Sony KD-55X9005, KD-65X9005

@T5000

Ich denke schon das es möglich ist.
Der X9 wird aber bedeutend mehr "zicken" als dein Pio

Die Werkzeuge sind da...wurde so ja auch in verschiedenen
Test durchgeführt. Letztendlich solltest du vielleicht schon im
Vorfeld klären...ob du dich mit mit Triluminos anfreunden kannst.
Selbst auf niedrig ist der Farbraum ziemlich stark erweitert und
führt zu subjektiv erstmal überzeichneten Farben. Tatsächlich
bleiben bei niedrig selbst Hauttöne noch sehr realistisch und
hebt das Bild auf ein neues Farbniveau.

Wie schon beschrieben...habe ich fast 4 Wochen gebraucht um
mich daran zu gewöhnen. Nun weis ich es zu schätzen und kann
es genießen. Meine Anpassungen weichen beim X9 allerdings auch
massiv von den Werkeinstellungen ab....und das hat ziemlich gedauert

Der Schritt von Pio zum X9 ist in jeder Hinsicht ein "Großer"
Ist er mal eingestellt...dann wirft er vorallem bei guten Quellen ein
unglaubliches Bild. Aber verabschiede dich von Pio Schwarz...das kann
kein LCD !! Der X9 kommt mit einem starken Blauüberschuß.
Empfindet man als rosa/lila Stich....wohl durch die blauen LED die Sony
verwendet. Kriegt man aber in den Griff...auch ohne Kalibrierung.

Greetz

BigBlue007 (Beitrag #4032) schrieb:

Reaven-X (Beitrag #4031) schrieb: Die Frage ist nur was ist "normal" als clouding? Das ist zumindest in Deinem Fall eigentlich sehr sehr einfach: Das ganze Panel hat kleine Wolken, welche aber mit Signalquelle nicht zu sehen sind, ergo [...] ... besteht kein Fehler. Jedoch hab ich 2 erhellte Bereiche dicht zusammen, welche bei jeder dunklen Szene (egal ob Game oder Film) zu sehen sind. Heisst es sticht deutlich ins Auge. Ja was denn nun? Ist mit anliegendem Signal was zu sehen oder nicht? Gibt es da irgend eine Regel? Nein, nicht wirklich. Da ist man auf den guten Willen des Supporters angewiesen.

Danke fürs zerpflücken.


Ohne Signalquelle hat der TV, wie einige andere hier schon mal bestätigten, über dem ganzen Panel kleine Wölkchen. Stört mich nicht.
Jedoch! (jetzt aufpassen ) Mit Signalquelle bleiben bei mir 2 davon nebeneinander bestehen, wodurch ich in dunkleren Szenen eine lokal ca 10x20cm grosse hellere Fläche habe.

@forenjunkie
Ja den Händler werde ich noch kontaktieren.
Ich würde mich zwar über eine Wolke die sichtbar ist ärgern, aber akzeptieren.
Wenn jedoch oben besagte Fläche aus dunklen Szenen rausleuchtet, ists einfach zuviel.

@MMartin: die sind normalerweise bei der Wandhalterung dabei

Danizo (Beitrag #4037) schrieb:

@T5000 Ich denke schon das es möglich ist. Der X9 wird aber bedeutend mehr "zicken" als dein Pio Die Werkzeuge sind da...wurde so ja auch in verschiedenen Test durchgeführt. Letztendlich solltest du vielleicht schon im Vorfeld klären...ob du dich mit mit Triluminos anfreunden kannst. Selbst auf niedrig ist der Farbraum ziemlich stark erweitert und führt zu subjektiv erstmal überzeichneten Farben. Tatsächlich bleiben bei niedrig selbst Hauttöne noch sehr realistisch und hebt das Bild auf ein neues Farbniveau. Wie schon beschrieben...habe ich fast 4 Wochen gebraucht um mich daran zu gewöhnen. Nun weis ich es zu schätzen und kann es genießen. Meine Anpassungen weichen beim X9 allerdings auch massiv von den Werkeinstellungen ab....und das hat ziemlich gedauert Der Schritt von Pio zum X9 ist in jeder Hinsicht ein "Großer" Ist er mal eingestellt...dann wirft er vorallem bei guten Quellen ein unglaubliches Bild. Aber verabschiede dich von Pio Schwarz...das kann kein LCD !! Der X9 kommt mit einem starken Blauüberschuß. Empfindet man als rosa/lila Stich....wohl durch die blauen LED die Sony verwendet. Kriegt man aber in den Griff...auch ohne Kalibrierung. Greetz

Danke für die Einschätzung. Ich werde mal schauen ob irgendwo einer ausgestellt zu finden ist.

T5000 (Beitrag #4035) schrieb:

Hallo zusammen, Im Moment habe Ich einen Pio Plasma der ISF kalibriert ist. Da mir Farbtreue schon ziemlich wichtig ist wollt ich fragen ob es mit dem X9 möglich ist mit den gegebenen Optionen und professioneller Messtechnik an ein ISF kalibriertes Display heran zu kommen. Hat da jemand Erfahrungen ?

Ich hatte selbst einen Kuro und jede Menge LCD´s. Jedes Gerät habe ich selbst kalibriert und kann sagen, dass die Farbtreue kein Problem ist. Was mich allerdings bei Sony nervt ist das nicht vorhandene CMS. Die Farbtemperatur kann man jedoch einstellen. Aufgrund der guten Werksabstimmung, sind die Farben, zumindest bei meinem HX925 sehr gut und was man hier so liest, auch bei den anderen Sony Modellen nie wirklich ein Problem.
Was mir etwas sauer aufstößt ist die Tatsache, dass Sony nur noch mit Edge-Lit Hintergrundbeleuchtung arbeitet, was sich im Schwarzwert und der Ausleuchtung bemerkbar macht. Der Blickwinkel ist, LCD-typisch natürlich nicht mit einem Plasma vergleichbar. Da spielt eben die Sitzposition eine Rolle.

>>Der Blickwinkel ist, LCD-typisch natürlich nicht mit einem Plasma vergleichbar. Da spielt eben die Sitzposition eine Rolle<<

Aber auch innerhalb der LCD Gemeinde....hat der X9 65" ein wirklich sehr eingeschränktes Blickfeld.
Das sollte man schon deutlich sagen....nicht das nach "ungünstiger" Aufstellung der eine oder andere
Hobby Kollege überrascht ist.

@MMartin: Wo gibts denn den für 3999,- ?

Ich lese ständig was von schlechten Blickwinkel...
Ich habe nur den 55", sitze rund 4,5-5m weg und meine Couch ist 3,09m breit.
Auf meiner Couch gibt es keine Position in der das Bild schlechter wird!

Wenn ich ganz seitlich den Raum betrete ist das Bild natürlich dunkler. Was bei meinem Plasma ebenso war.
Auch wenn sich vier fünf Leute auf der Couch drängeln sehe ich also keine Probleme.
Wenn mehr da sind haben wir was besseres zu tun als in die Kiste zu klotzen^^

Was wirklich fehlt ist ein Drehfuss!! Falls man wirklich auch mal vom Eßtisch oder sonst wo schauen möchte.
Darüber muss man sich im Klaren sein.
Sofern man nicht mit Messgerät davor hockt, sehe ich kein Problem mit dem Blickwinkel.

Ich stelle mir die Jungs hier im Kino vor wie die versuchen seitlich auf die Leinwand zu schauen Das ganze ist meiner Meinung nach etwas realitätsfremd. Wer beim Filmeschauen so vor einem 65 Zoll Fernseher sitzt, dass er die Farbverfälschungen sieht, der hat das Ding definitiv falsch aufgestellt. Auch wenn da ein TV keine Farbverfälschungen hat bleibt dabei ja wohl der "Kinospaß" vollkommen auf der Strecke...

Danizo (Beitrag #4037) schrieb:

...Aber verabschiede dich von Pio Schwarz...das kann kein LCD !!

Kein Edge-LCD! Ein Full-LED auf jeden Fall.
Bei meinem HX ist Schwarz definitiv Pech-Schwarz.
Wie beim Kuro (KRP und 5090), und ich kenne den Schwarzwert beider Pio's.
Nur ein Nachthimmel mit vielen kleinen Sternen wird auf den Kuros besser dargestellt,
da dort die Dimmingzonen nicht greifen können.

Es gibt noch weit mehr Problemzonen bei Full Backlights mit Local Dimming als "Sternenhimmel".

In der Praxis sind IMO in den meisten Szenen Full Backlights gar nicht im Vorteil. Wenn man Best of both Worlds will, dann bleibt noch OLED. Derzeit (für mich) noch eine nette Ecke zu teuer.

Du würdest dich wundern, wie oft und gut die Abschaltung der Dimmingzonen in der Praxis funktioniert.
Klar, Oled ist da natürlich noch mal eine andere Liga.
Pixelgenaue 0,00000 cd./cm sind natürlich nicht zu schlagen!

Ich sage ja nicht, dass es nicht funktioniert, allerdings haben bei Local Dimming die meist relativ groben Raster auch immer wieder für eigene Probleme gesorgt und ich kenne das von verschiedenen TV´s mit Local Dimming, dass sie sich in vielen Szenen nicht besser schlagen als Edge LED´s. Sogar ganz eigene Problemzonen haben.

Mit Plasma würde ich LD aus bisherigen Erfahrungen heraus gar nicht vergleichen.

hab mir jetzt mal den FWD-65X850P bestellt...da mir die Lautsprecher vom consumer Modell einfach nicht gefallen....dachte immer erst der hat die ganzen Funktion nicht wie der consumer aber siehe da....laut sony Deutschland sogar mit CI+ :-))) und steuerbar über rs232 / ip

wenn ich ihn habe werde ich mal ein paar Fotos machen und einen kleine text dazu schreiben

Dej4vU_84 (Beitrag #4050) schrieb:

hab mir jetzt mal den FWD-65X850P bestellt...da mir die Lautsprecher vom consumer Modell einfach nicht gefallen....dachte immer erst der hat die ganzen Funktion nicht wie der consumer aber siehe da....laut sony Deutschland sogar mit CI+ :-))) und steuerbar über rs232 / ip wenn ich ihn habe werde ich mal ein paar Fotos machen und einen kleine text dazu schreiben

wo hast den bestellt und zu welchem Preis ?

Gruß,

Tom

bei mir selbst :-) für 5450€

Dej4vU_84 (Beitrag #4052) schrieb:

bei mir selbst :-) für 5450€

3D aktiv würde mir sehr missfallen.

captain_carot (Beitrag #4049) schrieb:

Ich sage ja nicht, dass es nicht funktioniert, allerdings haben bei Local Dimming die meist relativ groben Raster auch immer wieder für eigene Probleme gesorgt und ich kenne das von verschiedenen TV´s mit Local Dimming, dass sie sich in vielen Szenen nicht besser schlagen als Edge LED´s. Sogar ganz eigene Problemzonen haben. Mit Plasma würde ich LD aus bisherigen Erfahrungen heraus gar nicht vergleichen.

Kenne zwar nicht die genaue Anzahl der Dimmingzonen bei meinem 46"er (96 beim 52"),
aber auf jeden fall beherrscht er das Dimming sehr gut und bei Filmen mit viel dunklen Szenen
wie z.b. Sin City macht es sich sehr positiv bemerkbar.
Auch die Übergänge der Dimmingzonen sind sehr harmonisch und nicht wahrnehmbar.
Blooming ist nur von der Seite sichtbar was aus der Blickwinkelabhängigkeit bei LCD's resultiert.

Weiß irgendjemand aus verlässlicher Quelle wieviel Zonen ein X9 dimmen kann?

Die Dynamic Edge's von Sony können ja ebenfalls einzelne Zonen dimmen.

Ich hab glaube ich mal etwas von 100 Zonen für den 55er gelesen.

Sicher bin ich da aber nicht.

Nein, soviel sind es auf keinen Fall. Der X9 hat, nur falls es da ein Mißverständnis Eurerseits geben sollte, ja auch "nur" Edge-LED mit Zonendimming und kein echtes Local Dimming ala HX900. Und ich denke nicht, dass es mehr als 8 Zeilen sind, in der Mitte vermutlich geteilt, also insgesamt 16 Zonen. So wie beim W9 (und m.W. auch allen anderen Sonys mit Edge-LED und Zonendimming) auch.

Ein X9005 hat sicher nicht mal annähernd 100 dimmbare Zonen. Ich denke das 16 Spalten dimmbar sind.

War eben noch mal beim Händler und mir wurde der 65-er für 3.700,00 angeboten. So langsam wird es interessant.

@captain_carot: 100 sind es auf jeden Fall nicht!!!

16 trifft es wohl schon eher:



Quelle: http://www.sony.de/hub/led-fernseher
Dynamic Edge LED

Die Zonen sind allerdings, anders als dieses Bild m.E. suggeriert, horizontal angeordnet, denn das Backlight sitzt bei den Sonys ja an den Seiten und nicht oben und unten.

Ich glaube eher, dass es oben und unten angeordnet ist,
(wie auf dem hinteren Teil des Bildes zu sehen)
denn es wird wohl etwas schwierig werden das Licht von den Seiten her
in die Panelmitte umzuleiten.

Das Licht kommt von den Seiten das sieht man ab und zu mal, da hat "Big Blue" Recht!

Viele TV´s haben die Beleuchtung mittlerweile an den Seiten, wobei das auch kein großes Problem ist. Es gibt ja eine Lichtführung.

Das mit den 100 Beleuchtungszonen nehm ich eh mal zurück. Entweder hatte ich hier einfach Fakten von zwei TV´s durcheinandergewürfelt (kann passieren) oder irgendeine Webseite hat da nen Wurm im Artikel gehabt.

Ich muss sagen, dass es sich sogar nach noch weniger als 16 anfuehlt. Eher 8... Aber vollkommen Ok für mich.

Ich frage nochmal wegen der externen Festplatte....
Ist es denn völlig wurscht welche?
Oder gibt es bezüglich Hersteller und Kapazität da Präferenzen?

SvenSch (Beitrag #4064) schrieb:

Ich frage nochmal wegen der externen Festplatte.... Ist es denn völlig wurscht welche? Oder gibt es bezüglich Hersteller und Kapazität da Präferenzen?

Ich habe eine Toshiba 1TB angeschlossen. Die Festplatte darf keinen eigenen Stromanschluss haben.

Wer sagt sowas???

ich habe eine 3TB Intenso Memory Center 3,5 Zoll USB 3.0 mit eigenen Netzteil an meinen X9 - die rennt ohne Ende und ohne Probleme (und war für 89,90€ ein Schnäpper)

ronin74 (Beitrag #4066) schrieb:

Wer sagt sowas??? ich habe eine 3TB Intenso Memory Center 3,5 Zoll USB 3.0 mit eigenen Netzteil an meinen X9 - die rennt ohne Ende und ohne Probleme (und war für 89,90€ ein Schnäpper) 8)

Aha, bei mir funktionierte keine Festplatte mit extra Netzteil.

Das ist aber seltsam - technisch gibt es keinen Grund warum das nicht funktionieren sollte! Was war das denn für ne komische Platte?

Probleme gibt es doch normalerweise eher bei Paltten ohne externe Stromversorgung, weil die Spannung über einen USB-Port nicht reicht.

computerfouler (Beitrag #4069) schrieb:

Probleme gibt es doch normalerweise eher bei Paltten ohne externe Stromversorgung, weil die Spannung über einen USB-Port nicht reicht.

Kann ich nicht bestätigen. Mein läuft einwandfrei und ich bin froh, nicht noch ein Gerät an die Steckdose anschliessen zu müssen.

Das betraf eigentlich auch nur hier und da Platten mit 7200 U/min - die benötigen mehr Anlaufstrom als eine Durchschnittsplatte - die meisten TVs haben ja heute extra einen HDD Anschluss der genug Strom liefert. Warum hingegen eine mit Netzteil nicht funktionieren soll erschliesst sich mir auch nicht. Wenn da ein Problem besteht dann liegt es jedenfalls nicht am Netzteilbetrieb sondern eher an der Größe, Dateisystem usw. - die Stromversorgung spielt da keine Rolle.

Forenjunkie (Beitrag #4060) schrieb:

Ich glaube eher, dass es oben und unten angeordnet ist, (wie auf dem hinteren Teil des Bildes zu sehen) denn es wird wohl etwas schwierig werden das Licht von den Seiten her in die Panelmitte umzuleiten.

Mal abgesehen davon, dass die Beleuchtung definitiv links und rechts ist und nicht oben und unten, erschließt sich mir gerade nicht so recht, wo der Unterschied bzgl. des Verteilens des Lichts hinter dem Panel sein soll, wenn die LEDs oben und unten wären. Es gibt ja durchaus Geräte, wo das so ist (LGs z.B.), aber das Licht wird da genauso über lichtleitende Plastikpanele verteilt, wie wenn die LEDs seitlich sitzen. Wo sollte da ein Unterschied sein?

Der Unterschied würde in der Länge des zurück zu legenden Weges liegen.
Aber anscheinend ist das für die Verteilung des Lichtes irrelevant.
Finde es sowieso erstaunlich wie "gut" (zwar nicht perfekt) die Hersteller dies hinbekommen.

an allen 4 Seiten wäre von Vorteil bezüglich Ausleutung und Dimming.

Oder halt Full-LED



Kann ich nur jedem empfehlen, der keine Lust auf Clouding und Taschenlampen-Effekt hat!

Bzgl. Full Backlight Local Dimming:




Da hab ich solche Effekte schon häufiger mal gesehen. Je mehr Zonen, desto besser, aber perfekt ist Local Dimming eben auch nicht. Beim Toshiba ZL1 mit 512 Zonen fand ich das recht gut, bei vielen anderen mit Local Dimming dagegen einfach zu grob.

Welche TV sind das???

Perfekt sind nur 2.073.600 dimmbare Zonen.
Da gebe ich Dir absolut recht.


Mein HX:



Ich weiss, Bilder sind nur bedingt aussagekräftig.
Aber wenn Du darfst, darf ich auch

Wichtig ist, dass das Backlight nicht zu hoch eingestellt ist.
Dann ist das Blooming nicht bzw. kaum wahrnehmbar.

Forenjunkie (Beitrag #4073) schrieb:

Der Unterschied würde in der Länge des zurück zu legenden Weges liegen. Aber anscheinend ist das für die Verteilung des Lichtes irrelevant.

Es ist auf jeden Fall zu vernachlässigen. Da sind die Unterschiede, die innerhalb ein- und derselben Modellreihe durch die unterschiedlichen Zollgrößen entstehen, viel größer, aber selbst die sind i.d.R. zu vernachlässigen.

Forenjunkie (Beitrag #4075) schrieb:

Oder halt Full-LED

Ist halt leider ausgestorben.

Das mit dem nicht zu hoch eingestellten Backlight ist IMMER wichtig.

Hohe Helligkeit hab ich bei LCD nur für tagsüber.

Zu den TV´s mit Problemen bei Local Dimming: Aus dem Gedächtnis heraus waren in jedem Fall Geräte von Philips, LG und Samsung dabei, die Probleme beim Local Dimming hatten.

Beim Neukauf ist Full Backlight mittlerweile aber eh ein müßiges Thema.

Forenjunkie (Beitrag #4075) schrieb:

Oder halt Full-LED

Nur, wenn die Bautiefe ausreichend ist, mindestens 7-8 cm , was bei den heutigen Geräten nicht mehr der Fall ist. Probleme sind sonst Banding,ungenügende gleichförmige Ausleuchtung durch die zu starke Punktcharakteristik der Leds, und der zur starken Erwärmung des Panels bedingt durch den geringen Abstand.
Deshalb ist Full-Led heute leider keine alternative.Der Thoshiba Sv685D war einer der wenigen die funktionierten,bloß kauft niemand mehr aus Desig- und Gewichtsgründen so eine klobige Kiste.

Stimmt, leider baut z.B. Sony keine Full-LED´s mehr.
Wobei die letzten beiden Serien (925 + 955) auch Ihre Macken hatten.
Banding, DSE, Taschenlampen in den Ecken ...

Das scheint aber mit dem X9 wieder besser geworden zu sein, oder?
Lese hier erst seit kurzem wieder mit, da für mich ein Neukauf eh erst wieder bei OLED interessant wird.

Somit zurück zum X9!

mein Kaufbericht :
wollte den 55 f9090 kaufen, allerdings fand ich dann das Ultrasüße Bild doch nicht so gut im Mediamarkt,
habe mir dann den Sony X9005 in 65 angesehen und war zufrieden mit dem Bild, mir gafallen auch die Polarisationsbrillen besser... die Shutter vom Sammy hat schon ganz schön geflimmert.

also das Budget reichte für den 55X9005 und da das Bild vom 65X9005 perfekt ist, habe ich den Sony in 55 gekauft.
Zuhause angeschlossen und World War Zero rein in 3D ..... entsetzten.... feine Linien im 3D Bild, wie bei einem Lg Für 500 Euro?!
Man will es ja nicht wahrhaben also erstmal bis 4 Uhr nachts probiert und mit dem Entschluss aufgegeben das ich den UHD TV zurückbringe.
Als Nachtlektüre noch google : x9005 3D Linien, bin auch hier gelandet und es ist demnach so dass der 55 ein anderes Panel hat als der 65...
Stand dann um 10 beim MM auf der Matte und habe den 55x9005 zurückgegeben und mir den 65X9005
einpacken lassen.... nach Hause... World War Zero rein und pure Begeisterrung...Linien sind nur beim 55 Modell.
Eben noch mit Besuch epic Verborgenes Königreich in 3D angesehen.... da fällt mir das Wort Referenz ein.

Ein schwarzwertunabhängiger Bericht.

Sound Mega! Bild Mega! Design Mega!

Ja, deswegen liest man sich halt VORHER ein...

Nein, im Ernst, man kann ja erst wissen, dass man nach einem Problem suchen muss, wenn man weiß, dass ein Problem da ist.

Ich kann nur jedem empfehlen vor einem Kauf hier NICHT zu lesen
Nein, aber man sollte auf jeden Fall nicht nach Problemen bzw. Fehlern suchen!

Ja, das sage ich eigentlich auch immer. Allerdings ist dieses Streifenthema beim X9 55" leider die berühmte Ausnahme von der Regel, denn dieses Problem ist halt WIRKLICH und IMMER vorhanden (auch wenn der ein oder andere hier im Thread das nicht hören möchte). Wenn man sowas weiß, kann man sich das dann halt VOR dem Kauf im Laden anschauen und entscheiden, ob einen das stört oder nicht.

Bei all den anderen Dingen, die man nur unter ganz bestimmten Umständen, bei bestimmten Einstellungen oder eben auch wirklich nur bei einigen Geräten sieht, stimme ich Dir aber absolut zu.