbekommen haben, das war so ja mehr oder weniger der bisherige Konsens hier.
Und es ändert nichts an der Tatsache dass eine Menschen und ihre Ansprüche eher ein "Plasmatyp" sind und andere genauso klar eher ein "LCD-Typ" sind.

Was mir aber auffällt... die ~2200 von pspierre für den 46er sind im Vergleich zu den Samsungkisten ja schon fast ein Sonderangebot. Ich versteh die Leute nicht die sich für massig Geld einen 7700er oder 8790er zulegen... der 9000er ist ja wenigstens noch "ultradünn" (wer's braucht).

pspierre schrieb:

Wer bei Tag fernsehen will, ist beim VT nach wie vor nicht am idealen Gerät.

Danke, deshalb wird es der Sony

pspierre schrieb:

@ NICKlm Jops--da wird hier nämlich viel Blödsinn geschrieben. Bei meinen 3,20 sind 46" wirklich das allergrösste, was man sich zumuten sollte. mfg pspierre

Danke.

Das ist das Grundproblem. Manche wählen eine zu grosse Diagonale im Verhältnis zum Sehabstand für SD-Material und meinen dann, dass ihr Sony ein schlechtes Bild projeziert.

Schade, dass der HX 905 der für Cinema-Freunde konzipiert wurde und eine sehr gute 2-D Darstellung hat, erst ab 46" kaufbar ist.

MfG

- nicki

Ja,wenn de einen bekommst

Der Runn auf das Gerät,wird schätze ich,gar noch bis Weihnachten anhalten.Erst danach,also im kommenden Jahr,wird es sich normalisieren.
Zur CES werden dann eh wieder Folgemodelle vorgestellt,ob da der HX dabei ist,wer weiß

77Tommy schrieb:

Hier mal ein Beitrag zur angeblichen Verbesserung der Sony 3d Brillen: http://www.3d-filme-...gen-ghosting-67.html Gruss - 77Tommy

Diesen Vorschlag hab ich auch in der (noch) aktuellen c't gelesen, in der es um 3D-LCDs ging. Nachteil dabei ist, dass das Bild eben noch dunkler wird, aber es soll funktionieren.

pspierre schrieb:

€Aber ein kleiner Subwoofer am Cinch out hinter dem Sony bringt dann für schlappe 40.-E den Bumms, der den VT vom Gesamtklangbild dann wirklich alt aussehen lässt.

Welchen hast Du da gemeint?

Zum Rest: Danke Dir auch für Deine sehr ausführlichen (also auch die anderen) Berichte. So wie es bei mir den Eindruck hinterlässt, ist summa sumarum ein HX905 eine gute Wahl hinsichtlich des Bildes. Es gibt zwar noch Verbesserungspotential, aber für einen "deutschen Michel" wie mich, der sich ein gutes Bild in sehr heller (Glasdach) wie auch sehr dunkler Umgebung wünscht r3eicht er vollkommen aus.

Ich habe eben selbst erlebt, dass man sich im Laufe der Zeit an ein bestimmtes (LCD-)Bild gewöhnt und irgendwann immer mehr Unzulänglichkeiten bei anderen LCDs erkennt, die vorher noch kein Thema waren da sie bei den "untrainierten" Glupschern nicht auffielen. Daher war ich doch sehr gesapannt auf die Ausführungen eines Optikers, dem - sehr überspitzt formuliert - die Augen tränen wenn die Brille Staubpartikel hat und die Linse eintrübt!

Miss_Sophie schrieb:

77Tommy schrieb: Hier mal ein Beitrag zur angeblichen Verbesserung der Sony 3d Brillen: http://www.3d-filme-...gen-ghosting-67.html Gruss - 77Tommy Diesen Vorschlag hab ich auch in der (noch) aktuellen c't gelesen, in der es um 3D-LCDs ging. Nachteil dabei ist, dass das Bild eben noch dunkler wird, aber es soll funktionieren.

In dem Artikel steht auch , dass das Problem kaum mit der X103 von Expand zu sehen war (3D-Universalbrille kompatibel mit Sony, Samsung, LG, Pansonic und Philips). Lt. Test hat die Kombination besser als mit der Sony Brille funktioniert.
Da besteht die Hoffnung auf fallende (Brillen-)Preise...

Gruß

die preise sind schon enorm gefallen. vor einem monat kostete die samsung AR brille 159CHF, heute noch 109CHF. die sony brille war 199CHF und kostet jetzt noch 129CHF.

die expand wär verdammt interessant - evtl. flimmert die sogar weniger als sonys eigene brille.

http://www.xpandcinema.com/


Features:
Active Shutter IR based
Full 1080 3D resolution to both eyes
Wide 3D viewing angle for multiple viewers/players
The fastest shuttering speed eliminating headaches, fatigue, and eyestrain
High transmission ratio for bright images
Complete 3D Glasses bundle: XpanD Universal 3D Glasses™, extra batteries, nose pieces, microfiber bag
Rugged and flexible design

Expand Einführung lt. c't Mitte September

Gruß

Eine Frage an die Besitzer:
wo wird der 3D Transmitter montiert?
Stört er optisch?
Montage/Demontage im laufenden Betrieb möglich?

Gruß

TenDance schrieb:

@pspierre: bitte nicht allzu persönlich nehmen... aber hast Du den Fernseher mit zwei drei vier fünf Bierchen eingestellt? So einen Text kennt man ja kaum von Dir. Was die Fernseher anbelangt... ja, es ist in der Tat derzeit so dass der VT20 eher ein Massenmarktprodukt ist als der HX9. Dafür bekommt man den VT20 aber auch unter 2000 Euro in 50" und hat zwei Brillen dabei, der HX9 ist eben teurer. Wer mit den Macken des VT20 klarkommt wird meines Erachtens nach dort das bessere Preis-Leistungsverhältnis haben. Der HX9 ist auch gut, hat andere "Schwachpunkte" aber ist alles in allem wohl das sorgenfreiere Gerät - welches aber auch bezahlt werden will. Wenn er mal geliefert wird. Wobei wir da ehrlich gesagt nichts neues herausbekommen haben, das war so ja mehr oder weniger der bisherige Konsens hier. Und es ändert nichts an der Tatsache dass eine Menschen und ihre Ansprüche eher ein "Plasmatyp" sind und andere genauso klar eher ein "LCD-Typ" sind. Was mir aber auffällt... die ~2200 von pspierre für den 46er sind im Vergleich zu den Samsungkisten ja schon fast ein Sonderangebot. Ich versteh die Leute nicht die sich für massig Geld einen 7700er oder 8790er zulegen... der 9000er ist ja wenigstens noch "ultradünn" (wer's braucht).

Ne, war nicht blau, aber schon recht müde

Hab den Text gerade überarbeitet--er ist jetzt orthographisch lesbarer--aber inhaltsgleich !

Ich höre in den Post immer noch raus dass das Gerät für viele "unerreicbar" scheint, was die Verfügbarkeit angeht.
Dazu ein paar Anmerkungen:

Verfügbarkeit des 46HX905:
Wer wirkliche einen will und sich einen Tag dahinter klemmt kann auf jeden Fall am nächten Tag irgendwo in D-Land einen abholen!
Vorgestern waren Deutschlandweit ca 130-140 Geräte im Markt.
Zur Zeit finden definitiv auch verstärkt Auslieferungen an die Händler statt.
Wie lange diese für den 46HX eben "relativ" günstige Marktsättigung anhält ist aber ggf die andere Sache.
Kurz nach der Ifa ist allgemein verstärkt Auslieferungszeit für die Hersteller.
Die übersichtliche anzahl HX9 , die Sony wg. offenbar Panelknappheit ausliefern kann, gehen wenn jetzt verstärkt an die Märkte die vorbestellt haben raus.

Es gehen aber wiederum eben in den Märkten selbst recht viele Geräte an Endkunden mit Vorbestellung raus.
Aber:Umsatzstarke Märkte die durchaus, je nach eigner Vororder,jetzt spontan mit 4-8 Stück beliefert werden haben aber derzeit idR Überhang für "Spontankäufer" die Zufällig im Laden stehen , oder nachfragen.

Schlüssel zum Sponatkauf:
Man muss einen MM-Mitarbeiter finden, der einem ehrlich auf dem PC raussucht wo eben wirklich Geräte stehen.

Sie machens eben aber eher ungern, weil sie
a: lieber selbst verkaufen würden
b: Das Abrufen von einem Anderen Markt um ihn selbst an den Kunden zu liefern vom guten Willen des anderen MM-Chefs abhängig ist. Bei Geräten die man spontan auch selbst verkaufen könnte ist die gegenseitige Hilfe der MM-Märkte da eher eingeschränkt zu sehen.
Man muss also rausbekommen wo sie körperlich wirklich stehen,dort anrufen und reservieren, und wirklich kurzfristig selbst hinfahren.

In meinem Fall waren 2 Stüch ovp vorhanden, und noch keiner in der Ausstellung, da erst 2 Tage vor meinem Anruf geliefert. Die hatten auch keine Kundenvorbestellungen.
Es wurde dann willig ein Gerät für mich ausgepackt, und ich konnte nochmals ausgiebig vergleichend zum VT20 testen.

Nach Verhandlung und Kaufentscheidung hat man mir sogar angeboten den anderen noch orginalerpackten mitzunehmen.
Das hab ich dann abgelehnt, und das von mir getestete Gerät mitgenommen, und den anderen wahrscheinlch an ein anders Forenmitglied über PM vermittelt,dass der den dann auch ovp bekommen kann. Nett was ?

Also:
Mit bisserl Geschick und freundlichem Fragen klappt das.

Bei mir hats mit nur 80km Entfernung geklappt.
Man muss im Zweifel nat. auch schon etwas weiter fahren wollen.

mfg pspierre

ps: Das ganze gilt für die 46"er.
Bei den 52"ern siehts nach wie vor sehr mau aus.
Da war vor 3 Tagen Deutschlanbweit wie man mir sagte nur ein (wahrscheinlich Austeller) verfügbar.

eine Vermutung:
Ob ein Schub wie eben beim 46er auch in absehbarer Zeit für den 52er zu erwarten ist ---keine Ahnung---glaube in dem Format will der Panelhersteller (Sharp?) eben noch weniger Rohpanel rausrücken, weil sie sie selbst auch brauchen können, bzw keine ausreichenden Prod.-Kapazitäten mehr haben.
Wenn es Sharp ist haben die die Prod.-Stückzahlen für diese Panel auch drastisch runtergefahren, weil die derzeit bemüht sind fast alle Prod.-Kapazitäten auf ihr Quatron-System umzustellen.

Weiss den jemand definitiv, was im 46hX905 verbaut wird?

nochmals mfg pspierre

Miss_Sophie schrieb:

Daher war ich doch sehr gesapannt auf die Ausführungen eines Optikers, dem - sehr überspitzt formuliert - die Augen tränen wenn die Brille Staubpartikel hat und die Linse eintrübt!

Dies wird in Bezug zum HX 905 interessant werden.

Bekannte die auf der IFA waren haben berichtet, dass die heurige Technik eine zeitliche Übergangslösung sei weil auf der IFA bereits die 3-D Technik präsentiert wurde ohne Nutzung einer sog. Shutter-Brille. Das wird dann vermutlich eines der Themen im nächsten Jahr und dann in Kombi mit OLED sein.

bei 3D ohne brille muss einfach ein genauer abstand eingehalten werden und das sehe ich im alltag überhaupt nicht. und OLED, solange die farben noch nachlassen mit der lebensdauer (organisch) wird das ebenfalls nichts.

die heutige technik werden wir imo noch sicher 5 jahre sehen.

NICKIm. schrieb:

Miss_Sophie schrieb: Daher war ich doch sehr gesapannt auf die Ausführungen eines Optikers, dem - sehr überspitzt formuliert - die Augen tränen wenn die Brille Staubpartikel hat und die Linse eintrübt! Dies wird in Bezug zum HX 905 interessant werden. Bekannte die auf der IFA waren haben berichtet, dass die heurige Technik eine zeitliche Übergangslösung sei weil auf der IFA bereits die 3-D Technik präsentiert wurde ohne Nutzung einer sog. Shutter-Brille. Das wird dann vermutlich eines der Themen im nächsten Jahr und dann in Kombi mit OLED sein.

Funktioniert mit einer Kamera auf dem Fernseher, die das Augenpaar eines Betrachters anpeilt, für eine Position vor dem Fernseher, in einer Entfernung.
Inwiefern die versprochene Echzeitneukalibrierung des Bildschirms auf eine spontan auch nur um 10 cm veränderte Sitzposition funktioniert (dann ist nämlich schon schluss mit lustig) bleibt abzuwarten.

Über die unterschiedliche Richtungsabstrahlung des Lichtes für die beiden Bilder vom Display sind Dreckeffekte wie Übersprechen und Kontrastminderung als Probleme zu erwarten.
Inwiefern diese technisch sehr speziellen Displays dann noch gleichzeitiug für optimierte 2D-Darsterllung zu gebauchen sind ist wieder ein anders Problem.

Fürt eine zweite Person wird eine zweite Kamera erforderlich.

Jede Weiter Person mit eigener Kamera und eigener individueller Bildaussendung verdoppelt dabei die erforderliche Prozessorleistung.

Die Möglichkeit das für mehrere Benutzer gleuchzeitig zur Verfügung zu stellen stösst schnell auch an die grenzen der für die differenziert Rchtungsausterahlung zu realisierenden Displays.

Wenn die das für 2 Personen schaffen sind sie sicherlich schon gut.

Es wird zunächst seeeehr teuer, da mit bisheriger physikalischer LC-Displaytechnik nicht zu machen.
Entsprechende Displays muüssen erst entwickelt und verkaufsreif gemacht werden.
Inwiefern diese technisch sehr speziellen Displays dann noch gleichzeitiug für optimierte 2D-Darsterllung zu gebauchen sind ist wieder ein anders Thema.

Ich bliebe da seeeeehr skeptisch was eine Realisierung mit wirtschaftlicher Marktdurchdringung angeht.

Es lohnt heute sicherlich nicht darauf zu warten, und einen anstehenden Kauf aufzuschieben.

Es wird mehrere Jahre dauern bis das in Serie reif für den Markt ist.
Bis dahin ist eh wahrscheinlich ein neuer Fernseher fällig.

mfg pspierre

TenDance schrieb:

@pspierre: bitte nicht allzu persönlich nehmen... aber hast Du den Fernseher mit zwei drei vier fünf Bierchen eingestellt? So einen Text kennt man ja kaum von Dir. Was die Fernseher anbelangt... ja, es ist in der Tat derzeit so dass der VT20 eher ein Massenmarktprodukt ist als der HX9. Dafür bekommt man den VT20 aber auch unter 2000 Euro in 50" und hat zwei Brillen dabei, der HX9 ist eben teurer. Wer mit den Macken des VT20 klarkommt wird meines Erachtens nach dort das bessere Preis-Leistungsverhältnis haben. Der HX9 ist auch gut, hat andere "Schwachpunkte" aber ist alles in allem wohl das sorgenfreiere Gerät - welches aber auch bezahlt werden will. Wenn er mal geliefert wird. Wobei wir da ehrlich gesagt nichts neues herausbekommen haben, das war so ja mehr oder weniger der bisherige Konsens hier. Und es ändert nichts an der Tatsache dass eine Menschen und ihre Ansprüche eher ein "Plasmatyp" sind und andere genauso klar eher ein "LCD-Typ" sind. Was mir aber auffällt... die ~2200 von pspierre für den 46er sind im Vergleich zu den Samsungkisten ja schon fast ein Sonderangebot. Ich versteh die Leute nicht die sich für massig Geld einen 7700er oder 8790er zulegen... der 9000er ist ja wenigstens noch "ultradünn" (wer's braucht).

würde laut euren berichten auch den sony 52HX905 nehmen aber der soll ja an die 4000,- kosten. das ist schon sehr krass. es scheinen auch nirgends preise auf im internet, zumindest finde ich keinen händler der welche angegeben hat!
deshalb werde ich wohl zum vt20 greifen müssen, der ist mit ca. 2100,- und dessen qualität ja unschlagbar.
na ja, ich hab noch ca. 1-2 monate zeit mit der tv-wahl....

Dann kannst du auch noch einen Blick auf die NX 715/815 werfen, die dann draussen sein müssten.

Sicherlich auch sehr gut, und vom Anschaffungspreis nochmals "günstiger" als der HX9.

mfg pspierre

bogus321 schrieb:

Expand Einführung lt. c't Mitte September Gruß

Ich hatte da schon vorletzte Woche nachgefragt und folgende Info erhalten:

Xpandcinema in den USA: "Thank you for your interest in our Universal Active Shutter Glasses (model X103). They have not yet been released for sale, as soon as they are available for sale they will be listed on our website, and we frequently ship orders to Europe."

Xpandcinema in Slowenien: "We will introduce them to the market in approximately late September. At that time we will inform customers also on pricing structure and distribution channels."

Erste Bemerkungen zu 3D am HX9

Leider noch ohne BR-3D-Player---ich warte lieber auf das PS3 Update in den nächsten Wochen und den 3D-Sender von Sky.

Ich konnte also heute Nachmittag nur die 2D>3D Conversion testen.

Erster Gesamteinbdruck: Erstaunlich gut! wenn auch nicht perfekt zum natürlichen Sehen.


Installation und Einrichtung Am HX9 : Absolut easy und Idiotensicher.
"Reinstecken und loslegen" ---Männer sollten damit eh kein Problem haben --es macht also wie immer Spass

Eindruck beim allerersten Blick durch die Brille auf ein 2D>3D-Bild: Da flimmert was im Hintergrund

Nach leichter Verdunkelung auf weniger Tageslicht war das schon wesentlich besser.
Das Sytem kommt mit Videocontent spürbar besser klar als mit Filmcontent der urspünglich mal in 24p aufgezeichnet wurde.
Das sieht man in erster Linie wenn Bewgung ins Spiel kommt.
Sehr schnelle Bewegungen zeigt mit der 3-D Bille bei Filmcontent schnell einen unangenehmer Judder-Effekt, der im 2D-Betrieb deutlich dezenter ist.
Video-Content kommt da deutlich unkritischer, glatter und auch bei schnelleren Bewegungen einfach angenehmer.

Ich hab die Brille nach etwas experimentieren nur noch auf "Hell" eingestellt.
Die dunkleren Einstellungen bringen finde ich keine funktionalen Vorteile was die minimierung von Nebeneffekten angeht, und nur die Empfindung eines zu dunklen Bildes.

Man braucht gutes Bildmaterial (HDTV) mit möglichst scharfen Körperkanten, damit der 3D-effekt gut sichtbar wird.

Auch die Intensität des 3D-Effektes hab ich nach einer weile Experimenteren auf Max gesetzt.
Die unteren Modi bringen keine Vorteile was Bildruhe , Juddewreffekte bei Film, und Crosstalk angeht.

Der 2D>3D-Effekt arbeitet erstaunlich gut, wenn das Ausgangsmaterial auch gut ist.
SD-TV macht damit eher keinen Spass.

Man hat nicht den Wow-Effekt wie bei den 3D-BRs, aber das Bild wirkt dennoch plastischer und deutlich mehr in die Tiefe gestaffelt wie beim 2D-Betrieb.

Situationen wo sich die Eektronic in der Zuweisung der Bildebenen des Contenets total vertan hätte hab ich eigentlch nicht beobachtet, was ich als sehr positiv empfand.

Man hat nach 10-15 auch min nicht das Gefühl, das man die Brille wieder absetzen müsste, und wenn man dann 3D mal abschaltet kommt einem alles ganz schön "platt" vor.

Schnelle Bewegung im Bild ist aber immer Kritisch und zeigt schnell gewisse Flackereffekte.
Welche Bildwiederholungsrate hat man eigentlich pro Auge

Ich habe auch kein Problem damit die Rübe gerade zu halten, um den Effekt stabil zu halten--das tut man eh intuitiv um auf Dauer keine Genickstarre zu bekommen.
Die höhere Sensibilität diesbezüglich im Vergleich zum Pana-System ist zwar eindeutig da, aber nicht überzubewerten.

Das funkt also ganz gut, und ein weiterer Polfilter um Nebebneffekte bei Fehlhaltungen zu minimieren, wie hier bereits andiskutiert, würde ich nicht mehr machen wollen, weils sonst für meinen Geschmack definitiv zu dunkel wird.

Wer entspannt sitzt, hält den Kopf automatisch eh gerade---Leute mit einem HWS-Problem könnten sich aber mit der Pana-Brille ggf wohler fühlen.
Für mich ist das aber absolut ok mit dem integrierten Sony-Polfilter, der halt eine korrekte Körperhaltung erfordert.
Die Einschränkungen merkt man erst bei bewusstem rumexperimentieren in Kopfhaltngen , die man auf Dauer eh nicht aufrecht erhalten würde.
Aber wie desagt--man hält den Kopf eh ganz von selbt automatisch im geforderten Bereich gerade.

Das war also alles in allem recht positiv.


Es gibt aber auch negatives hier bei 3D, und im allgemeinen am Gerät:
Was absolut negatv auffällt:

Der Fernseher selbst ist Top-OK---aber das Zubehör

Da ist zB die sehr schlechte optische Abbildungsqualität der eingbauten Shutter-Scheiben.
Die sind halt nicht geschliffen (Folientechnik) und weisen Schlierenbildungen auf, die man sonst nur bei Billigst-Sonnenbrillen für 3 Euro hinnehmen muss.

Bei einer der beiden gelieferten Brillen ist eine deutlch starke Schliere leidedr direkt am Durchblichpunkt eines Auges, was Leute mit sehr hoher Sehleistung wie mich bei jeder kleinen Kopfbewgung störend bemerken können .
Das geht man gar nicht
Ganz schlierenfrei sind diese Scheiben herstellungsbedingt nie, aber die eine Brille werde ich wohl zur Reklamation zurückgeben--bei der ists mir zu heftig--bei er zweiten sind nur die eher kleinen Schlieren, die sich homogen übers ganze Glas verteilen---mit denen kann ich leben.

Erstaunlich wie gut und insgesamt bequem das Teil von Brille auch über einer Korrektionsbrille zu tragen ist--da war ich nach 2 Stunden dauertesten positiv überrascht.


Was gibts sonst noch zu meckern:

Am Designfuss löst sich die Verklebung des Alus am Kunststoffunterbau an der sichtbaren vorderen Oberseite auch nach mehrmaligen Beidrücken auf die Kleberschicht immer wieder ab
Ich habs jetz mal mit nem Fön heissgemacht um den Kleber mehr aufzuweichen und lange angedrückt und hoffe das das jetz hält--ansonsten geht der zum Umtausch.

Betrachtungswinkel:
Als "ehemaliger " Plasmane bin ich da ziemlich sensibilisiert.
Der Bereich vor dem TV, der keine spürbaren Kontrastabfälle und Aufhellung des Bildes zeigt ist meier Meinung nach nur ca 60 bis 70 Grad gross--also 30 bis 35 Grad zu jeder Seite.
Bis zu einem Gesamtwinkel von 80 bis 90 Grad, also 40 bis 45 Grad zu jeder Seite ist es noch tolerabel da wenig spürbar--aber für sensinble Naturen halt schon als suboptimal empfunden.
Mehr als 90Grad Gesamtwinkel sind für meine Begriffe und Qualitätsempfinden nicht tolerabel.
Innerhalb der 60 Grad ist die Sacher aber sehr gut, und die Schwarzwerte fantastisch,--da kommt auch im Dunkeln kein V20/VT20 ran.
60 Grad ist aber andererseits auch nicht viel, und es empfiehlt sich auch aus diesem Grunde es mit dem Sehabstand nicht zu untertreiben und die theoretische HD-Auflösung auf den Sitzabstand zu übertragen, da auf zB 2m Abstand zum 46"er eine normale 2m-Couch für 2 Leute schon zu klein ist, um beiden Personen in den Ecken lümmelnd ein optimales Bild zu liefern.
Da muss man dann schon zusammenrutschen.

Oder halt etwas weiter weg sitzen.
Bei meinen 3,30m Abstand finde ich den optimal nutbaren Bereich für unsere beiden 2-Sitzer (einer Pro Person) gerade so als Ausreichend.

Auch wenn man aufsteht und sich dem TV auf ca 1,5m nähert, geht der schöne Schwarzwert halt schon etwas in die Knie.
Aber wer schaut schon im stehen fern
Ich hab den Sony nicht geneigt, da ich ihn im Sitzen genau auf Augenhöhe habe.
Wenn diese 6 Grad mögliche Neigung Sinn machen sollen, muss man das gerät eigentlich mehr oder weniger auf denBoden stellen, aber auf keinen fall mehr als 20cm von dort erhöht.

Aus meiner Sicht sehen die 6 Grad Neigung praxisbezogen lediglich kosmetisch gut aus, und könnten lediglich den Effekt minimieren,dass man im Stehen 2m vor dem Gerät schon sichtbaren Kontrastabfaqll hat.
Nur hat man dann schon bei einer Möbelhöhe von nur 48cm im normalen Sitzen schon kleinen idealen Betrachtungswinkel mehr, und der TV zeigt sinnfrei nach oben und dabei verstärkt die Raumreflektionen der helleren Decke unf ggf Lampen weiter hinten im Raum.

Zu gut Deutsch: --das ist ein fast sinnfreies Feature, und nur brauchbar, wenn man das Gerät quasi auf den Boden stellt, wobei auch dann der Effekt der ungünstig gerichteten Reflexionsrichtung zur idR hellen oder gar beleuchteten Decke stattfindet.

Aber ich wette jede Menge Käufer werden die Geräte in für sie letztlich suboptimaler Art dennoch neigen,nur weils so schön aussieht, und sich dabei die Lampen an der weissen Zimmerdecke hinter ihnen ansehen .


So, das wars bis dahin.
Mal sehen welche Erkenntnisse in den nächten Tagen noch dazu kommen.
Ich geh jetzt noch mal ein Stündchen Kunst-3D schauen

Insgesamt bin ich aber mit der Neuanschaffung schon recht zufrieden.
Perfekte Geräte wird es halt nie geben.


mfg pspierre

pspierre schrieb:

Es wird mehrere Jahre dauern bis das in Serie reif für den Markt ist. Bis dahin ist eh wahrscheinlich ein neuer Fernseher fällig. mfg pspierre

Dies mag sein, wobei jedoch heurige 3-D Technik auch nicht ganz ausgereift ist - hier besteht Verbesserungspotenzial.

Sony selbst wird 2011 auch 3-D Notebooks auf den Markt bringen.

MfG

- nicki

Das hört sich doch recht vielversprechend an. Danke für Deine ausführliche Bewertung!

pspierre schrieb:

Welche Bildwiederholungsrate hat man eigentlich pro Auge

Da ich mich für 3D interessiere, hab ich in verschiedenen Zeitschriften, Foren und Seiten quer-, rum- und reingelesen. Bei der Sony-Brille sollen es 48 Hz sein.

Ich hab mir vorgestern im MM auch verschiedene Pannys mit 3D angesehen. Auch da war für mich das Flimmern zu sehn. Aber wenn ich bei nem 600 Hz Plasma das Bild flimmern seh (vermute ganz schlechte Einstellungen), dann bin ich sowieso davon ausgegangen, dass ich 3D nie ohne Flimmern sehen werde. Zumindest in den nächsten Jahren nicht.

Vielen Fernsehern she ich das flimmern und lackern im Bild an. Ich hab leider schon Zeit meines Lebens so "empfindliche" Augen gehabt. Und ich bin froh wenn ein TV nicht dieses flimmern aufweist. Daher bin ich ja so hinter den für anderen Leuten optimalen Einstellungen hinterher und les mir die Meinungen gerne durch. Das lästt mich dann auch gleich die LCDs vorselektieren, die ich in meine engere Betrachtung einbeziehe. Und den 52" den ich sah, hatte im Planetenmarkt (mit welchen Einstellungen auch immer) ein für mich immens gutes Bild (aber auch andere wie ein 9705er - es sind nicht alle schlechter als Sony :))

Zum 100. mal: Die 600 Hz sind nicht angezeigte/ausgegebene Bildfrequenz!

Mit den 600 Hz wird nur intern gearbeitet, aber Panasonic hats mit ihrem Marketing wohl geschafft, diese Meinung wie Senderlogos in die Hirne mancher Konsumenten zu brennen...

Jupp

Die eigentliche Framrate, die dargestellt wird liegt soweit ich weis bei allen Plasma herstellerübergreifend bei 100Hz.

Man differenziert da wohl lediglich noch, ob Zwischenbilder mit wirklich neuen Bewegtbildinhalten neu berechnet werden oder ob nur eine Framekopie herhalten muss.

Das 600HZ Subfieldriving, das als Teil des physikalischen Bildenstehungsprozesses bei Plasma ständig im Hintergrund werkelt ist aber mit Analyse und Bearbeitung des Bildinhaltes in der Abfolge der Plasmazündungen an der bewegtbildverbesserneden Entstehung und Eigenart dieser 100 Frames in recht komplexer Art mit beteiligt.
Hierbei Arbeitet das Plasma mit einer Frequenz von 600 Plasmazündungen Pro Sekunde, die jeweils Teilaspekte des momentan abzuarbeitenden Frames darstellen, bis der abzubildende Frame (davon nur 100 pro sec !) die vollen Bildeigenschaften hat, mir der er dargestellt wird.

So hab ichs zumindest bisher verstanden.

Was physikalisch dabei exact stattfindet hab ich mir schon mal anzulesen angedacht (respektive versucht), und nach einer ersten Sichtung war ich zur Erkenntnis gekommen--es ist echt kompliziert und ich müsste noch etwas mehr Grunflagenwissen zur Plasmaansteuerung aufstocken
--- Und ich weiss schon einiges was Plasma betrifft


mfg pspierre

Weiß einer von euch wo ich relativ zeitnah einen HX905 in 52" herbekomme?

Vielen Dank
Joachim

Im MM Limburg soll bis vor 3 Tagen noch ein Aussteller 52HX905 gestanden haben.

Die Info hab ich aus dem MM-Netzwerk von einem MM-Mitarbeiter.

Vlt. lohnt ein Anruf.
Lange kann der wenn noch nicht stehen !

mfg pspierre

Pspierre

Wie wärs mit einem Foto oder zwei?

Eigentlich gerne, aber ich bin zu doof ein Foto hochzuladen.

Hatte das irgenwann mal mit so einem Hostprogramm probiert, und bin wahrscheinlich an irgend was Trivialem mit Bildgrössen und so gescheitert, und mich so über die vergeudete Zeit geärgert, das ichs dann seit dem nie wieder probiert, und einfach mental abgehakt habe

Ich weissw, ich weiss angeblich ein Kinderspiel- aber ich kenn mich mit Plasma und LC 1000mal besser aus als mit PC.

Sorry

Gibts irgendwo ne Step by Step Beschreibung für PC-Daus ?

mfg pspierre


ps: Ein Link zu deinen Motionflowbeschreibungen zum HX9. ?
Was macht das MF wann, und was ist für welches Material am besten geeignet ?

Danke mfg pspierre

judder bemerkst du weil keine MCFI aktiv ist in 3D - etwas das ich sony böse ankreide. hast du schon andere 3D brillen näher getestet? ich kann mich überhaupt nicht beklagen über die sony optik, die ist sensationell imo, schlieren oder dergleichen seh ich überhaupt keine. was nervt ist das die dinger allesamt nicht entspiegelt sind von innen und man ständig reflektionen von der umgebung in der brille innen sieht.

die sache mit dem fuss höre ich nicht zum ersten mal. sehr unschön und unpassend zu sony. der TV selber ist sehr gut verarbeitet, sogar der IR transmitter für 3D ist wunderschön mit aluabschlusskappen versehen und die brille ist ein panzer gegen die konkurrenzbrillen. und dann ist dieser relativ teure fuss mit einer billigen sich ablösenden folie versehen?

ein 3D BD player lohnt sich imo auf jeden fall. der S470 ist spottbillig und weit leiser als jede PS3 und dazu noch zig mal schneller. kann nicht sein das man filmefreak ist und sich sowas nicht zulegt

dau-sicher: http://imageshack.us/

Hatte das irgenwann mal mit so einem Hostprogramm probiert, und bin wahrscheinlich an irgend was Trivialem mit Bildgrössen und so gescheitert, und mich so über die vergeudete Zeit geärgert, das ichs dann seit dem nie wieder probiert, und einfach mental abgehakt habe

Ein jpeg Foto machen oder zu jpeg konvertieren. Die Grösse runterskalieren auf etwa 1400:1000 (Fotobearbeitungsfreeware installieren, die so was draufhaben), so dass in etwa das Foto 2-5Mb hat. Dann dieses Foto mit einem hoster uploaden und einen Forenlink hier im post einfügen. Bei directupload geht hier nur der vergrösserbare forenlink. Du kannst das gespeicherte Foto aber auch via Hifi-forum uploaden. Ist nicht die Welt.. Ansonsten droht der Super-DAU.

Ein Link zu deinen Motionflowbeschreibungen zum HX9. ?

gibt es nicht. historisch-systematische Kombinatorik. Ev postet der Andy hier was. Ich zweifle aber an den technischen Unterlagen für die Händler.. ist doch mehr Marketinggeschwafel.