Samsung QLED TVs 2017 | Q9, Q8, Q7 Serie | HDR 2000 | 100% Color Volume | bis 75" flat & curved

singulusus (Beitrag #754) schrieb:

weiss jemand, ob der MU 8009/7009 wieder nur eine LED - Leiste unten hat ? Oder hat er jeweils eine links und rechts ?

ALLE 2017er Samsung TVs werden nur eine LED-Leiste unten haben, außer dem Top-Modell Q9, welches zwei hat (links und rechts).

Hallo,
ich möchte mir einen 65 Zoll LCD Fernseher kaufen. Meine Wahl ist auf Samsung gefallen.
Macht es Sinn sich jetzt noch einen KS9590 zu kaufen oder ist es nicht besser noch ein halbes Jahr zu warten um sich dann einen Q7C/F zu kaufen, wenn die Preise sich etwas reguliert haben.
Oder glaubt Ihr das die Q-Serie schlechter ist als die KS-Serie.
Danke schon mal im Voraus über Eure Antworten.
Gruß

Kinobi (Beitrag #755) schrieb:

Sagt mal, die neuen blickwinkelunabhängigen Q-Panels sind doch exklusiv. Werden also nur von Samsung gebaut. Wie lange dauert es erfahrungsgemäss, bis die anderen Panelhersteller nachziehen?

Blickwinkelunabhängig sind die wohl nicht (gibt's nur bei OLED aber auch nur annähernd), laut der ersten Aussage von Digitalfernsehende trifft das nur auf sehr starke und helle Farben zu leider ... Es ist immernoch ein VA Panel und laut deren Aussage ist es sogar vergleichbar mit den 2016er Modellen, mal die Tests abwarten bzw wenn die im Markt dann ausgestellt sind.

Bin auch sehr gespannt auf die Tests was den Blickwinkel angeht, aber Blickwinkelunabhängig gibt's derzeit nicht (OLED kommt halt nahe ran), aber für mich kommen die nicht infrage wegen dem Einbrennen (möchte zocken und als PC Monitor benutzen).

-obi- (Beitrag #757) schrieb:

Hallo, ich möchte mir einen 65 Zoll LCD Fernseher kaufen. Meine Wahl ist auf Samsung gefallen. Macht es Sinn sich jetzt noch einen KS9590 zu kaufen oder ist es nicht besser noch ein halbes Jahr zu warten um sich dann einen Q7C/F zu kaufen, wenn die Preise sich etwas reguliert haben. Oder glaubt Ihr das die Q-Serie schlechter ist als die KS-Serie. Danke schon mal im Voraus über Eure Antworten. Gruß

Ich habe die TVs nicht selbst, aber von dem was ich mir in den letzen Monaten erlesen habe ist der KS9590 schon ein richtig guter TV mit Direct LED und ein Q7 der wahrscheinlich etwas heller sein wird, aber nur eine LED Leiste an der Unterkante hat, wird der 9590 wohl besser sein. Ist aber auch eine Einschätzung da es noch keine Tests und Geräte in den Märken gibt.

Grüße

Sony Preise

wird der 9590 wohl besser sein

Der 9590 ist ein fantastischer TV.. ABER laut Samsung wurde das Bild bei den QLEDS signifikant verbessert. Die PQI vom Q7 ist ja auch schon deutlicher höher als beim KS9590..ich würde also erstmal die tests abwarten...

Auf PQI geb ich gar nix - diese eigenen Qualitätsangaben...hör mir auf!
Das ist der gleiche Schmarrn wie 1500 Hz etc

Und natürlich müssen sie bei den 2017er Modellen höhere PQIs angeben oder glaubst du echt, jemand würde die Geräte kaufen aus 2017, wenn deren PQIs niedriger oder auf dem gleichen Niveau sind wie 2016.
Samsung-Marketing halt wie immer....

PQI des mu7009 ist niedriger als die des ks7090. Die des mu8009 höher als die des ks8090. Bin auf Tests gespannt

Danke für die schnellen Antworten.

Gruß

-obi- (Beitrag #757) schrieb:

Macht es Sinn sich jetzt noch einen KS9590 zu kaufen oder ist es nicht besser noch ein halbes Jahr zu warten um sich dann einen Q7C/F zu kaufen, wenn die Preise sich etwas reguliert haben. Oder glaubt Ihr das die Q-Serie schlechter ist als die KS-Serie.

Warte die Vergleiche von Digitalfernsehen ab, dann sich den Markt und die zu erwartenden Preise ansehen, nochmal in sich gehen, was man genau will und wann spät. gekauft werden muss, und dann entscheiden.

Weil, November, Dezember, evtl .auch schon früher sind die 2017er dann DEUTLICH günstiger.

PS.
Diese Tests meine ich:

https://www.youtube.com/user/digitalfernsehende/videos

Danke!

Gibts schon Datenblätter für die deutschen Modelle? Speziell würde mich der hier interessieren
https://www.schlauershoppen.de/samsung-qe65q7c/

Thomas Electronic hat die QLEDs und die MU Serie schon länger gelistet, inklusive Datenblättern:

http://www.thomas-el...rchString=samsung+q7

werderanerin2 (Beitrag #768) schrieb:

Thomas Electronic hat die QLEDs und die MU Serie schon länger gelistet, inklusive Datenblättern: http://www.thomas-el...rchString=samsung+q7

Danke!

Gibt es schon Infos ob es ein HDMI 2.1 Update geben wird?
Das Dynamische HDR und auch eARC fände ich wichtig um Dolby Atmos vom Fernseher an den AV Receiver zu senden.
Dann würde ein Q7F für die nächsten paar Jahre ausreichen.

Reliktdragon (Beitrag #770) schrieb:

Gibt es schon Infos ob es ein HDMI 2.1 Update geben wird? Das Dynamische HDR und auch eARC fände ich wichtig um Dolby Atmos vom Fernseher an den AV Receiver zu senden. Dann würde ein Q7F für die nächsten paar Jahre ausreichen.

Denke nicht dass ein HDMI 2.1. Update ohne weiteres möglich ist, so wie ich das verstanden hab müsste hier Hardware ausgetauscht werden was wohl kaum ein Hersteller in Erwägung ziehen würde. Wird wohl auch erst nächstes Jahr verbaut, ziemlich blöd wenn man dieses Jahr einen neuen TV braucht :/

Die LG Oled Modelle 2017 sollen wohl Dolby Atmos über Dolby Digital Plus über ARC Hdmi 2.0 senden können.
Vieleicht wird das auch bei den QLED möglich sein.
Das Dynamische HDR von Samsung soll mit der QLED Serie auch gehen.
Bin mal gespannt auf den unterschied mit Dolby Vision.

Se-Bastian (Beitrag #758) schrieb:

Kinobi (Beitrag #755) schrieb: Sagt mal, die neuen blickwinkelunabhängigen Q-Panels sind doch exklusiv. Werden also nur von Samsung gebaut. Wie lange dauert es erfahrungsgemäss, bis die anderen Panelhersteller nachziehen? Blickwinkelunabhängig sind die wohl nicht (gibt's nur bei OLED aber auch nur annähernd), laut der ersten Aussage von Digitalfernsehende trifft das nur auf sehr starke und helle Farben zu leider ... Es ist immernoch ein VA Panel und laut deren Aussage ist es sogar vergleichbar mit den 2016er Modellen, mal die Tests abwarten bzw wenn die im Markt dann ausgestellt sind. Bin auch sehr gespannt auf die Tests was den Blickwinkel angeht, aber Blickwinkelunabhängig gibt's derzeit nicht (OLED kommt halt nahe ran), aber für mich kommen die nicht infrage wegen dem Einbrennen (möchte zocken und als PC Monitor benutzen).

Also wenn man sich die QLEDs so auf der Road-Show angesehen hat, im Bezug auf Blickwinkel, dann hat sich da einiges getan, meiner Meinung nach. Möglich mit den Farben, aber empfang ich selber so nicht.

OLED und "Einbrennen" ist wieder so eine Sache. Klar bleibt kurzfristig was zurück, aber ich Standby-Betrieb "reinigen" diese sich ja wieder. Also fürs Zocken eher unrelevant oder hast du dort immer Standbild? Oder ist der PC stundenland mit selbem Hintergrundbild im Betrieb?

OLED und "Einbrennen" ist wieder so eine Sache. Klar bleibt kurzfristig was zurück, aber ich Standby-Betrieb "reinigen" diese sich ja wieder.

Das ist kein Einbrennen, sondern ein helleres Aufleuchten der Ermitter durch die in dem Bereich höhere Abwärme des TFT-Backplanes durch unterschiedliche Spannungsspitzen. Gibt es bei LCD im Prinzip auch (google Nachleuchten bei iMac/iPad Retina-Displays), wie bei jeder Technologie die mit einem TFT-Backplane zur Spannungsversorgung arbeitet. OLED verfügt aber über einen softwarebasierten Spannungsausgleich. Aktuelle LCDs hingegen nicht und durch die höhere Belastung (High-Power LEDs, engmaschigere Backplanestruktur durch UHD-Auflösung) des Backplanes kann das auch langfristig problematisch werden (zunehmendes DSE und Shadingeffekte durch Backplaneabnutzung).

Se-Bastian (Beitrag #758) schrieb:

Blickwinkelunabhängig sind die wohl nicht (gibt's nur bei OLED aber auch nur annähernd), laut der ersten Aussage von Digitalfernsehende trifft das nur auf sehr starke und helle Farben zu leider ... Es ist immernoch ein VA Panel und laut deren Aussage ist es sogar vergleichbar mit den 2016er Modellen, mal die Tests abwarten bzw wenn die im Markt dann ausgestellt sind.

Ah, ok

ab 8:35
https://youtu.be/kV1X-G6MKDU

Mal sehen wie sich Samsung dazu äußern wird, die Verkäufe werden dadurch sicherlich nicht angekurbelt: https://www.welt.de/...-haben.html#Comments

@spencer2k6

Beim Thema zocken und einbrennen geht es nicht um Standbilder etc.

Es geht darum, dass das User Interface z.B. Lebensbalken etc., durchgehend angezeigt wird solange man zockt.

bereft (Beitrag #776) schrieb:

Mal sehen wie sich Samsung dazu äußern wird, die Verkäufe werden dadurch sicherlich nicht angekurbelt: ..

Wikileaks, really? Die neue Außenstelle des FSB?!

Da gibt es ja gerade auf RT richtig Lesestoff.

Marges (Beitrag #777) schrieb:

@spencer2k6 Beim Thema zocken und einbrennen geht es nicht um Standbilder etc. Es geht darum, dass das User Interface z.B. Lebensbalken etc., durchgehend angezeigt wird solange man zockt.

Ja ok, das ist richtig. Aber wie gesagt, wenn das Gerät ne Zeit im Standby, ist das auch wieder Geschichte ...

killertiger (Beitrag #778) schrieb:

bereft (Beitrag #776) schrieb: Mal sehen wie sich Samsung dazu äußern wird, die Verkäufe werden dadurch sicherlich nicht angekurbelt: .. Wikileaks, really? Die neue Außenstelle des FSB?! Da gibt es ja gerade auf RT richtig Lesestoff.

Zu Wikileaks sollte besser ein neuer Thread eröffnet werden, das betrifft die 2017er Modelle ja nicht.

Hat jemand schon einen Q7 bestellt und einen Liefertermin bekommen? Sollen ja diese Woche verfügbar sein.

Samsung 2017 QLED TV: Menu Settings, Game Mode & Colour Volume

ZDR (Beitrag #771) schrieb:

Reliktdragon (Beitrag #770) schrieb: Gibt es schon Infos ob es ein HDMI 2.1 Update geben wird? Das Dynamische HDR und auch eARC fände ich wichtig um Dolby Atmos vom Fernseher an den AV Receiver zu senden. Dann würde ein Q7F für die nächsten paar Jahre ausreichen. Denke nicht dass ein HDMI 2.1. Update ohne weiteres möglich ist, so wie ich das verstanden hab müsste hier Hardware ausgetauscht werden was wohl kaum ein Hersteller in Erwägung ziehen würde. Wird wohl auch erst nächstes Jahr verbaut, ziemlich blöd wenn man dieses Jahr einen neuen TV braucht :/

Ich kann mir vorstellen das Samsung eine neue One-Connect-Box mit HDMI 2.1 Anschluss in Zukunft anbieten wird.

wenn Die neue TV Reihe für ein solches Hardwareupgrade ausgelegt ist und mittels dem Kit nicht nur die Schnittstellen nach außen geführt wurden, dann wäre das möglich, wenn man das dann so auch will....

Von der Zukunftstauglichkeit der früheren Serien durch ein Upgrade mit einem SEK-Kit hört man leider auch nichts mehr

http://uk.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f

Dein Link geht nicht. Es kommt Diese Website ist nicht erreichbar

Ich habs gewusst das rtings bald mit dem review daherkommt....noch vorgestern vatten die in einem video den q7f genutzt um eine problematik zu veranschaulichen...ich glaube interpolation.


Rtings review, der q7 ist schlechter als der ks7090. 7.9 pkt. Ggü. 8.1 pkt. :

rockopa (Beitrag #785) schrieb:

Dein Link geht nicht. Es kommt Diese Website ist nicht erreichbar

ich reparierte den Link

hier wieder
http://uk.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f

Was mich jetzt sehr erstaunt im Test vom Q7F ist

-->This viewing angle is bad, but not as bad as most TVs with a VA panel. When this TV is viewed from the side blacks will look gray and colors will change.

Übersetzt:
Dieser Betrachtungswinkel ist schlecht, aber nicht so schlimm wie die meisten Fernseher mit einem VA-Panel. Wenn dieser Fernseher von der Seite betrachtet wird, wird Schwarzes grau und Farben werden sich ändern.

Hat der Q7 nicht HDR 1500? Und dann schafft er nichtmal 1000nits laut dem Test?

SHF-UHF (Beitrag #788) schrieb:

Was mich jetzt sehr erstaunt im Test vom Q7F ist -->This viewing angle is bad, but not as bad as most TVs with a VA panel. When this TV is viewed from the side blacks will look gray and colors will change. Übersetzt: Dieser Betrachtungswinkel ist schlecht, aber nicht so schlimm wie die meisten Fernseher mit einem VA-Panel. Wenn dieser Fernseher von der Seite betrachtet wird, wird Schwarzes grau und Farben werden sich ändern.

Heißt nwohl nichts anderes, als dass das Display vom Q7 einen besseren Blickwinkel bietet als andere VA-Panels, grundsätzlich der Betrachtungswinkel aber technikbedingt sehr eingeschränkt ist.

Shaoran (Beitrag #789) schrieb:

Hat der Q7 nicht HDR 1500? Und dann schafft er nichtmal 1000nits laut dem Test?

Also ich sehe da über 1000 cd/m² im Bildmodus Dynamisch, und die Fußnote, dass ein neues Gerät zum Nachtesten besorgt wird, weil das getestete Gerät laut Samsung nicht deren Spezifikation entspräche.

Aber auch nur 1152nits und auch nur beim 10% Fenster, sonst überall grad mal an die 500-600 selbst im Dynamic Modus.

Unter HDR 1500 hab ich mir was anderes vorgestellt

Falls das Gerät nicht defekt ist, ist QLED schonmal ne Enttäuschung

@Shaoran das sehe ich genau so

Spitzenhelligkeit kriegt man immer nur im kleineren Weißfenster, und auch nur für ein paar Sekunden. So funktionieren auch HDR-Effekte in realen Inhalten. Für ganzflächiges Weiß mit über 1000 cd/m² müsste man wohl weitaus stärkere Netzteile verbauen, dazu LEDs, die viel mehr aushalten, sowie die Wärmeabfuhr deutlich besser auslegen...

Schau mal hier, der KS9590, bei großem Weißfenster (erste Messung) auch "nur" knapp über 700 cd/m²: https://www.youtube.com/watch?v=gcfyXikTE4o#t=12m52s


Übrigens könnten die auf den selben Fehler gestoßen sein wie hier im Video beim KS8090...

Das Spitzenhelligkeit nur im kleinen Fenster stattfindet ist mir klar, aber selbst da ist er halt weit weg von 1500nits und der Sony XE93 kriegt maximal 1450nits hin zum selben Preis mit deutlich besserer EDGE LED Beleuchtung und besserem Local Dimming
Und wenn man mit HDR 1500 wirbt sollte das auch drin sein.
Aber generell ist er mit 500-600nits im HDR Betrieb sehr dunkel im Verhältnis, steht ja auch im Test.
Wo ist da die deutliche Verbesserung die Samsung versprochen hat mit QLED?

Alles unter Vorbehalt, solange geklärt ist ob das Gerät defekt war, aber bis dahin Enttäuschung

cybergnom (Beitrag #790) schrieb:

SHF-UHF (Beitrag #788) schrieb: Was mich jetzt sehr erstaunt im Test vom Q7F ist -->This viewing angle is bad, but not as bad as most TVs with a VA panel. When this TV is viewed from the side blacks will look gray and colors will change. Übersetzt: Dieser Betrachtungswinkel ist schlecht, aber nicht so schlimm wie die meisten Fernseher mit einem VA-Panel. Wenn dieser Fernseher von der Seite betrachtet wird, wird Schwarzes grau und Farben werden sich ändern. Heißt nwohl nichts anderes, als dass das Display vom Q7 einen besseren Blickwinkel bietet als andere VA-Panels, grundsätzlich der Betrachtungswinkel aber technikbedingt sehr eingeschränkt ist.

Betrachtungswinkel Q7: 4.6 ; KS7000 & KS8000: 4.7
Schwarzwert bleibt (etwas) besser beim Q7 im vergleich aber 'colour shift' ist schlimmer als beim KS8000

Shaoran (Beitrag #792) schrieb:

Aber auch nur 1152nits und auch nur beim 10% Fenster, sonst überall grad mal an die 500-600 selbst im Dynamic Modus. Unter HDR 1500 hab ich mir was anderes vorgestellt Falls das Gerät nicht defekt ist, ist QLED schonmal ne Enttäuschung

Anscheinend besitzt du noch keinen Fernseher mit recht starkem nitswert weil du so auf nitjagt bist.

Mein Fernseher schafft nicht annähernd 1500 Nits.
Kann aber bei weitem nicht auf voller Leistung gefahren werden.

In der Praxis brennt einen das die Netzhaut weg!
Kleine Peaks ja aber wenn Von einem dunklen Bild auf hell geschalten wird oder zb eine fette Explosion passiert muss man schon das ein oder andere Mal die Augen zukneifen im abgedunkelten Raum.

Einfach nicht allzusehr auf die Nits fokussieren.

Das ist alles ganz seltsam, entweder das Exemplar war defekt oder alles Marketing war auf zu kühlen Farben(11000+K anstatt von 6500k die angepeilt werden sollten) und dem Dynamikmodus begrenzt, was heißt dass nach einer Kalibrierung oder vernünftigen Einstellung des Bildes in einem "vernünftigen" Modus(wie Cinema etc.) quasi nichts mehr von den neuen Vorteilen übrig bleibt, mal sehen, rtings hat ein weiteres Gerät angefordert... ausserdem dreht sich alles um den Q9, der hat auch eine größere Bautiefe und wird mit 500nits mehr beworben.

Der Blickwinkel ist etwas besser geworden(jedoch mit einem ausbleichen der Farben), die Bewegungsdarstellung ist nochmals besser geworden, 9ms statt 18ms(KS7090) = weniger Blur.
Der Farbraum und das Farbvolumen sind tatsächlich das beste was zurzeit gemessen wurde, ich glaube nicht mal dass die OLEDs das toppen können, jedoch erwarte ich nicht dass es nennenswerte unterschiede geben wird... was gemessen wird und was am Ende vom Auge wahrnehmbar ist, das sind 2 verschiedene Dinge.

DCI 99-104%, da spielen beide Technologien mit. und Rec2020 sollte sich zwischen 74 und 79% bewegen.

hristoslav2 (Beitrag #784) schrieb:

http://uk.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f

irgendwie hat der Tv in dem Test einen anderen Standfuss, der mir eigentlch lieber wäre,.

Meiner Meinung nach war der getestete Q7 defekt....ich hoffe digitalfernsehen kommt bald mit einem Test..

Hm der Standfuß des deutschen Q7 sieht auf jeden Fall anders aus.
Allerdings sieht der vom deutschen Q8 so aus wie der Q7 von rtings. (siehe hier http://www.hifiboehm...&manufacturers_id=17)
Andererseits ist beim Q8 die Rückwand ja nicht aus Plastik wie bei rtings... wäre ja ungewöhnlich wenn Samsung sogar die Standfüße den einzelnen Regionen anpasst, oder?

Hoffe auf jeden Fall dass die tatsächlich ein Montagsgerät erwischt haben, kann mir wirklich nicht vorstellen dass die KS Serie besser als der Q7/Q8 sein soll, auch wenn ich Samsungs Marketing Gelaber überzogen finde.

in dem Text bei meinem ersten Bild steht links unten : There is an option of two alternative stand designs.

easel stand : ist auf jedenfall der Kreuz Ständer.
gravity stand : wird der abgebildete im 1.bild sein

WAAAS?! Das aber ein schlechtes Testurteil. Wenn der wirklich so schlecht abschließt in den kommenden Reviews, dann lass ich den doch links liegen

Das noch keinem aufgefallen ist, dass bei 100% Weißbild auch nur 100cd/m² erreicht werden...

SDR Real Scene Peak Brightness Show Help : 195 cd/m2 SDR Peak 2% Window Show Help : 409 cd/m2 SDR Peak 10% Window Show Help : 918 cd/m2 SDR Peak 25% Window Show Help : 508 cd/m2 SDR Peak 50% Window Show Help : 317 cd/m2 SDR Peak 100% Window Show Help : 105 cd/m2 SDR Sustained 2% Window Show Help : 284 cd/m2 SDR Sustained 10% Window Show Help : 490 cd/m2 SDR Sustained 25% Window Show Help : 468 cd/m2 SDR Sustained 50% Window Show Help : 317 cd/m2 SDR Sustained 100% Window Show Help : 104 cd/m2

In dem Video von Digitalfernsehen.de konnte man doch schon sehen, was Samsung unter gesteigerter Helligkeit versteht. Mit der D65-Nom hat das nichts zu tun. Anscheinend gibt es die 1500nits nur bei starken Blauüberschuss einer viel zu kühlen Farbabstimmung? Die QLEDs brauchen doch blaues UV-Licht zum Leuchten? Wäre also eine Erklärung dafür. Vielleicht ist das die Schwäche der QDots, die bisher noch nicht wirklich angesprochen wurde. Hohe Helligkeit nur bei falschen und nicht normgerechten Farben.

Das Spitzenhelligkeit nur im kleinen Fenster stattfindet ist mir klar, aber selbst da ist er halt weit weg von 1500nits

Es wird ja von Samsung nicht angegeben, bei welcher Farbtemperatur er die 1500nits schafft. In der Präsentation gab es die 1800nits auch nur bei 11700K, bei D65 waren es nur 1170nits. An einen Defekt glaube ich da eher nicht. Schwerwiegender wird eher der ABL bei SDR sein. Bei OLED wird hier immer draufgehauen, dabei nun bei Vollbildweiß mit 100cd/m² vergleichbar mit einem Full-HD-OLED von 2013.


OK, sehe gerade, es ist der 55". Bin vom 75" ausgegangen. Ich bleibe skeptisch, ob das neue Testexemplar dramatisch bessere Werte aufweist. Vielleicht gibt es bei 65" das Optimum und 55" und 75" könnten schwächer ausfallen. Sind ja laut der Präsentation auch nur ca. 200cd/m² Unterschied bei 10%. Je nach verbauter LED-Anzahl können solche Unterschiede auch durch die unterschiedliche Zollgröße entstehen und irgendwo muss der Q7 zum Q8 und Q9 auch abgespeckt sein und das wird m.E. die Lichtleistung sein.

https://youtu.be/kV1X-G6MKDU?t=435