Nur Samsung KS9590 Fakten / Probleme

@Nikolaii bei diesem Film ist es auch bei Gewitter Szenen.
https://youtu.be/zFdX1nKIBQU

Micha68307 (Beitrag #2156) schrieb:

@Nikolaii bei diesem Film ist es auch bei Gewitter Szenen. https://youtu.be/zFdX1nKIBQU

Ja, ganz Genau! Das habe ich auch schon vor mehreren Monaten hier im Forum gesehen, hast du das hochgeladen?

Hat jemand hier aus dem Forum vielleicht noch die Firmware 1142 damals von der Samsung Homepage heruntergeladen und hat sie noch auf der Festplatte?

@Nikolaii ja ich hatte das Hochgeladen.

Ich hatte das gestern Abend auch beim Film "Monsters: Dark Continent",(über Sky on Demand) in einer Szene die im dunkeln spielt und dann das Geballer (Mündungsfeuer) los ging.
Echt ätzend mittlerweile, am Anfang sah noch alles so gut aus mit der 1142 Firmware!
Was für alternative TVs gibt es zum 65KS9590?
Soll man sich dann einen Sony 65ZD9 zulegen, oder doch lieber OLED.
Wobei dann die Frage ist, einen von 2016 mit 3D oder einen von 2017 ohne 3D zu nehemen?
Ich hätte schon gerne wieder 3D! ;-
Es geht natürlich auch ohne 3D, dann muss aber das Bild absolut Top sein!

Gruß
cayuse

Warum wollt ihr denn zum LG C7 wechseln, dessen Zwischenbildberechnung ist schließlich auch nicht frei von Artefakten:
https://www.youtube.com/watch?v=WNl00qQU-5U#t=11m

Besonders mal hier auf den oberen großen Kreis achten, wo das Feld aufblitzt,
https://www.youtube.com/watch?v=WNl00qQU-5U#t=11m43s

Mike500 (Beitrag #2161) schrieb:

Warum wollt ihr denn zum LG C7 wechseln, dessen Zwischenbildberechnung ist schließlich auch nicht frei von Artefakten: https://www.youtube.com/watch?v=WNl00qQU-5U#t=11m Besonders mal hier auf den oberen großen Kreis achten, wo das Feld aufblitzt, https://www.youtube.com/watch?v=WNl00qQU-5U#t=11m43s

Würde anscheinend durch ein Update behoben und funzt jetzt tadellos, darum.

Ich hatte mir gestern schon beim ersten Test gedacht, dass ich diese Bildfehler mit AMP gesehen habe. Weil es aber immer nur so kurz ist, dachte ich erst, ich habe mir das eingebildet.
Mit dem hier geposteten Stranger Things auf Netflix konnte ich die Bilder 1:1 nachvollziehen. Das ist ja ehrlich gesagt ein schlechter Witz. Wenn Samsung das wissentlich mit so einem Defekt noch auf den Markt wirft ist das Kundenverarsche. Eigentlich müsste da ein sofortiger Verkaufsstopp erfolgen.
Ich schätze mal, da wird sich auch in Zukunft nicht viel ändern an dem Problem. Da hilft wohl nur das Gerät innerhalb der 14 Tage als Defekt wieder zurückzuschicken. Eigentlich schade, weil mein Panel eigentlich wirklich so gut gewesen wäre, dass ich gut damit leben könnte.
Aber es stellt sich dann halt die Frage welches Gerät dann? OLED hatte ich schon, hat mir wegen der Helligkeit und der lila Spiegelungen nicht gefallen. Bleibt doch fast nur noch der Sony ZD9, wobei ich mir noch nicht sicher bin, ob mir ein LCD den Preis wert ist.

Dr.H (Beitrag #2163) schrieb:

Mit dem hier geposteten Stranger Things auf Netflix konnte ich die Bilder 1:1 nachvollziehen. Das ist ja ehrlich gesagt ein schlechter Witz. Wenn Samsung das wissentlich mit so einem Defekt noch auf den Markt wirft ist das Kundenverarsche. Eigentlich müsste da ein sofortiger Verkaufsstopp erfolgen.

Wie schon öfters berichtet war es mit Firmware 1142 alles tadellos! Erst später wurde das so kaputtgepatched. Wenn die neuen Modelle aber alle so ausgeliefert werden dann ja

Kann sich einer dazu melden von denen die hier zum Oled C7/B7 gewechselt sind ob die Artefakte mit True Motion bei LG durch das Update behoben wurden? Zukosan ist einer der auf den Lied von LG umgestiegen sind.

Ist halt die Frage ob man nach dem Samsung mit nem OLED glücklich wird. In der Helligkeit liegen da schon Welten dazwischen. Wie gesagt, ich konnte mich damit nicht anfreunden.

Ein heikles Thema. Bei meinem G7 ist es besser als bei Samsungs AMP. Definitiv.

Mein ehemaliger Händlerkollege und ich haben vor 2 Wochen einen 12 Stunden Vergleichstest zwischen B7/C7/E7 und G7 gemacht.

Als Ergebnis kam raus, dass B7 und C7 absolut sich identisch verhielten, sowie E7 und G7 bei TruMotion.

Da seitens LG aber gesagt wird, alle wären gleich, hat LG die 3 Neu-Geräte der B7 und C7er von meinem Kollegen Retoure verlangt, da es angeblich ein Softwarefehler sei (alle waren auf gleicher FW aktualisiert). Warum dann nicht einfach eine Software dafür geschickt wird, lässt mich stutzig machen.

Aber es könnte tatsächlich so sein, weil der User Tarabus auch einen B7 hat und dieser nun auch tadellos mit TM läuft. Wo er doch seit den 2016ern damit sehr unzufrieden war, wegen Artefakten und Haloeffekte um kleinere Objekte. Das soll anscheinend nun auch beim B7 tatsächlich auch komplett eliminiert sein.
Beim E7 und G7 kann ich euch das auch 100% bestätigen. Bei B7 und C7 wird es wohl auch so sein. Denn wenn jemand nun überzeugt ist von TM, der da sehr viel Wut drüber hatte, dem schenke ich definitiv Glauben.

@Dr. H.: Das ist leider nicht mehr Up to Date im Jahre 2017. Die Lg 7er sind DOPPELT so hell wie ein HU8590, welcher 2014 als Samsungs LichtKANONE betitelt wurde. Er ist bei HDR nur 200 Nits dunkler als der KS9590, dafür hat der LG einen (fast) doppelt so hohen Kontrast vom hellsten zum dunkelsten Punkt, als der KS9590. Demnach wirkt er bei HDR teils sogar heller.

Ich komme ja vom 9590er. Die Helligkeit habe ich beim G7 beim normalen Betrieb nur auf 70%! Ich denke das sagt alles. Und tagsüber ist mein Wohnzimmer sonnendurchflutet und komplett in Weiß gehalten.

Die B7/E7/G7 sind sicher heller als die Vorgänger, aber ich denke bei sehr viel Weissanteil greift immer noch APL. Außerdem sind die aktuellen Geräte preislich noch wenig interessant, insbesondere wenn man sich den Preisverfall der 6er Serie anschaut.

Aber wieder On Topic. So ich wie das gelesen habe wurden ja von Samsung schon Geräte zurückgenommen. Das weckt bei mir wenig Hoffnung, dass das Problem mit einem Update zeitnah gefixt wird. Sonst würden sie wohl kaum wandeln.

Der ABL greift beim 6er ab 25%, beim 7er ab 80% Weißanteil. Da ist nix mehr mit grauem Schnee. Deshalb kam für mich auch nicht nach meinem KS9590 ein 6er OLED infrage. Da stimme ich dir zu.

Aber der 7er macht das fabulös. Bei 80% isser schon fast mehr als 3x so hell wie der 6er OLED.


Quelle: VIDEO Magazin


Da man kaum ständig komplette, weiße Bilder anschaut, ist die Verbrauchslinie komplett zu vernachlässigen.

Was mich von Oled abhält ausser dem Preis ist die Lebensdauer ich habe gelesen das nach 30000 Stunden die Helligkeit um 50% nachlässt.

Testen konnte das noch niemand, weil es solange noch keinen OLED gibt. Die Angabe-Werte schwanken bei den 2017er Modellen zwischen 50.000 und 100.000 Std.
Was ja aber vollkommen egal ist. Rechnen wir nach... bei täglicher Nutzung von ca. 7Std. würde er bei 50.000 Std. 20 Jahre halten...
bei 30.000 Std. wären es 12 Jahre.

mal kurz wieder zum ks9590...wenn die Artefakte nur mit judder auftreten,was spricht dagegen dann mit 10/0 zu fahren..?...wird das bild irgendwie schlechter,die unschärfeminderung ist ja aktiv...es ruckelt bei mir bei judder 0 nicht öfter als bei judder 4...vielleicht könnte mich ja mal jemand kompetentes aufklären...thx

Wenn nach 30000 Std. die Helligkeit 50% nachlässt, wie ist es bis zu diesen 30000 Std. ist da kein leuchtkraft Verlust, verliert das Panel ab einer gewissen Std. Zahl gleich 50% das würde ich gerne Wissen.

Das ist ein reines Wahrnehmungsthema. Jeder Mensch hat unterschiedliche Wahrnehmung. Was völlig normal ist. Judder auf 0 ging bei mir gar nicht zum Beispiel. 4 bis 6 musste es sein für mich.
Bei dir isses ZUM GLÜCK dann anders. Damit ersparst dir viele nervige, auftretende Fehler.

@Micha
achso. Du meinst, ob es den "Plasma-Effekt" hat oder den "LCD-Beamer-Effekt" hat. So dass förmlich von erster Stunde es marginal immer bergab geht.

Nein, keine Sorge. Da sind die OLEDs wesentlich haltbarer. Auch in jeglicher anders genutzten Technik. Handys sind da ja nicht anders mit ihren OLED Bildschirmen. Das haben die Leute meist länger, als ihren TV.

Bei OLEDs ist erst ab dem Halbwertswert (hier also ca.50000 Std.), die Verdunklung drastischer. Aber bis dahin kaum bis gar kein Verlust.

Die OLEDs aus Anfang 2015 haben auch noch keinen Verlust von Usern in den Foren gemeldet.

Danke für die Aufklärung, nichts desto trotz ist mir ein 65b7 zu teuer, wenn ich meine 3000€ wieder bekomme das ist mein Budget also es wird wohl ein Xe93 oder ich warte bis der 65b7 auf 3000€ fällt was wohl 1 Jahr dauert.

Da hab ich ja nochmal Glück gehabt, das ich von zwei TV´s ohne Zwischenbildberechnung zum KS9590 gewechselt bin. Naja mein Alter LG LW4500 hatte es zwar auch schon, aber meine Wahrnehmung empfand das flüssigere Bild immer als "Hey das läuft doch viel schneller als das Normale Bild. Hmm Merkwürdig, komm ich ned drauf klar" Also immer auf 0 gelassen xD

Von daher bin ich mit 10 / 0 sehr gut bedient, solange die Quelle gut genug ist, denn sonst kommen die Nervigen mikro Ruckler. Habe mich entschieden den TV nun zu behalten. Bin trotz der DSE Wolke links, doch recht zufrieden mit dem Gerät.

*chiefsteve* (Beitrag #2172) schrieb:

mal kurz wieder zum ks9590...wenn die Artefakte nur mit judder auftreten,was spricht dagegen dann mit 10/0 zu fahren..?...wird das bild irgendwie schlechter,die unschärfeminderung ist ja aktiv...es ruckelt bei mir bei judder 0 nicht öfter als bei judder 4...vielleicht könnte mich ja mal jemand kompetentes aufklären...thx

Ich kann jetzt nur für mich sprechen aber ich habe bei Bewegungsunschärfe auf 10 oder 0 keinen einzigen Unterschied ausmachen können! Demnach ist diese Funktion aktuell eh total sinnfrei in meinen Augen.

Das es bei dir bei Judder 0 nicht ruckelt kann einfach nicht sein, eher bist du nicht so empfindlich und merkst es einfach nicht oder du schaust Quellen die mit 50-60 Bildern senden also eventuell nur TV? Wenn du dir ein Film ansiehst, die sind fast ausschließlich mit 24 Vollbildern gedreht dann hast du definitiv ein ruckeln bei schnellen Bewegungen.

*chiefsteve* (Beitrag #2172) schrieb:

mal kurz wieder zum ks9590...wenn die Artefakte nur mit judder auftreten,was spricht dagegen dann mit 10/0 zu fahren..?...wird das bild irgendwie schlechter,die unschärfeminderung ist ja aktiv...es ruckelt bei mir bei judder 0 nicht öfter als bei judder 4...vielleicht könnte mich ja mal jemand kompetentes aufklären...thx

Dadurch werden Filme und Serien, welche bekanntlich fast alle 24p haben, unschaubar für mich, durch das extreme Ruckeln. Es darf einfach nicht sein, dass man bei einem ehemaligen (und eigentlich noch) Top-Modell von Samsung nur die Wahl hat, Bildfehler hinzunehmen oder keine Zwischenbildberechnung zu haben, wodurch man sich aber Fernsehtechnisch an den Anfang der LCD Fernseher zurückversetzt fühlt. Selbst mein alter Sony TV von Ende 2008, welcher nur 1400e gekostet hat, konnte 24p Material besser wiedergeben.

Verstehe aber eh nicht, wie du Judder 0 ertragen kannst. Das Ruckeln ist ohne diese Option wirklich extrem. Wahrscheinlich bist du hier im Forum der mit Abstand unempfindlichste User was das angeht

Niikolaii (Beitrag #2146) schrieb:

Wenn der Fehler behoben wird behalte ich ihn liebend gerne!

Der Fehler wird, wie schon gesagt, leider nie behoben werden. Ich warte jetzt seit Dezember darauf und seitdem wurden unzählige Updates herausgebracht, die alles nur noch schlimmer machten.
Es ist wirklich schade, da der TV, vor allem im HDR+ Modus, ein hammer geiles Bild macht. Aber es nützt nichts, wenn AMP einfach eine Katastrophe ist... Seit dem neuesten Update 1192 habe ich das Gefühl, dass sich AMP an sich verschlechtert hat, da die Zwischenbilder nicht mehr so scharf wie vorher sind. Kann aber auch nur Einbildung sein.

Ja mir geht es genauso wie dir, im November gekauft mit FW 1142 und seit Ende Dezember ging es von Update zu Update immer mehr bergab, aber meine letzte Hoffnung ist eben wenn ein Techniker vor Ort ist und ich mit ihm von Angesicht zu Angesicht sprechen kann und er mir eventuell doch die FW 1142 drauf machen kann, nur zum testen...bevor man anfängt Sachen auszutauschen. Wenn mir das nicht gelingt dann sehe ich für den TV auch schwarz und bei mir wird auch ein OLED Einzug halten.

Manche Service Partner sollen angeblich die Möglichkeit haben, einen Hardreset der Software durchzuführen. Das meinte zumindest der Samsung Mitarbeiter, der bei mir einen Softreset der Software durch das Service Menü über Remote Zugang gemacht hatte und recht kompenent wirkte. Aber ob das noch bei den derzeitigen Modellen möglich ist, musst du dann halt sehen. Wäre aber wirklich interessant zu sehen, wie es sich verhält, wenn wieder die 1142 aktiv ist.

Ich werde auf jeden Fall berichten! Komisch das sich so lange keiner meldet, wenn im Laufe des heutigen Tages sich Samsung bei mir nicht meldet, dann werde ich denen etwas Druck machen und das ganze beschleunigen.

@ alle
Leute, spart euch die Anrufe bei Samsung Deutschland, das bringt nichts, da ist einer dümmer als der andere. Wenn ihr keinen Händler habt, der noch in der Pflicht steht, dann macht alles schriftlich per Email (hotline@samung.de) und besteht bei Reparaturen immer auf eine Erklärung was zu welchem Zweck gemacht werden soll. AMP-Artefakte und blauer Blitzer sind bisher nicht reparabel, das ist hinreichend dokumentiert hier im Forum. Ebenso Banding und DSE, wo nur ein Austausch des kompletten Panels was bringen kann. Falls Samsung aber auf ene Reparatur besteht, so fragt nach warum und vor allem wie es nach der erfolglosen Reparatur weitergeht.


@ Nikolai
Unschärfeminderung => Videokontent (50/60Hz)
Judderminderung => Film (24/25hz)


@ Micha
Wie kommst du darauf dass Samsung keine Geräte tauscht?

Nachdem mir der Fehler mit AMP jetzt bei dem oben angesprochenen Strange Things deutlich aufgefallen ist, sehe ich ihn jetzt eigentlich bei jedem Film. Wenn einmal klar ist, auf was man achten muss, kann man es eigentlich nicht mehr wegdiskutieren. Das ist echt ein Witz.

@alle: gibt es auch eine Amazon Serienfolge bei der die Artefakte wie bei Stranger Things auftreten?

Macht mich jetzt echt neugierig! Dachte ich hätte nur den Mist in der linken Ecke.

Wenn möglich Serie, Folge usw. nennen.

Vielen Dank an wen auch immer:)

@Heimkineast weil Samsung mir das geschrieben hat das Sie keine Geräte Tauschen das kann nur der Händler machen bei dem das Gerät gekauft wurde.

Ck9696 such dir einfach einen Film oder Serie wo Lichtflackern oder Blitze zu sehen sind.

@Niikolaii:

Nur um Sicher zu gehen: Die Monster Artefakte auf deinen Bildern sind bei Unschärfeminderung = 10 und Judderminderung = 0 nicht vorhanden?

Erst ab Judder >1 sind Sie vorhanden. Also 10/1 usw. Richtig

Ich frage nur weil du auch schreibst, das AMP komplett aus ist. AMP wäre ja dann Unschärfe und Judder.

@zukosan: nach den ganzen immer neuen fehlern die auftreten und wohl nicht zu beseitigen sein werden, bin ich drauf und dran, mir nen 65KS8090 zu kaufen.

Ist dir das Gerät bzw. dessen Macken bekannt? Also wie sieht es mit der Ausleuchtung aus?

Unten links und rechts Taschenlampen (über das normale mass)?

DSE?

Mir vergeht Tag für Tag die Lust am KS9590.

Danke dir!

Ich glaube nicht, dass du mit dem KS8090 glücklich werden wirst, wenn du den KS9590 gewohnt bist. Wäre schon ein starker Rückschritt, vor allem wegen Edge LED, was für mich persönlich einfach ein absolutes no go darstellt.

Allgemein haben Edge LED's immer mehr oder weniger starke Ausleuchtungsprobleme. In meinem Media Markt stehen alleine zwei Samsung Edge TV's, bei denen man die HGBL deutlich an den Rändern durchscheinen sieht. Zudem ist halt der Schwarzwert richtig schlecht (keine schwarzen Cinemabalken).

Wenn man qualitativ ein Äquivalent zum KS9590 möchte, bleiben eigentlich nur die anderen Full Array LED's von z.B. Sony oder Panasonic, bzw. die OLED's übrig.

ist für mich auch keine Option,dafür ist das bild einfach zu gut wenn der ks mal funzt...der nächste wird ein oled

Ck9696 wenn ein Edge dann würde ich mir den xe93 anschauen, wenn es Fald sein soll dann bleibt dir wohl nur der Zd9 oder der Pana 904 oder auf Oled umsteigen.

Der XE93 zählt wirklich zu den besseren EDGE. Jedoch sind die Leisten oben und unten angebracht und dadurch sind die Cinemabalken auch nicht wirklich schwarz...

@Head alles eine Frage des Geldes was ist man bereit zu zahlen, 65 zoll bis 3000€ bleibt nur der xe90/93, pana 904 ab ca. 3800 zd9 und ab 4000 aufwärts lg b7 u.s.w

@ Micha
Wie ich bereits mehrfach sagte, Samsung erzählt Unsinn. Und ihr solltet sie damit überführen und bloß stellen. Ich habe bereits einen Austausch gehabt und der wurde direkt über Samsung bzw. die Service Firme ausgeführt.

ck9696 (Beitrag #2188) schrieb:

@Niikolaii: Nur um Sicher zu gehen: Die Monster Artefakte auf deinen Bildern sind bei Unschärfeminderung = 10 und Judderminderung = 0 nicht vorhanden? Erst ab Judder >1 sind Sie vorhanden. Also 10/1 usw. Richtig Ich frage nur weil du auch schreibst, das AMP komplett aus ist. AMP wäre ja dann Unschärfe und Judder.

Siehe oben!
Unschärfeminderung spielt bei Filmen keine Rolle, nur Judder. Bei (10,0) ist AMP somit für Filmkontent deaktiviert.

ck9696 (Beitrag #2188) schrieb:

@Niikolaii: Nur um Sicher zu gehen: Die Monster Artefakte auf deinen Bildern sind bei Unschärfeminderung = 10 und Judderminderung = 0 nicht vorhanden? Erst ab Judder >1 sind Sie vorhanden. Also 10/1 usw. Richtig Ich frage nur weil du auch schreibst, das AMP komplett aus ist. AMP wäre ja dann Unschärfe und Judder.

Exakt! Sobald judder nur auf 1 steht fängt es an, dabei ist es egal auf welchem Wert dir Unschärfeminderung eingestellt ist.

Meiner wurde vor 30 Minuten abgeholt, jetzt heißt es warten bis ich mein Geld wieder bekomme.

ck9696 (Beitrag #2189) schrieb:

@zukosan: nach den ganzen immer neuen fehlern die auftreten und wohl nicht zu beseitigen sein werden, bin ich drauf und dran, mir nen 65KS8090 zu kaufen.

Ehm die haben alle die selbe Firmware? Wenn du dir jetzt einen 7er 8er oder 9er kaufst hast du eben die selben Bildfehler nur halt Edge Beleuchtung.

@Micha68307

Wann hast Du deinen TV gekauft und kriegst Du den kompletten Kaufpreis erstattet?


@all
Wie ist es mit der Erstattung, wenn es ein Handy als Bonus gab, gibt es da eine andere Regelung?

Danke und Gruß
cayuse

So, mit samsung telefoniert. Sie bestehen auf eine Reparatur.
Es soll für Artefakte und blitze ein Update kommen. Wann weiss er nicht:)

Hab Stranger things folge 1 angefangen.

Tatsache, es geht ab wie sonst was mit den Artefakten. Genau wie in den Bildern ein zwei seiten vorher.

wie abgeholt..? und jetzt auf die kohle warten und ewig kein tv im Wohnzimmer...das muss ja wohl umgekehrt laufen

@niikolaii:

ich glaube so einfach ist das nicht. Gleiche firmware gleiche fehler.
Ich habe zu den blauen Blitzen im game mode und zu den Artefakten in der ecke noch nichts von den 7590 8090 9090 gelesen.

Zu den Artefakten wie bei stranger things kann ich nix sagen. Hab ich aber bei meinem 7590 nie gesehen.

@cayuse meiner ist von Ende Februar die müssen mir den kompletten Kaufpreis zurück erstatten. Handy muss zurück.

@chiefsteve TV wurde abgeholt so läuft das anscheinend bei einer Wandlung und in 10-14 Tagen soll das Geld kommen.