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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread+A -A |
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Autor |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14575 erstellt: 14. Jul 2021, 21:01 | |||
Bis jetzt habe ich immer angenommen, dass ein beliebiges festes Material, dass an einen Accuphase Verstärker angeschlossen ist und die Signale leitet nicht als etwas Komplexes und auch nicht als ein Phänomen zu werten sei. Für mich war das immer pure Physik oder Elektrotechnik, da alle Grössen bekannt sind. Die Firma Accuphase erwähnt auch keine Klangphänomene die aus an ihren Geräten angeschlossenen Kabeln resultieren könnten. Da ich aber kein Wissenschaftler bin und nur eine einfache akademische Ausbildung habe, winke ich jetzt lieber mit der Hand ab und gut ist. [Beitrag von DOPIERDALACZ am 14. Jul 2021, 21:04 bearbeitet] |
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_ES_
Administrator |
#14576 erstellt: 14. Jul 2021, 21:31 | |||
Den hatte ich leider übersehen, das wäre ein schöner Opener für einen neuen Thread. Eigentlich der beste, den man sich dafür vorstellen kann. |
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schlawutzi
Stammgast |
#14577 erstellt: 14. Jul 2021, 21:34 | |||
Ja, halte dich bitte aber nun endlich daran. |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14578 erstellt: 14. Jul 2021, 21:42 | |||
Ja ...da gibt es jetzt Regeln. Entweder Wissenschaftler oder sei still. Geiler Trick um der Diskussion aus dem Weg zu gehen. Irgendwie zeitgemäß, schaut man sich das Treiben der Parlamentarier an. |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14579 erstellt: 14. Jul 2021, 21:45 | |||
Danke auch Dir für die extra Motivation |
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_ES_
Administrator |
#14580 erstellt: 14. Jul 2021, 21:56 | |||
Das sollte dann aber auch für alle gelten. Entweder redet man hier über Accuphase oder nicht. Und wenn nicht, anderer Thread, anderer Ort. Sprich wenn Bedarf an Kabelklang jedwelcher Art, anderer Ort. Verstärker A klingt anders als Verstärker B, anderer Ort. Player A klingt anders als Player B, anderer Ort. Und sicher nicht, wir reden hier drüber und dann gefälligst ungestört. Die Nummer, User XYZ darf hier nicht mitmachen/soll Ruhe geben, weil dessen Einlassungen/Fragen zu solchen Themen nicht genehm sind, kann man ganz schnell vergessen. Entweder alle oder keiner und im Sinne des Topics sollte es dann keiner sein. _ES_ |
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>Karsten<
Inventar |
#14581 erstellt: 14. Jul 2021, 22:02 | |||
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Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht |
#14582 erstellt: 14. Jul 2021, 22:11 | |||
Stumpf gesehen, könnte man das Thema wieder mit einem Auto (ja, ein AutoVergleich, damit alle verstehen, was ich damit meine) vergleichen. 6PS mehr, bei einem Auto mit 300PS wäre es 2%, und diese 2% spürt man eh nicht, aber messbar. Und um bei einem Sauger diese 2% mehr rauszuholen, muss man viel Geld verballern. Und ich bin mir nicht sicher, ob Kabelklang messtechnisch 2% mehr (und dieses mehr???) rausholen würde. Ich habe derzeit Baumarktkabel (99,9999% Kupfer, 4mm2) an meinem Lautsprecher, und höre keine Störgeräusche. Was würde ich mit einem 2000€ Kabel mehr erreichen? Nichts bereits mehrfach getestet. @ES, sorry, letzter Post. [Beitrag von Rogers_Fan68 am 14. Jul 2021, 22:12 bearbeitet] |
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Highend_Fan
Inventar |
#14583 erstellt: 15. Jul 2021, 06:33 | |||
@DOPIERDALACZ Dann lass es halt jetzt auch einfach mal gut sein . Immer dieses Schlechtreden von anderen Setups nervt echt gewaltig. Jeder hier kennt inzwischen dein Haltung zum Thema Kabel, weil du sie bei jeder Diskussion zu diesem Thema aufs Neue Kund tust und meinst dich hier als allwissender Missionar hinzustellen der über alles und jedem zu steht und hier die Weißheit mit Löffeln gefressen hat. Aktzeptiere einfach mal das viele Wege nach Rom führen, auch wenn sie für die wenig sinnvoll erscheinen. Ich denke es wird hier umgekehrt genug Teilnehmer geben die auch deine Kette für nicht sinnvoll halten, es aber trotzdem aktzeptieren und dich machen lassen. [Beitrag von Highend_Fan am 15. Jul 2021, 06:34 bearbeitet] |
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Versorgungsmike
Ist häufiger hier |
#14584 erstellt: 15. Jul 2021, 07:22 | |||
Naja, diese Klangvergleiche sollten schon Thema hier sein. Sonst reden wir ja nur über Accuphase Produkte und eine Vergleichbarkeit fehlt. Quasi reine Selbstbeweihräucherung. Ich möchte schon herausheben dass mein 650er erheblich besser ist als mein T&A. Das soll die Welt schon wissen! Genauso ist m.E. ein Sony ES vor XX Jahren mal besser gewesen als ein Accu DP. Was ist wenn jemand Unterstützung zur Komponentenwahl benötigt und keinen Entsprechend qualifizierten Händler oder Audiophilen Nachbarn im Fußläufigen Umfeld hat? Denen sollten wir mit qualifizierten Aussagen unserer Erfahrungen eine Orientierung vom Guten zum Besseren geben. |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14585 erstellt: 15. Jul 2021, 09:17 | |||
Bin der Erste, der es unterschreibt, dass wir hier ALLE nicht mehr über Kabelklang reden. Meinerseits sehr gerne Dann ist das jetzt endlich geklärt [Beitrag von DOPIERDALACZ am 15. Jul 2021, 09:17 bearbeitet] |
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allesgeht
Inventar |
#14586 erstellt: 15. Jul 2021, 09:17 | |||
Moin, natürlich reden wir weiter über Accu. Geräte, ob CDP, Verstärker oder andere Produkte der Firma. Sowie Vergleiche/Erfahrungen, dafür sind wir ja hier. Was "ES" da überspitzt wieder gibt, ist völlig daneben, und nicht der Sinn dieses Forum. Aber Kabelklang ist aus der Reihe. Zumindest was den Sinn und Nutzen betrifft. |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14587 erstellt: 15. Jul 2021, 09:40 | |||
Das Interessanteste immer blockieren, sehr schade |
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allesgeht
Inventar |
#14588 erstellt: 15. Jul 2021, 09:43 | |||
Alles OK bei Dir Ich kann Dir überhaupt Nicht mehr folgen! Was soll dann diese Aussage? Oder Sarkasmus? |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14589 erstellt: 15. Jul 2021, 09:45 | |||
@ allesgeht ist doch allesgut entspannt euch endlich und redet über Accuphase [Beitrag von DOPIERDALACZ am 15. Jul 2021, 09:49 bearbeitet] |
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Versorgungsmike
Ist häufiger hier |
#14590 erstellt: 15. Jul 2021, 09:55 | |||
Dem Stimme ich zu |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14591 erstellt: 15. Jul 2021, 16:38 | |||
[Beitrag von DOPIERDALACZ am 15. Jul 2021, 16:39 bearbeitet] |
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trilos
Inventar |
#14592 erstellt: 15. Jul 2021, 17:47 | |||
Ja, genau so sollte man seine Anlage/Lautsprecher aufstellen, das "klingt" dann..... |
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Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht |
#14593 erstellt: 15. Jul 2021, 19:10 | |||
Ist doch üblich und Standard Lauschluchs Aufstellung sieht doch sehr ähnlich aus, klingt doch gut. |
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trilos
Inventar |
#14594 erstellt: 15. Jul 2021, 19:16 | |||
Naja, im Video sieht das schon anders aus, blick nur mal alleine auf die Positionierung der rechten Box.... |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14595 erstellt: 15. Jul 2021, 19:50 | |||
Ist der Schrank zu, vermutet man nie im Leben, dass ganz oben ein E-800 steht. Vielleicht ist das die Zweitanlage im Esszimmer. |
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_ES_
Administrator |
#14596 erstellt: 15. Jul 2021, 20:56 | |||
Das ist ein Satire-Video, tippe ich mal. Wenn nicht, wird er zu der Kategorie Hörer zählen, wie einst ein Kumpel, der bei mir zuhause war und die Anlage lief. "Ist ja krass, die Musik scheint aus der Mitte zu kommen, obwohl keine Box da ist!".... |
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MartinRLP
Stammgast |
#14597 erstellt: 16. Jul 2021, 15:26 | |||
Den Satz kenne ich auch von Besuchern |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14598 erstellt: 16. Jul 2021, 15:38 | |||
Finde ist einer der schönsten Effekte, wenn die Lautsprecher optimal ausgerichtet sind. Dann noch zentral die Accuphase Zappler zum anschauen. |
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Lauschluchs
Stammgast |
#14599 erstellt: 16. Jul 2021, 16:36 | |||
Mittlerweile sind im YOKOHAMA-SCHREIN ein paar Goldklumpen hinzugekommen |
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GünnisProject
Stammgast |
#14600 erstellt: 16. Jul 2021, 17:01 | |||
Gefällt mir überhaupt nicht Trotzdem schöne Komponenten. Günni [Beitrag von GünnisProject am 16. Jul 2021, 17:02 bearbeitet] |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14601 erstellt: 16. Jul 2021, 17:44 | |||
Geile Geräte Lauschluchs, die Symmetrie ist dir aber bei den edlen Tropfen viel wichtiger Wieviele Meter Kabel benötigst du bis zu den Lautsprechern? Die stehen doch an einer anderen Stelle? Man sieht nur die gehen rechts aus dem Schrank raus. [Beitrag von DOPIERDALACZ am 16. Jul 2021, 18:01 bearbeitet] |
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Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht |
#14602 erstellt: 16. Jul 2021, 21:31 | |||
Man muss schon Kohle haben, um den DP-570 Hauptsächlich als Wandler zu nutzen |
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Dareios500
Ist häufiger hier |
#14603 erstellt: 17. Jul 2021, 07:11 | |||
Arbeit hilft dabei. |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
#14604 erstellt: 17. Jul 2021, 07:39 | |||
Die Aufstellung mag praktisch sein aber ich vermute stark, dass du bei den schwingenden Holzböden noch einiges Optimierungspotenzial hast. Mal mit Basen experimentiert? Ich nutze auch kein HiFi-Rack sondern nur ein Lowboard und da hat es ne Menge gebracht. Vor allem VV und CD-Spieler reagieren nach meiner Erfahrung empfindlich auf die Aufstellung. Aber das Thema wurde ja hier auch schon breit diskutiert. |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14605 erstellt: 17. Jul 2021, 08:38 | |||
Wäre vorerst zu klären, schwingen nur die Böden oder der gesamte Schrank. Sonst eine sehr interessante Beobachtung Hans. [Beitrag von DOPIERDALACZ am 17. Jul 2021, 08:39 bearbeitet] |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
#14606 erstellt: 17. Jul 2021, 08:54 | |||
Ja genau auch der Schrank selbst hat ja eine Eigenresonanz und ist zudem nicht schwingungsgedämmt. Zudem nimmt er ja wahrscheinlich auch Körperschall von den Lautsprechern auf. Ich wollte immer mal ausprobieren, ob der Effekt mit oder ohne Base weniger oder stärker auftritt, je nachdem ob man mit Kopfhörern (also bei abgeschalteten. Lautsprechern) hört oder über Lautsprecher. Das ließ sich in der Praxis aber bisher schwer realisieren, weil der Schall bei eingeschaltetem Lautsprecher den Vergleich zu stark beeinflusst hat (offener Kopfhörer). Nachvollziehen ließ sich aber, dass bereits über Kopfhörer eine Verbesserung mit Basen nachvollziehen ließ (vor allenm am C 2150). Es ist also nicht nur ein Effekt der allein durch Körperschall (also offenbar Fremdanregung) hervorgerufen wird sondern irgendwie mit den Accuphse Komponenten selbst zu tun haben müsste. |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14607 erstellt: 17. Jul 2021, 09:12 | |||
Vermute es wird gleich aufgeräumt. Aber gerne weiter sachlich in der Plauderecke. |
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Dareios500
Ist häufiger hier |
#14608 erstellt: 17. Jul 2021, 09:14 | |||
Eine Verbesserung beim C 2150 durch Basen finde ich sehr interessant, weil ich das eher bei Playern erwarten würde, bei denen sich etwas "bewegt". Es gibt noch vieles auszuprobieren und zu entdecken. |
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Lauschluchs
Stammgast |
#14609 erstellt: 17. Jul 2021, 09:45 | |||
Die Lautsprecher stehen links vom Schrein ca 6 Meter und 2,5 Meter entfernt, so dass das Wohnzimmer gut beschallt wird. Leerohre für die Kabel laufen unterm Parkett.Wenn die Frau es wünscht: Türen zu und die Goldklumpen sind gut verstaut. Lediglich die Oehlbachleiste vom vorangegangenen Stet-Up macht mit der Endstufe nicht mehr mit und brummt. Da kommt jetzt ein Aufbereiter von Isotek. Die „Kleine“ Accuphase Anlage über Jahrzehnte hart erarbeitet, die Vor-Endkombi waren Vorführgeräte bei unterschiedlichen PIA Händlern in ganz Deutschland verstreut. |
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Lauschluchs
Stammgast |
#14610 erstellt: 17. Jul 2021, 09:52 | |||
Kleiner Tip zum günstigen Satz: Luftgepolsterte Schwinungsdämpfer von GeKo |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
#14611 erstellt: 18. Jul 2021, 07:17 | |||
Bedeutet das, dass du asymmetrische Kabellängen zu den beiden Lautsprechern hast? Das wäre m. E. nicht so günstig. Wieso liegt es an der Netzleiste, dass die Endstufe brummt? Hast du mal einen Mantel Strom Filter probiert (Zum Beispiel wenn du den TV oder Tuner über Kabel betreibst)? VG Hans |
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Lauschluchs
Stammgast |
#14612 erstellt: 18. Jul 2021, 08:13 | |||
Danke Dir Hans, Die Längen der Lautsprecherkabel sind annähernd gleich, sie verlaufen nur nur nach links versetzt. Nicht die Endstufe brummt , sondern die Netzleiste.Woran das liegt? Check I a ned Ein DC Blocker ist vorgeschaltet. |
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Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht |
#14613 erstellt: 18. Jul 2021, 08:31 | |||
Servus Lauschluchs. Wie kann eine Netzleiste brummen? Klingt nach kaputt optimiert. Selbst eine 5€ Netzleiste brummt nichts, weil es ausser Kabel gar nichts hat. Hast du mal gegen eine normale Leiste ausgetauscht um zu hören ob es noch brummt? |
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Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt |
#14614 erstellt: 18. Jul 2021, 09:39 | |||
Ok alles klar 👍BTW ich habe den Feldmann Symmetrierer gegen eine HMS Energia mk2 DCS getauscht. Bevor Du den isotek nimmst, kann ich nur empfehlen, diese günstigere (wenn man nicht so verrückt ist wie ich und auch noch das Suprema Netzkabel dazunimmt) passive Variante mal zu testen. Der Feldmann war trotz 1100 VA wohl schon am anschlag seit ich die A48 habe und die Leiste macht nichts schlechter (obschon für mein Dafürhalten das Netzkabel als äußerst sinnvolle Ergänzung nochmal eins drauflegt) |
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Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht |
#14615 erstellt: 18. Jul 2021, 09:45 | |||
Mehrere Läden haben es mir abgeraten irgendwas wie Isotek oder gar den PS-530 zu kaufen. Es macht den Klang nicht schöner oder besser, mit Isotek eher sogar schlechter. Trotzdem gibt es Accuphase Liebhaber die alles dafür tun, ihre Schätze zu optimieren. |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14616 erstellt: 18. Jul 2021, 10:06 | |||
Anstatt einen Elektrotechniker oder Elektriker zu fragen geht ihr wie immer den illusorischen Weg. Aber jedem das Seine. Schönen Sonntag |
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Ruediger57
Stammgast |
#14617 erstellt: 18. Jul 2021, 10:09 | |||
Hallo, ich halte solche Pauschalaussagen für Geschwätz, bei Händlern für Guerilla-Argumentation. Ich denke ebenfalls nicht, daß der Klang verändert werden kann. Wenn stromseitig keine Pribleme bestehen, scheinen solche Geräte unnötig. Da, wo es Probleme gibt, können sie negative Effekte minden / beseitigen. Ausprobieren hilft. |
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Ruediger57
Stammgast |
#14618 erstellt: 18. Jul 2021, 10:20 | |||
@Dopierdalacz: Mit den Fachleuten ist das so eine Sache: Als ich beim Hausbau eine eigene -mit16A - abgesicherte Leitung vom Sicherungskasteen ins Wohnzimmer haben wollte, hat er mich für bekloppt erkärt. Für ihn war nur wichtig, daß die Nennspannung im Normbereich war. Etwaige aufmodulierte Fremdspannungen waren für ihn bömische Dörfer. Abschirmung der Leier? Unfug!...... soviel zu den Fachleuten..... |
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Lauschluchs
Stammgast |
#14619 erstellt: 18. Jul 2021, 11:00 | |||
Mir war schon vor einiger Zeit ein Phänomen hier in der südlichen Metropole aufgefallen, dass die Klanqualität der Accus ärgerlicherweise variierte, und zwar von Tag zu Tag und jeweils zu unterschiedlichen Tages-oder Abendzeiten.Die Erklärung vom PIA Händler ist eine veränderte Wechselstromamplitude besonders in Metropolen durch den unterschiedlichsten Einfluss z. B von externen Industrieanlagen in der Nähe oder sogar im eigenen Haus oder Wohnung durch elektrische Anlagen (Kühlschrank , Herd,PCs ,Halogenleuchten, etc.) jedwelcher Art.Ja sogar sollen auch die Accu-oder Hifi-Komponenten sich gegenseitig stromseitig beeinflussen. Desshalb erfolgt die Vorführung beim Accu-Händler meist unter Verwendung einer PS. In anderen Regionen Deutschlands mag das völlig anders sein, das muss jeder selbst bei seinem Set Up feststellen. |
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Kaffeepad
Ist häufiger hier |
#14620 erstellt: 18. Jul 2021, 12:54 | |||
Also 3% Verzerrung sind auch auf dem Land Durchschnitt |
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chief-purchaser
Inventar |
#14621 erstellt: 18. Jul 2021, 13:30 | |||
Naja, ich würde da eher mal meinen Ohren vertrauen. Dafür muss ich keine Tausender versenken. Aber wer‘s braucht und das Geld hat. Accuphase muss in diesen schwierigen Zeiten ja auch leben |
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piercer
Inventar |
#14622 erstellt: 18. Jul 2021, 14:10 | |||
Du meinst die beiden Mädels (GF Mu.+ To.) bei Accuphase.... |
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Lauschluchs
Stammgast |
#14623 erstellt: 18. Jul 2021, 14:11 | |||
Eine PS-510 PIA von 2006 wurde jetzt immer noch für 4000€ vom Händler angeboten und ist schnell weg gewesen. |
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DOPIERDALACZ
Gesperrt |
#14624 erstellt: 18. Jul 2021, 14:54 | |||
Bei den Illusionisten spielt das Geld keine Rolle... erinnere mich an die ersten Shows von David Copperfield, die Meisten glaubten tatsächlich, dass man lebende Menschen durchschneiden kann und durch dicke Mauerwerke gehen. Vieles in der HiFi Szene ist genau so aufgebaut. Erst die Illusion, dann das Geld. |
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Rogers_Fan68
Hat sich gelöscht |
#14625 erstellt: 18. Jul 2021, 15:26 | |||
Hört man die 3 Prozent? |
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