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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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timsoltek
Inventar
#10154 erstellt: 29. Jan 2008, 19:05
*lol*
Pa-priester
Stammgast
#10155 erstellt: 29. Jan 2008, 19:43
Wegen dem Hochtöner einfach mal ein bisschen suchen, da gabs etliche, die das schon gemacht haben.

Aber nach dem Einspielen, ist meiner Meinung nach, kein Hochtöner mehr von Nöten.

Toppers
Stammgast
#10156 erstellt: 29. Jan 2008, 20:35
Gut, werde mal schauen, danke!

Da ich dass sowieso erst in 2 bis 3 Monaten vorhatte, wird sich zeigen, ob man sie noch braucht. Nebenher laufe ja auch noch die Cantons(s.h. Profil), ich habe also immer den Vergleich...

MfG

Tobias
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#10157 erstellt: 29. Jan 2008, 21:14
Kennt einer von euch das Lied "Lancelot" von Grave Digger?

Hier ein Ausschnitt (beginnt bei 4:50). Hört es euch bitte mal auf den Viechern etwas lauter an. Ist bei euch auch ein extrem lautes, nervendes Dröhnen da? Und wenn nicht, wie habt ihr gedämmt, was mach ich falsch?

mfg
Gregor
Dommes
Inventar
#10158 erstellt: 30. Jan 2008, 10:30
Hallo an alle,

Die Viecher reizen mich ja schon lange, und da ein Selbstbau in meinen neuen
Räumlichkeiten leider nicht mehr in Frage kommt, habe ich nicht lange überlegt,
als ein Forums-User sie zum Verkauf anbot.
Mit Hörnern habe ich in der Vergangenheit schon einige Erfahrung sammeln können
und auch schon einige Paare gebaut.

Gestern Abend habe ich sie zum ersten Mal angeschlossen und mit der Aufstellung
Experimentiert.
Nach einiger Zeit war ich damit (zumindest im Sweetspot) recht zufrieden, da ich in der Vergangenheit aber nur mit kleineren Hörnern und vor allem Treibern zu tun hatte, stört mich
Diese starke Bündelung doch sehr.Leider sitze ich zum Musik hören so gut wie nie auf dem dafür vorgesehenen Hörplatz. Von meinen Hauptlautsprechern (Klipsch RF-5) bin ich gewohnt daß bei großem Hörabstand zum Hörplatz (5 bis 6 Meter) die Musik trotzdem im ganzen Raum (ca. 46 qm²) noch gut klingt und Spass macht.

Nun zu meinen Fragen, die in diesem riesigen Threat bestimmt schon öfters aufgetaucht sind:

Gibt es eine alternative Chassis-Bestückung die nicht ganz so stark bündelt, sprich nicht das Klangbild NUR auf den Sweetspot nagelt und evtl. auch noch eine etwas bessere Hochton-Performace abgibt und im günstigsten Fall auch im Bass noch etwas tiefer geht???

Gibt es zum Thema Zusatzhochtöner neues, bzw. Versuche oder Erfahrungsberichte.
Toll wäre im HT-Bereich ein Rundstrahler.
Giustolisi
Inventar
#10159 erstellt: 30. Jan 2008, 11:41
Ich habs zwar schonmal geschrieben, macht aber nichts. Ich habe den Gradient GRT 116 mittels 2,2mikrofarad angekoppelt. das Ergebnis war überzeugend. bis c.a. 15 grad Abhörwinkel ist diese Lösung nicht schlecht. wenn man wirklich noch mehr haben will, muss man schon ganz andere Kaliber auffahren. unter 30grad bündelt der Beyma ab 3kHz. da werden Hochtöner schon teurer.
Dommes
Inventar
#10160 erstellt: 30. Jan 2008, 12:13
Hast du den dann in einem eigenen Gehäuse oben drauf gestellt?
Giustolisi
Inventar
#10161 erstellt: 30. Jan 2008, 12:18
Die Montage war ganz einfach. Mit den zwei unteren Schraublöchern an der Oberkante vom gehäuse festgemacht. hat gut ausgesehen.
castorpollux
Inventar
#10162 erstellt: 30. Jan 2008, 12:45
Hallo Dominik,

http://www.humblehomemadehifi.com/Solo206.html

schau dir auch mal diesen link und das darin beschriebene Glühbirnen-Tuning mal an - evtl. bringt dich das einen schritt weiter, wenn auch nicht ans Ziel

Breitbänder mit richtig guter Hochton-performance gibt es kaum in der 20cm-Klasse. Ciare hat einen für 200 öcken das Stück, der das durch kontrolliertes Aufbrechen hinbekommt, aber die Bündelung wird vermutlich ähnlich ausfallen wie bei anderen Chassis dieser Größe. Wenn sie dann auch noch Bass bringen sollen, wirds schwierig: die Membran wobbelt bei einer Trommel vor sich hin und gleichzeitig versucht man einer Geige Töne zu entlocken...das läuft auf einen Kompromiss hinaus

Und ob der ins Viech passt, sei dahingestellt, alternativ ginge aber auch das kürzlich vorgestellte Jericho '08

Wie empfindest du die viecher nun eigentlich bei höheren pegeln?

Grüße,

Alex
Dommes
Inventar
#10163 erstellt: 30. Jan 2008, 12:54
Hi Alex,

machen auf jeden Fall Spass, hab mich aber gestern noch net so richtig getraut, nachdem ich schon 2 Stunden vorher beim aufstellen immer wieder "Zunder" gegeben habe.

Außerdem hab ich noch ein kleines Problem mit meiner provisorischen Elektronik.

Heute Abend häng ich sie mal an die richtige Anlage,
Toppers
Stammgast
#10164 erstellt: 31. Jan 2008, 20:51
Das Bild wurde vom Hörplatz aufgenommen, Hör-Abstand also nur ca 2 Meter. Trotzdem genialer Sound!!!

Machen sich m.E. in dem kleinen Zimmer weit besser als meine Cantons!

Pa-priester
Stammgast
#10165 erstellt: 31. Jan 2008, 21:01
realy nice!!!

Wie hast du die weißen Züge da auf beide exakt gleich draufbekommen?

Kommen auf die Beymas noch Abdeckgitter drauf, oder bleibt es dabei?
Ich hab meine (auch schwarz) mit Gittern uralter Heco LS versehen, sieht besser aus, täuscht 2-Weger vor und hat
durch das Silber schlichtweg stil

viel Spaß beim hören!!!
Toppers
Stammgast
#10166 erstellt: 31. Jan 2008, 21:06
Augenmaß ist das Stichwort, exakt gleich sind sie nicht.
Abdeckgitter habe ich noch nicht in Planung, mal schauen was sich ergibt.

Ich werde sie auch noch zum Lackierer bringen für einen Dickschicht Hochglanzklarlack. Die extremen Lacknasen sieht man zum Glück auf dem Foto nicht...
Pa-priester
Stammgast
#10167 erstellt: 31. Jan 2008, 21:16


Meine sind vom Finish her auch alles andere als Perfekt, ich werde sie im Sommer oder wenn es mich irgendwann mal richtig juckt nach draußen bringen und noch ne Schicht Lack drauf machen. Im Zimmer stört es weniger, dass die nicht perfekt sind.
Sie stehen beinahe eingemauert von Piano, PC-Tisch und Bett --> Jugendzimmer eben



(nur nich zu viel, sonst klappt's mit dem Augenmaß nicht mehr ... )
timsoltek
Inventar
#10168 erstellt: 31. Jan 2008, 22:05
Hallo Toppers,
kann ich deinen Receiver haben?
Schöne Grüße
Tim
Toppers
Stammgast
#10169 erstellt: 01. Feb 2008, 08:21
Ich glaube nicht, Tim! (Hier passt der Spruch endlich mal richtig... )

Nene, meinen Pio geb ich nicht mehr her...
Mario_D
Inventar
#10170 erstellt: 01. Feb 2008, 12:16
Ein viech ist fertig, und das andere wird es wohl nie werden, ist mir leider ein beyma kaputtgegangen, abgerutscht, und schön einmal durch die membran..
Wieder 35€ in den sand gesetzt...
Dommes
Inventar
#10171 erstellt: 01. Feb 2008, 12:22
Autsch !!!
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#10172 erstellt: 01. Feb 2008, 12:56
Hallo,
wie gross und wo ist denn das Loch? versuchs doch erstmal mit dünnem Papier und wenig leim zu flicken wenns grausam klingt kannsten immer noch schrotten oder als Briefbeschwerer benutzen.
Mario_D
Inventar
#10173 erstellt: 01. Feb 2008, 13:09
der ist hoffnungslos im chassis himmel...
N8-Saber
Stammgast
#10174 erstellt: 01. Feb 2008, 13:22
Nö, mir ist beim einschrauben auch der Schraubenzieher abgerutscht und hat schönes Loch gemacht. Einfach mal beim Flickzeug für Fahrräder gucken, da gibbet meistens so vulkanisierungskleber bei. das ist eine art dehnbarer, luftundurchlässiger kleber.

Einfach das abgetrennte membranteil damit ankleben. funktioniert bestens. Habe keinen Klangunterschied zum heilen Chassis feststellen können.

Grüße


[Beitrag von N8-Saber am 01. Feb 2008, 13:25 bearbeitet]
Pa-priester
Stammgast
#10175 erstellt: 01. Feb 2008, 13:50
Probiere es ersteinmal aus, nachkaufen kannst du immer noch!
Es funktioniert in den meisten Fällen wirklich problemlos. Ich habe damit schon Chasis, wo locker 4cm² gefehlt haben wieder flott bekommen. Man hört wirklich keinen Unterschied.

N8-Saber
Stammgast
#10176 erstellt: 01. Feb 2008, 14:19
Das Beyma Chassis hat meines Wissens nach einen Wirkungsgrad von 96 db/m. Das Hornkonstrukt soll diesen ja erhöhen. Wie siht denn jetzt der Wirkungsgrad dieses Baymas im Viech-Gehäuse aus?
Mir kommt es auf pegel an und habe gehört, dass dder Sperrkreis den Maximalpegel vermindern soll. Stimmt das? Wirkt sich das viel darauf aus? Habe zur Zeit den Sperrkreis drin.

Grüße, Sebastian
Pa-priester
Stammgast
#10177 erstellt: 01. Feb 2008, 14:26
Ja der Sperkreis nimmt etwas die Power runter. Meiner meinung nach muss man aber sehr genau hinhören, um diesen Pegelunterschied wahrzunehmen.
Wenn du den Korb des Beymas bedämpfst und die Dustcap rausnimmst, brauchst du den Sperrkreis wirklich nicht mehr.

Das Horn erhöht nur den Bass-Pegel.
Wo jetzt der endgültige Pegel liegt kann ich dir nicht sagen. Schau mal auf die erste Seite mit den Messungen, da siehst du, wo der Maximalpegel ungefähr liegt.
Durch den Noppenschaum z.B. wird der mittel- und hochfrequente Schall absorbiert und in Wärme umgewandelt. Dadurch dringen nur die tiefen Töne durchs Horn und werden auch verstärkt.
Ohne Horn hat der Beyma also schlichtweg weniger Bass.

Cyburgs hat mit dem Viech sehr schön bewiesen, dass er auch aus bass-schwachen Treibern einiges untenrum herauskitzeln kann!

Mario_D
Inventar
#10178 erstellt: 01. Feb 2008, 15:56
Hab den neuen Beama schon bestellt, das loch vom beyma ist wirklich groß, bin mit dem akkuschrauber abgerutscht..
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#10179 erstellt: 01. Feb 2008, 16:13
Ah das Bohrfutter wurde mit versenkt...

Da ist natürlich nicht mehr viel mit flicken ich dachte das wäre nur so ein 5-6 mm Loch von einem Schraubenzieher oder Bithalter gewesen.
Mario_D
Inventar
#10180 erstellt: 01. Feb 2008, 16:19
Ne, das bohrfutter nicht, aber bitthalter und bit, und das hat die sicke und membran eingerissen.... Da ist nichts mehr zu machen...
timsoltek
Inventar
#10181 erstellt: 01. Feb 2008, 21:09
Hallo,
damit hast du bei all den Löchern, die hier bereits in Bild und Text dokumentiert wurden, wohl den ersten Platz inne.
Schöne Grüße
Tim
l_schneepfoten_l
Ist häufiger hier
#10182 erstellt: 01. Feb 2008, 21:23
Hiho Toppers,

sau schönes foto, so sieht ein zufriedener viech besitzer aus.
Hoffe Du hast schon zuende gedämmt *smile

genauso sitze ich seit monaten davor und hab einfach nurn grinsen im face. schönes dingen
Mario_D
Inventar
#10183 erstellt: 01. Feb 2008, 21:36
Ir könnten ja mal einen bilder thread mit zerstörten chassis einrichten, indem man sich dann abreagieren kann, und sich sagen kann, das dass anderen auch schon passiert ist...

Also hier erstmal bilder:
Komplettansicht, in dem schönen schrank ist verstärker, tapedek, phono, und tuner untergebracht...
http://img134.imageshack.us/img134/4731/hifizimmerah8.jpg

Und jetzt bitte eine gedenk minute für den zerstörten beyma einlegen:
http://img502.imageshack.us/img502/5781/img1203or3.jpg
http://img85.imageshack.us/img85/1366/img1206ll9.jpg

Der ist jetzt auch nicht angeschlossen, wollte ihm das leider erspaaren. ersatz ist schon bestellt...
punica
Stammgast
#10184 erstellt: 01. Feb 2008, 21:53
@ Mario_D

Der Sub sieht lecker aus!!!
Was is denn das für einer?

Der Beyma leider nicht
Mario_D
Inventar
#10185 erstellt: 01. Feb 2008, 21:58
Ist ja nur ein standart sub...
AW3000 Mivoc in 100l. Bassreflex..Mit 100Watt Aktivmodul
Also so lecker isser nich...

Ist auch nur, um die viecher bei leisen pegeln zu unterstützen, bei lauten pegeln brauchen die viecher ja keinen sub

Ich könnte an dem kaputten beyma ja experimentieren, wie würdet ihr ihn versuchen zu flicken??
punica
Stammgast
#10186 erstellt: 01. Feb 2008, 22:02
Ich bräuchte eigentlich auch noch was um meine Viecher zu unterstützen, aber jetzt kommt erstmal das Jericho 08
Herbert
Inventar
#10187 erstellt: 01. Feb 2008, 22:15
derboxenmann
Inventar
#10188 erstellt: 01. Feb 2008, 22:25

Herbert schrieb:

Mario_D schrieb:
Und jetzt bitte eine gedenk minute für den zerstörten beyma einlegen:
http://img502.imageshack.us/img502/5781/img1203or3.jpg
http://img85.imageshack.us/img85/1366/img1206ll9.jpg


Spiel mir das Lied vom Tod!
;)


Ich würd den noch flicken!!!
UHU drauf und das loch ein wenig mit 2-3 Lagen Taschentuch von hinten zumachen (falls du es mit Uhu alleine nicht hinbekommst
sind schon 35 gesparte euros falls wieder einer Platzt *g*
Und wenns richtig klappt kannst du auch nen Center daraus bauen... aber bevor du ihn wegwirfst schick ihn mir *lach*
Mario_D
Inventar
#10189 erstellt: 01. Feb 2008, 23:12
Ja, werde veruchen ihn zu reparieren, aber nen neuer kommt ja schon....
Für 65€ + verssand von 9,90€ gehört der defekte Beyma dir....


Nen center brauch ich garnicht, brauch nur stereo...
Mal schaun, was man dann mit dem noch anstellen kann....

Gibt es eigentlich schutzgitter für die beymas, die gut aussehen, und gut passen?

Weil ich hab unglaubglich angst, das mir da nochmal was passiert, oder mir der staubsauger da mal reinfliegt, oder oder oder...
derboxenmann
Inventar
#10190 erstellt: 01. Feb 2008, 23:13
Wow, ein Schnäppchen
74,90€ für nen defekten Treiber *g* ZUSCHLAGEN KINDER *g* Mir fehlt leider die Kohle dazu *kicher*
bergteufel_2
Inventar
#10191 erstellt: 01. Feb 2008, 23:28
die Grenze zwischen Geschäftsinn und Besch... ist manchmal klar erkennbar.
punica
Stammgast
#10192 erstellt: 01. Feb 2008, 23:31
das wort besch... sagst du wohl gerne was?
bergteufel_2
Inventar
#10193 erstellt: 01. Feb 2008, 23:34
bescheiden, ja das sag ich gern
punica
Stammgast
#10194 erstellt: 01. Feb 2008, 23:39
"man kann einen Physiker besch...., aber nicht die Physik"
darauf würde nur beschneiden passen
Mario_D
Inventar
#10195 erstellt: 01. Feb 2008, 23:46
Wollte damit nur sagen, das er unverkäuflich ist, aber zu diesem preis währe er schon verkäuflich...
Würde ihn auch gut einpacken, damit ihm nicht noch mehr passiert..

Hab aber im moment noch nen bisschen angst, das viech lauter zu drehen, weil ich angst habe, das mir das chassis abraucht. Ich glaub, da warte ich, bis das andere viech auch funktioniert....

Habe aber im moment den höhen regler, sowie den bassregler am amp auf maximalstellung, weil wenn die auf 0 stellung stehen hört es sich irrgendwie schlecht an...
bergteufel_2
Inventar
#10196 erstellt: 02. Feb 2008, 00:05

punica schrieb:
"man kann einen Physiker besch...., aber nicht die Physik"
darauf würde nur beschneiden passen ;)


besch....ummeln war gemeint und die Absicht erreicht, die Phantasie zu beflügeln.
castorpollux
Inventar
#10197 erstellt: 02. Feb 2008, 10:36

N8-Saber schrieb:
Das Beyma Chassis hat meines Wissens nach einen Wirkungsgrad von 96 db/m. Das Hornkonstrukt soll diesen ja erhöhen. Wie siht denn jetzt der Wirkungsgrad dieses Baymas im Viech-Gehäuse aus?
Mir kommt es auf pegel an und habe gehört, dass dder Sperrkreis den Maximalpegel vermindern soll. Stimmt das? Wirkt sich das viel darauf aus? Habe zur Zeit den Sperrkreis drin.

Grüße, Sebastian



Der errechnete Wirkungsgrad bei 1Khz ist 96dB. Im Gehäuse ändert sich so einiges, aber eigentlich ist die Angabe 96dB viel zu pauschal, sie gibt keinen Klirr an und ist auch nur bei einer Frequenz "gültig".

"Mehr" wirds in diesem Sinne im Backloaded-Horn Viech wohl nicht werden, mit Sperrkreis auch nicht, aber wenn du dich quälen willst, reichts immer noch, um perverse Pegel zu fahren


Mario_D schrieb:


Hab aber im moment noch nen bisschen angst, das viech lauter zu drehen, weil ich angst habe, das mir das chassis abraucht. Ich glaub, da warte ich, bis das andere viech auch funktioniert....

Habe aber im moment den höhen regler, sowie den bassregler am amp auf maximalstellung, weil wenn die auf 0 stellung stehen hört es sich irrgendwie schlecht an...


Prinzipiell kannst du da voll stoff drauf geben, aber bass und Höhenregler sollte bleiben wo sie hingehören: in der mitte. Ansonsten hätt ich da auch ein bisschen schiss, aufzudrehen und auf einmal hängt die membran leblos im korb herum :-D
Ich glaub, prinzipiell ist die gemeldete Anzahl der Leute, die ihren 8AG/N per schraubenzieher geschrottet haben, deutlich höher als die derjenigen, denen er wegen zu hphem Pegel kaputt gegangen ist


bei lauten pegeln brauchen die viecher ja keinen sub


oh doch

Grüße,

Alex
timsoltek
Inventar
#10198 erstellt: 02. Feb 2008, 12:11
Abdeckgitter...
hmm, solche vielleicht:
Toppers
Stammgast
#10199 erstellt: 02. Feb 2008, 12:15
Naja, mein Geschmack wäre die nicht wirklich...




l_schneepfoten_l schrieb:
Hiho Toppers,

sau schönes foto, so sieht ein zufriedener viech besitzer aus.
Hoffe Du hast schon zuende gedämmt *smile

genauso sitze ich seit monaten davor und hab einfach nurn grinsen im face. schönes dingen


Habe direkt beim Zusammenbau die Dämmung rein(Hinter den Treiber + feste Rolle direkt darunter) und passt auch soweit.



Wer aus der Region 88250 kommt, kann übrigens gerne zum Probehören kommen!


[Beitrag von Toppers am 02. Feb 2008, 12:16 bearbeitet]
Mario_D
Inventar
#10200 erstellt: 02. Feb 2008, 12:18
Diwe abdeckgitter sehen nicht schlecht aus, auch wenn ich das symbol nicht kenne, woher stammt das??

Mein defekter beyma trocknet gerade mit holzleim wasser lösung...
Mario_D
Inventar
#10201 erstellt: 02. Feb 2008, 12:40
So, habe das ganze unter die halogen lampe zum trocken gelegt, nicht zu heiß nicht zu kalt, bisslang sieht es ganz gut aus, der beyma gewegt sich ja nicht viel, deshalb kommt es glaube ich nicht so auf elaszizität an.

Hab den beyma mal gegen das licht gehalten, und es ist kein licht durch die membran/sicke gekommen, also denke ich mal, das das ganze auch nicht ist...

Werde noch ein bisschen trocknen lassen, und dann mal probieren....

Damals habe ich mal nen kaputten 30iger ass gekriegt, schwingspule durchgebracht, also sicke und alles aufgetrennt, bis ich alles zerlegt hatte. Zur schwingspule n nen neues kabel, und alles wieder mit silikon verklebt, sah zwar scheiße aus, hat aber wieder funktioniert. Der Bass war es natürlich nicht wert, war so ein roter von conrad für 5€...
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#10202 erstellt: 02. Feb 2008, 12:48
Hallo,
das Zeichen ist doch dieses seltsame "Metal-Heart" von der Band HIM.
Zum Basteln sind doch 5€ Bässe gerade gut genug.
Ansonsten kann man kleine Versuche doch gar nicht bezahlen...
Mario_D
Inventar
#10203 erstellt: 02. Feb 2008, 13:05
Genau, und ich kann mir nicht vorstellen, das der bass vorher mit schaumstoffsicke besser war, als jetzt mit silikonsicke...

Aber der Basslautsprecher ist schon längst im müll, es gibt ja keine tsp dazu....
Paul_Drinhausen
Ist häufiger hier
#10204 erstellt: 02. Feb 2008, 16:52
Hallo ! Ich habe da mal ne frage!Wenn ich diese Dustcap rausschneide ist der Klang dann besser als wie im orginal oder ist das Blödsinn? Bündelt der Beyma dann weniger?
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