Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

allesgeht (Beitrag #14925) schrieb:

Na ja, so böse schreibt Er Nicht! Er möchte verständlicherweise keine unseriösen Anfragen (2500 €). Aber da sieht man, was ein Import Gerät für Absatzprobleme macht, trotz eines niedrigen Preises.

Nunja, wer ein Nicht-PIA-Gerät verkauft und seinen geforderten, "günstigen" Preis mit der UVP eines PIA-Geräts rechtfertigt, erhöht die Wahrscheinlichkeit, böse Zeilen zu kriegen. Der preis dürfte Neupreis in der Balkanregion sein. Also günstig ist anders. Instinktiv spüren das auch die meisten Interessenten, schätze ich.

Genau das ist der Punkt: in diesen Anzeigen den Angebotspreis von Nicht-PIA-Geräten mit dem Neupreis von PIA-Geräten zu vergleichen. Da kann man leicht unverschämt werden.

Wenn man schon Import verkauft, dann sollte da auch der Importneupreis stehen. Das PIA Preise angewandt werden ist leider die Regel bei den Verkäufern von den Importgeräten

Genau deshalb kauft auch keiner seine Importe.....wo ist der Anreiz??

Es könnte aber auch sein, das er mehrere Geräte hat und die über die gleiche Anzeige verkauft.
Glaub ich zwar auch nicht, aber immerhin besteht die Möglichkeit.

Servus, in Namen von Nero:

wenn ihr euch mit Accuphase in der EU mal beschäftigt hättet, würdet ihr wissen, dass ein E-480 überall 8250€ UVP ist.
Das gilt für sämtliche andere Accuphasegeräte in der EU. Ausnahme, Schweiz und Österreich kostet mehr.

Rogers_Fan68 (Beitrag #14932) schrieb:

Servus, in Namen von Nero: wenn ihr euch mit Accuphase in der EU mal beschäftigt hättet, würdet ihr wissen, dass ein E-480 überall 8250€ UVP ist. Das gilt für sämtliche andere Accuphasegeräte in der EU. Ausnahme, Schweiz und Österreich kostet mehr.

Stimmt leider nicht die Aussage! Fahr mal in die NL….

Gruß

Schade, dass Nero nicht selbst antworten kann.

Persönlich habe ich gute Kontakte nach Polen... dort sind die Preise auch fast gleich mit PIA.

https://dystrybucja...._detal_2021.03_1.pdf

PLN (Zloty) kann man über google umrechnen... mit dem aktuellen Kurs, kostet der 480er offiziell 8.278,12 Euro.

Bei Mcintosh siehts in Polen preislich besser aus. Die MC 601 kosteten damals von AC in Deutschland 20.000€. In Polen hätten die 14.000€ gekostet, also 30% günstiger. Hab mich doch für die Fälle der Fälle für AC entschieden. Das Angebot von mein hiesigen Händler war nicht viel schlechter und diese 5jahres AC Garantie beruhigt auch ein bischen.

Eine Empfehlung für alle Sax & Bass Fans

...wow - vielen Dank für den Tipp, die CD ist bestellt!

Gruß
Mettzo

Werde mir demnächst wohl auch einen Accuphase Verstärker zulegen müssen und hätte da mal eine Frage:

Welchen Accuphase Verstärker nimmt man korrekterweise, um eine leistungsmäßig bescheidene Harbeth SHL5 anzutreiben? Der Verstärker wird im Wechsel mit einer Röhre betrieben, daher ist Class A aus dem Rennen. Es soll etwas Kühles sein mit bescheidenem Stromverbrauch im Standby.

Auf meiner Wunschliste sind bislang E-270/E-370 und E-280/E-380. Kann jemand etwas zu den klanglichen Unterschieden sagen? Technisch scheinen die E-x70 und die E-x80 Generation recht nah beieinander zu liegen, wenn man mal vom zweiten Optionsschacht absieht.

Es grüßt dankend
Triodenpaul

Mit jedem der von Dir aufgeführten Accuphase Amps, kannst Du deine HL5 optimal betreiben.

Willkommen im Goldrausch Thread Triodenpaul

Tatsächlich wirst du um ein Probehören im heimischen Umfeld nicht herumkommen.

Auf alle Fälle passen beide sehr gut.

Ich mag die Drehregler und Tasten eher verborgen deshalb eher 3xx.

Wenn es dir möglich ist hör einfach auch mal den 480 zur Sicherheit 🧐

Wenn mich nicht alles täuscht hat der 280 auch 2 Optionsschächte (der 270 noch nicht). Leistungsmässig wird ein 2er locker reichen.

klutzkopp (Beitrag #14942) schrieb:

Leistungsmässig wird ein 2er locker reichen.

Denke auch, dass es in Sachen Leistung selbst mit dem kleinsten Accuphase keine Probleme geben dürfte. Mich interessiert darum insbesondere die klangliche Signatur der verschiedenen Modelle.

Ich gehöre allerdings nicht zu denen, die glauben, sowas beim Händler auf die Schnelle raushören zu können. Dazu müßte man schon einen 280/380/480 gemeinsam ausleihen und 14 Tage in der eigenen Anlage testen. Befürchte aber, dass man Händler für sowas eher nicht begeistern kann.

Hier mal ein Link zu einer polnischen Webseite (mit Google übersetzt), die die Klangeigenschaften von E-350, E-360 und E-370 vergleicht.

https://translate.go...se-e-350-e-360-e-370

Kurze Zusammenfassung in meinen Worten
E-350: Klingt wie eine gute Röhre
E-360: Wie E-350 nur noch besser
E-370: Deutlich anders als die Vorgänger. Holographisch, transparent, aber das Röhrige ist weg.

Wie seht Ihr das? Gab es einen Wechsel des Accuphase Klanges von der 6er zur 7er Generation? Und wie steht es mit der 8. Generation?

Moin,

ein guter Accu. Händler wird Dir gerne die Geräte zu Probe geben. Aber erstmal würde ich im HFI Studio testen. Da kommt schon was bei rum denke ich.

Der Klangunterschied an einem 802d3 zwischen einem E-270 und E-480 ist kleiner als zwischen E-480 und E-650, das war damals meine Hörprobe.

Triodenpaul (Beitrag #14944) schrieb:

E-350: Klingt wie eine gute Röhre E-360: Wie E-350 nur noch besser E-370: Deutlich anders als die Vorgänger. Holographisch, transparent, aber das Röhrige ist weg.

Wäre nur noch zu klären was Bartosz Luboń unter Röhrenklang versteht.

Rogers_Fan68 (Beitrag #14946) schrieb:

Der Klangunterschied an einem 802d3 zwischen einem E-270 und E-480 ist kleiner als zwischen E-480 und E-650, das war damals meine Hörprobe.

Kann ich bestätigen. Wenn man die Leistung des 4ers nicht wirklich braucht macht auch ein kleinerer sehr gut Musik.

DOPIERDALACZ (Beitrag #14947) schrieb:

Wäre nur noch zu klären was Bartosz Luboń unter Röhrenklang versteht.

Wer des Englischen mächtig ist, sollte die Google Übersetzung im obigen Link von Deutsch auf Englisch umstellen. Dann wird etwas verständlicher, was der Autor sagen will.

Triodenpaul (Beitrag #14949) schrieb:

DOPIERDALACZ (Beitrag #14947) schrieb: Wäre nur noch zu klären was Bartosz Luboń unter Röhrenklang versteht. Wer des Englischen mächtig ist, sollte die Google Übersetzung im obigen Link von Deutsch auf Englisch umstellen. Dann wird etwas verständlicher, was der Autor sagen will.

Habe es im Original lesen können, auf Polnisch.

Er sagt nur, dass er allen anderen Rezensionen zustimmt und der 350er wirklich wie eine Röhre klingt.

Deswegen wäre interessant zu wissen was er damit meint.

Was bleibt ist das....
"Wie Sie sich leicht vorstellen können, ist der E-350 kein dynamischer Dämon und ich würde ihn AC/DC-Fans nicht empfehlen. Das bedeutet nicht, dass der Klang träge und langatmig ist. Vielmehr findet man zu einem ähnlichen Preis eine Vielzahl von Geräten, die dem Accuphsase mit der Geschwindigkeit steigender und abfallender Pulse, Bass-Fading und Genauigkeit auf den Kopf schlagen, aber ... eben das Wertvollste am E-350 ist zwischen den Klängen versteckt. Pechschwarzer Hintergrund, einzigartige Atmosphäre, überwältigendes Gefühl von Authentizität. All dies bedeutet, dass der Verstärker trotz seiner klaren Einschränkungen die meisten Geräte zum gleichen Preis noch übertrifft. Sie sind geprägt von Musikalität und einer einzigartigen, intimen Atmosphäre, die in einem entsprechenden Repertoire geschaffen werden kann. Kein Typenschild wird uns das zeigen. Sie müssen es nur hören."

Die Klangbeschreibung wie in dem Test, kann ich, wenn auch nicht so schwülstig, bestätigen. Ich hatte den 350 und bin auf den 370 umgestiegen.
Das er wie eine Röhre klingt kann ich nicht sagen, da ich noch nie eine Röhre gehört habe. Auf jeden Fall ist der 350er dunkler abgestimmt.

Instrumente stimmt man ab, das ist nur ein simpler Verstärker.
Wenn das zu dunkel ist, würde ich mal den Höhenregler wieder reindrehen ("Treble").

Grüße,
HB

Die Hersteller können mit den einfachsten Mitteln einen Verstärker klanglich abstimmen... bei den Kunden wird das oft als "DIE" klangliche Verbesserung gefeiert, mit Lobeshymnen und Gedichten in der Presse untermauert. Gerade bei Accuphase ein gewohntes Bild.

Konnte das auch bei Harbeth beobachten... die HL5 ein wenig schlanker im Bass abgestimmt, etwas mehr Schaum ins Gehäuse gesteckt und "Neu" wird als besser definiert (HL5 zu HL5plus zu XD Model).

Das Umschreiben und Beschreiben von Klang hat in den letzten Jahren die Form von Novellen und Romanen erreicht.

Alles sehr spannend und außergewöhnlich.

Schöner Musikraum Frank...

Hatte die Dali Epicon 2 auch schon zum Probehören. Ein sehr interessanter Lautsprecher.

DOPIERDALACZ (Beitrag #14953) schrieb:

Das Umschreiben und Beschreiben von Klang hat in den letzten Jahren die Form von Novellen und Romanen erreicht.

Gerade bei Accuphase habe ich genau den gegenteiligen Eindruck. Es ist nicht gerade leicht, qualifizierte Meinungen zum Klang der einzelnen Geräte zu finden. Accuphase scheint sehr oft als Statussymbol und natürlich wegen der coolen VU Meter gekauft zu werden. Der Klang ist da häufig nur eine nette Nebensache.

Und die Presse hilft auch nicht wirklich weiter. Die üblichen Testberichte lesen sich als wäre man in Nordkorea. Vom PIA Zentralkomitee abgesegnet, bevor der "Journalist" das Testgerät überhaupt in der Hand hatte.

Frage mich selbst, warum ich mich für so ein überteuertes Poser Produkt interessiere, aber irgendwas Magisches scheinen diese Kisten zu haben...

Deshalb sollte man, wenn möglich, allesmögliche hören, um am Ende tatsächlich selbst zu bewerten, ob es nur wegen dem Design so teuer ist oder wirklich der Klang. Kostet Zeit und Nerv und die Ehefrau wird auch damit genervt

Triodenpaul (Beitrag #14955) schrieb:

Gerade bei Accuphase habe ich genau den gegenteiligen Eindruck.

Der war gut!....

Vielleicht bist du ein langjähriger User mit einem zweiten Konto? War mein erster Gedanke bei deinen Antworten.

"Frage mich selbst, warum ich mich für so ein überteuertes Poser Produkt interessiere, aber irgendwas Magisches scheinen diese Kisten zu haben..."


Glaube nicht, dass sich hier jemand provozieren lässt...

Was 350 vs 370 betrifft, kann den ich dem polnischen Bericht zustimmen. Hab ich in dem Post beschrieben. Daher wird der 370 auch der letzte Accu für mich sein. Die Richtung geht mir zu sehr in die eher perfekte, charakterlose Richtung, wo Neutralität und Feinzerstäubung der Höhen die Magie machen soll. Wenn der 360 noch etwa wie der 350 sein soll, würde ich meinen 370er evtl. sogar noch tauschen ...

Guten Morgen,

ich würde an deiner Stelle noch Class A in Betracht ziehen. Da ist Charakter sehr schön hörbar und trotzdem perfekt.

Class A Champions League.....beste!

ja, die Class A Klangabstimmung von Accuphase ist beeindruckend. Die Hochtöner werden gezähmt, klingt fein mit voller Schmelz, im Bass mehr Fundament (kein Loudnessbass) und präzise.

Class AB von Accuphase hat mich klangmäßig nie wirklich beeindruckt, das können andere auch und teilweise günstiger.

Aber im A Bereich sind sich für mich schon ganz weit oben!

ja im direkten Vergleich AB vs A, aber die Class AB von Accuphase sind auch schon ziemlich richtig im direkten Vergleich mit den Konkurrenten, unabhängig vom Preis, hört man den Unterschied, mal mehr mal weniger,

ich wiederhole mich das letzte Mal mit dem Hörvergleich Marantz pm12se vs E-370 an einem Kef Blade 2, da klang Marantz sehr hart, auch mehr punch, während E-370 sehr fein sehr rund klingt, im Bass schwächer als pm12se, aber schöner in der Summe.

Kann die Begeisterung für Class A gut verstehen. Bei mir ist es allerdings so, dass ich bereits eine Class A Röhre betreibe und unbedingt behalten will. Der Accuphase soll als Zweitgerät für den Sommer dienen und dabei ein paar Eigenschaften haben, die die Röhre nicht hat. Vor allem den Raum nicht in eine Sauna verwandeln und auch mal länger eingeschaltet bleiben können ohne Riesenmengen an Strom zu verbraten.

Da bietet sich ein A/B Modell an, wobei es natürlich gut wäre, wenn es auch klingt, damit man sich nicht dauernd ärgert, keinen E-650 genommen zu haben.

dann E-270/370, go for it

Verkehrte Welt......einerseits kauft man sich so teure High End Geräte, gibt tausende von Euros aus und dann jammert man wegen 2 Euro mehr Stromverbrauch im Monat....

Für was länger eingeschaltet?? Ich schalte ein wenn ich höre und schalte aus wenn ich nicht höre....

Warum fährst du Röhre wenn die Strompreise dir weh tun?

Highend_Fan (Beitrag #14966) schrieb:

Verkehrte Welt......einerseits kauft man sich so teure High End Geräte, gibt tausende von Euros aus und dann jammert man wegen 2 Euro mehr Stromverbrauch im Monat.... Für was länger eingeschaltet?? Ich schalte ein wenn ich höre und schalte aus wenn ich nicht höre.... Warum fährst du Röhre wenn die Strompreise dir weh tun?

Habe nichts dagegen, wenn Leute Ihre Geräte häufiger ein- und ausschalten. Mache ich mit meiner Röhre auch. Einen A/B Verstärker kann man halt morgens einschalten und abends ausschalten ohne sich gleich für eine Umweltsau halten zu müssen.

Wichtiger finde ich allerdings das Thema Hitzeentwicklung. Meine Röhre heizt den Raum bei längerem Betrieb gut auf. Im Winter schön, im Sommer eher störend. Das ist der Hauptgrund dafür, dass ich mich nach einem kühlen A/B Verstärker für den Sommer umsehe.

Triodenpaul (Beitrag #14955) schrieb:

DOPIERDALACZ (Beitrag #14953) schrieb: Das Umschreiben und Beschreiben von Klang hat in den letzten Jahren die Form von Novellen und Romanen erreicht. . Accuphase scheint sehr oft als Statussymbol und natürlich wegen der coolen VU Meter gekauft zu werden. Der Klang ist da häufig nur eine nette Nebensache. Frage mich selbst, warum ich mich für so ein überteuertes Poser Produkt interessiere, aber irgendwas Magisches scheinen diese Kisten zu haben...

Moin Triode..,

ich kann mit diesen Bergriffen "Statussymbol, coole VU Meter und überteuert" rein gar Nichts anfangen!
Wer sich über Jahre mit guten Klang und Qualität ernsthaft auseinander setzt, wird irgendwann auf Accuphase stossen.
Aber es als Symbol zu feiern, ist eine Unterstellung. Ob zu teuer, ist auch rein subjektiv, den andere Hersteller wie Pass wie McIntosh oder Luxmann sind auch in der Preisliga. Ob es einen der Preis wert ist? Das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Für die eine Fraktion, die Verstärker alle gleich halten, und es keinen Verstärkerklang gibt, sind wir Accuphase Besitzer eh alles Vollidioten. Habe ich in einen Chat grade mal wieder erleben müssen. Grausam, deren HIFI Welt, und das abkenzeln anderer Meinungen.
Ich habe grade für viel Kohle einen E-800 gekauft, war es mir wert? Jeden Cent Und die Optik samt Wertigkeit, ja ein wunderschönes Gerät für die Ewigkeit. Meine alten VV von Accuphase hatte ich 22.Jahre. Und das ohne jede Probleme mit viel Hörspass verbunden. Und noch Super verkauft. Was will man mehr??? Ja, die teure Anschaffung Deiner Meinung nach, zahlt sich mehr als aus

@Triodenpaul

Nochmal die Frage.....wo ist der Sinn darin einen Verstärker durchgängig oder von Morgens bis Abends eingeschaltet zu lassen? Jetzt sag mir nicht das er dann besser klingt.

Ein AB Verstärker ist nach paar Minuten voll da, der braucht keine Aufwärmzeit wie ne Röhre. bei Class A bin ich bei dir mit etwas Aufwärmzeit, mein Accuphase E 650 ist nach 20 min bis 30 min voll da, aber Stunden braucht er sicher nicht.

Das einzige was das dauerhafte Einschalten vorantreibt ist die schnellere Alterung der Bauteile.

Highend_Fan (Beitrag #14969) schrieb:

@Triodenpaul Nochmal die Frage.....wo ist der Sinn darin einen Verstärker durchgängig oder von Morgens bis Abends eingeschaltet zu lassen? Jetzt sag mir nicht das er dann besser klingt.

Ganz einfach, bei uns läuft fast ganztägig Musik. Wer nur hin und wieder eine Plattenseite am Abend hört, der hat natürlich andere Bedürfnisse. Da wäre es dann auch egal, ob der Class A Bolide im Sommer 45 oder 65 Grad heiss wird.

Läuft bei Euch....

dann wäre vielleicht class d eine bessere Lösung, z.B. so ne kleine Lyngdorf 1120

Rogers_Fan68 (Beitrag #14972) schrieb:

dann wäre vielleicht class d eine bessere Lösung, z.B. so ne kleine Lyngdorf 1120

Oder ein Class D 140W / 4 Ohm

@Triodenpaul
wird eine Röhre nicht grundsätzlicher heißer als ein Class A Transistor Amp?
Habe mal gelesen das die Röhren um die 300° warm werden. Das ist sicher bei Transistoren nicht der Fall, oder?

Gruß Jürgen

yes, mein E-650 heizt höchstens im Sommer (52-53 Grad an der Gehäuseoberfläche) den Raum, aber im Winter (43-45 Grad) wärmt der nicht auf, höchstens 2m2 Raum