Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Ich schmecke eher die Prozente (in meinem Gin) als dass ich die höre…

DOPIERDALACZ (Beitrag #14624) schrieb:

Bei den Illusionisten spielt das Geld keine Rolle... erinnere mich an die ersten Shows von David Copperfield, die Meisten glaubten tatsächlich, dass man lebende Menschen durchschneiden kann und durch dicke Mauerwerke gehen. .

Ich denke jedem, der diesem Thread verfolgt ist inzwischen klar, dass du mit solchen Themen nichts anfangen kannst. Das ist gewiss auch eine völlig akzeptable Haltung. Vom Informationsgehalt wäre allerdings mit einem Post dazu von dir alles gesagt, so dass jeder weiß, dass ein Austausch mit dir zu solchen Themen nicht zielführend ist. Nun solltest du aber wissen, dass ich meine Posts nicht für dich schreibe und ganz bestimmt auch nicht mit dir darüber diskutieren möchte. Ich schreibe sie für diejenigen, die ihre Accuphase Komponenten mit solchen Methoden für ihr Empfinden durchaus noch optimieren können und an einem Erfahrungsaustausch interessiert sind.

Ich frage mich daher langsam, wann du mal die Endlosschleife deiner ewigen Wiederholungen verlässt,, wenn du nichts Neues beizutragen hast. Du wirst ja wohl gemerkt haben, dass sich aus deinen Einwürfen kein sinnstiftender Dialog ergibt sondern du nur ähnliche Stimmen wie meine als Antworten bekommst.

PS
Übrigens verrate ich dir jetzt mal ein Geheimnis, was unbedingt hier im Thread bleiben muss: David Copperfield kann wirklich zaubern! Beweis: wie könnte jemand mit solchen Fähigkeiten sich besser tarnen und legalen wirtschaftlichen Erfolg erzielen wenn nicht als Zauberer? Dank seiner Zauberei kann er die tatsächlich durchtrennten Person danach wieder zum Leben erwecken 😉

Dopier.....
Wollten wir uns hier nicht auf Accuphase beschränken.

Rogers probiere es aus und mach dir ein eigenes Urteil.
Alles weitere soll hier ja nicht mehr geschrieben werden.

Kaffeepad (Beitrag #14628) schrieb:

Wollten wir uns hier nicht auf Accuphase beschränken. Ich weiß nicht was Copperfield mit Accuphase zu tun haben soll.

Beides ist bezaubernd

Kaffeepad (Beitrag #14628) schrieb:

Dopier..... Wollten wir uns hier nicht auf Accuphase beschränken. :prost

Anscheinend nicht... alle Anderen haben einen Freischein für Klangzeug Themen oder wie?


@ Hans... jetzt echt? Wenn du dir ein "Male dir was - Thread" eröffnest, sehr gerne.

Franci (Beitrag #1) schrieb:

Jeder ist willkommen, jeder ist willkommen einen (sinnvollen) Beitrag zur Diskussion zu leisten, die in Zusammenhang mit der Marke Accuphase steht - Tests, Erfahrungen, technische Beratung und Austausch, usw. Klar, auch einem Vergleich mit Fremdmarken steht nichts im Weg doch der soll sachlich und so weit wie möglich emotionslos diskutiert werden.

sinnvoll, sachlich, emotionslos

Kaffeepad (Beitrag #14628) schrieb:

Dopier..... Wollten wir uns hier nicht auf Accuphase beschränken. Rogers probiere es aus und mach dir ein eigenes Urteil. Alles weitere soll hier ja nicht mehr geschrieben werden. :prost

Ich habe solche Vergleiche bereits mehrfach gemacht. Ich wollte wissen wie groß der Unterschied bei dir ist.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #14611) schrieb:

Bedeutet das, dass du asymmetrische Kabellängen zu den beiden Lautsprechern hast? Das wäre m. E. nicht so günstig.

Genau Hr. Professor ....Strom fließt mit Lichtgeschwindigkeit, da ist es wumpe ob 2m oder 6m oder 100m Unterschied an Kabellänge Anliegen
Aber ich bin mir sicher ihr hört auch Unterschiede in der Kabellänge

>Karsten< (Beitrag #14633) schrieb:

Aber ich bin mir sicher ihr hört auch Unterschiede in der Kabellänge :Y

>Karsten< (Beitrag #14633) schrieb:

ihr hört auch Unterschiede in der Kabellänge

Ja da muss ich deine Aussage erschütterungshaft verneinen. Denn von meiner Flimmerkiste mit Toslink in den Dac, vom Dac in den Verstärker und von dahin zu den Boxen ist sehr wohl eine Verzögerung feststell- und hörbar.

Da bist Du mit deiner These von Lichtgeschwindigkeit ein wenig ins Abseits geraten.

Strom fließt mit Lichtgeschwindigkeit, da ist es wumpe ob 2m oder 6m oder 100m Unterschied an Kabellänge Anliegen

Hast Du Supra-Leiter zuhause, Karsten ?

Denn von meiner Flimmerkiste mit Toslink in den Dac, vom Dac in den Verstärker und von dahin zu den Boxen ist sehr wohl eine Verzögerung feststell- und hörbar.

Hörbar nur dann, wenn das "Original" gleichzeitig mitläuft und dann müssen da deutliche Latenzen am Werk sein - Was weder mit der Leitungslänge noch Lichtgeschwindigkeit zu tun hat.

_ES_ (Beitrag #14636) schrieb:

Hast Du Supra-Leiter zuhause, Karsten ?

Neeee, aber ob 200.000 km/s oder 300.000 km/s ist ja kaum Hörbar

Dr_Cordelier (Beitrag #14635) schrieb:

Denn von meiner Flimmerkiste mit Toslink in den Dac, vom Dac in den Verstärker und von dahin zu den Boxen ist sehr wohl eine Verzögerung feststell- und hörbar.

Denn ist dein Kabel oder Hardware Schrott !!! Da mit Toslink die komplette Lichtgeschwindigkeit anliegt

Sorry für OT, aber der wievielte Beweis ist es mittlerweile, dass hier ständig Unsinn verbreitet wird.

Fragt man die Fachleute nach der Technik und einer Erklärung kommen dann die größten Träumer um die Ecke und erzählen einem etwas von Emotionen, Wahrnehmung und jahrelanger Hörerfahrung.

Diese Träumer vor dem Herrn sind dann noch so frech und unterstellen den "Wissenden" die Inkompetenz weil sie zB keine Wissenschaftler sind.
Dass hier einige User über 20-30 Jahre als Elektrotechniker, Akustiker oder Ingenieure arbeiten wird belächelt und bewusst ignoriert.


Und es ist mir egal, dass es den Träumern nicht passt, dass ich es wieder zum Ausdruck bringe.

zu 80% habe ich mich ja auch wegen der Optik für Accuphase entschieden. Ein Pass INT-60 ist klanglich geiler, aber es gibt mir nicht das gleiche Gefühl wie bei Accuphsse die Kabelpreise müssen so teuer sein, weil nach Koreataktik muss ein Produkt teuer sein, nur teuer kann gut sein.

Dopierdalacz

Ich würde hier schon lange keine Kommentare mehr schreiben, aber es gibt hier sehr viele Stille Mitleser und die sollten nicht auf den Voodoo Kram von einigen User hereinfallen, die sehr viel Geld kosten und am Ende nichts bringen.

Lieber Karsten,

die Latenzen im Digitalbereich kommen doch nicht vom Toslink Kabel, sondern von der Dauer der Verarbeitung der Daten!
Was glaubst Du, warum man seit jeher die daraus entstehende Verzögerung via "Lip-Sync" korrigieren kann?

Und beim Lautsprecherkabel möchte ich mal sehen, ob selbst Du bei 100 m im Vergleich zu 2 m keine Unterschiede hörtest.

Da geht es nicht um die Signallaufzeit, aber z.B. Kapazität & Induktivität sowie das Verlegen der 100 m im Raum (aufgerollt?) spielen messtechnisch und klanglich eine Rolle.

Um Dir jedoch auch beizustehen:
Ob die eine Box 2 m Kabel zum Amp hat, und die andere Box 5 m - das spielt m.E. nach keine Rolle, weder messtechnisch noch klanglich.

Grüße,
Alexander

Schade auch, dass Nero nicht mehr da ist, er hat immer irgendwelche Accuphase insights, wie E-800, hatte längst die Info, bevor es irgendwo gepostet wurde.

Btw, zum Ende des Jahres kommt der E-650 Nachfolger.

Es ist erstaunlich, wie sich manche Leute bei den immer gleichen Themen und über bestimmte Mitforisten hochschaukeln und lustig machen. Das sind halt die Nachteile eines anonymen Forums, dass diese Leute ihr Selbstwertgefühl aus diesen persönlichen Tiraden ziehen, weil bei Ihnen sonst offensichtlich nichts, aber auch nichts glatt läuft. Armselig.
Ich finde es interessant, wenn fundierte und auch subjektive Beiträge über Kabel, Stromschwankungen, Netzleisten, Absorber und von mir aus auch vermeintlichen Voodoo kommen. Bringt mich persönlich weiter.

>Karsten< (Beitrag #14640) schrieb:

Dopierdalacz Ich würde hier schon lange keine Kommentare mehr schreiben, aber es gibt hier sehr viele Stille Mitleser und die sollten nicht auf den Voodoo Kram von einigen User hereinfallen, die sehr viel Geld kosten und am Ende nichts bringen. ;)

Meine Güte. Hört doch mal auf. Die Penetranz ist ja unerträglich.

Sorry, aber er hat doch recht.

Sorry hat er leider nicht.

Warum könnt ihr es nicht einfach akzeptieren? Es ist wie die Corona Impfung. Kannst du die welche nicht deiner Meinung sind vom Gegenteil überzeugen?

>Karsten< (Beitrag #14640) schrieb:

Dopierdalacz Ich würde hier schon lange keine Kommentare mehr schreiben, aber es gibt hier sehr viele Stille Mitleser und die sollten nicht auf den Voodoo Kram von einigen User hereinfallen, die sehr viel Geld kosten und am Ende nichts bringen. ;)

Hallo du HiFiRobin Hood. Ist dir eigentlich klar, dass du mit deinem sowas von ehrenhaftem Kampf gegen den überall lauernden Betrug eigentlich nur andern dein Wertesystem und deine ganz persönliche Meinung über Preis und Leistung aufzwingst? Ich glaube nicht das du damit Menschen einen Gefallen tust. Und viel Beifall wirst du wohl auch nicht ernten, wenn du jemandem, der sich gerade ein teures Zubehörteil gekauft hat erklärst, dass er betrogen wurde. Es ist schon eine unglaubliche Hybris seine Intoleranz als Hilfe für unmündige HiFi Kunden darzustellen.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #14647) schrieb:

...Es ist schon eine unglaubliche Hybris seine Intoleranz als Hilfe für unmündige HiFi Kunden darzustellen.

Das bringt es doch schön auf den Punkt. Vielleicht sollte der ein oder andere mal davon ausgehen, dass die Meisten mündige Bürger sind, die mindestens so viel von der Welt verstehen, wie derjenige der meint sie erklären zu müssen

Verwechselt bitte nicht eure eigene Welt mit der erklärbaren Technik und schon gibt es keine Streitpunkte mehr.

Dass sehr viele Aussagen sehr ungünstig und kontraproduktiv formuliert werden ist nicht zu übersehen. Da habt ihr alle Recht!
Dennoch bleibt die Ursache immer die Gleiche. Zu viel Zauberei bei einigen Accuphase Fans und diese polarisiert hier sehr stark.

Noch einmal

Funktioniert auch 1A bei Corona.

>Karsten< (Beitrag #14637) schrieb:

Denn ist dein Kabel oder Hardware Schrott !!! Da mit Toslink die komplette Lichtgeschwindigkeit anliegt ;)

Ich denke das ich keinen Schrott habe. Samsung QLED -> Oehlbach Toslink -> Cambridge Dac Magic 100 -> Oyaide Chinch -> Technics Receiver -> Inakustik LS20 ->Magnat LS

Aber da ist schon eine recht hörbare Verzögerung drin zu den Ls im Samsung. Also jetzt nicht so schlimm das es asyncron zu den Lippenbewegungen ist.

Hab die Viablue T6s Gabelschuhe and den Magnat vergessen. sorry.

Wenn ich mir die letzten Seiten so ansehe... alle ein bisschen Bluna was?

Um hier mal wieder zum Thema zu kommen und die noch offene Frage von Rogers bezüglich der drei Prozent zu beantworten, versuch ich es nach den Vorgaben der Admins.
Also Strom ist vermutlich ein genauso schwieriges Thema wie Akustik.
Die Belastung unseres Stromnetzes wird bei jedem anders belastet sein und dieses wird auch bei jedem zu beliebigen Zeiten - Zimmer anders sein.
Auch für mich ist die Nachvollziehbarkeit schwierig und nur über einen ausreichend langen Zeitraum erfassbar.
Jedes Gerät, Anlage wird anders darauf reagieren, ich bin rein aus Neugierde irgendwann mit einem Furmann Filter gestartet und hab dieses wechselnd mal vor jede Einzel - Komponente geschaltet und war überrascht über die Ergebnisse.
Ich hatte dadurch keine neue Anlage, aber dieses für mich als Steigerung gesehen und als Nächstes dann die PS probiert.
In meiner reinen digitalen Anlage sind es gerade die ganz leisen Töne (wie der ausklingen Hall im Raum) die durch die Filterung profitieren.
Also beim Digitalen Schwachpunkt, den leisesten Tönen einer Aufnahme kann es sich lohnen.
Wie es sich im Analogen auswirkt, hier ist es ja gerade die Stärke von Analog (oder war es mal), kann ich nicht beurteilen weil bei mir nicht mehr vorhanden.
Bei mir hat es sich gelohnt und bevor gleich wieder scharf geschossen wird, das sind meine persönlichen Erfahrungen mehr nicht.

Danke dir Kaffeepad.

@ Kaffeepad… keiner wird deine Erfahrungen auseinander nehmen.

Es gibt keinen Grund. Höchstens Fragen.

Da erlaube ich mir sofort auch eine.

Soll man sich das so vorstellen, dass der Quelle die hohen Frequenzen abgeschnitten werden und es deshalb weniger rauscht?
Kenne so ein Effekt von meinem alten Tape Player. Da hatte ich auch eine Taste dafür.

Nein auf keinen Fall, ganz im Gegenteil habe gefühlt mehr höhen, sprich mehr Details.
Keine Dynamik - Bremse wie viele es beschreiben.

Wäre der Filter Einfluss dann eine Anhebung (+ X db) bestimmter Frequenzen?

Filtern verstehe ich eher als etwas wegnehmen. Was meinen die Anderen?

Ich glaube jetzt kommst du auf eine missverständliche Fährte.
Am Frequenzgang ändert sich nichts.
Das sind Details, die ohne Filter im Grundrauschen der Schaltungen verloren gehen oder überdeckt werden.

Der DP 1000 ist in Japan raus. Er hat die DAC’s vom Vorgänger dem 950 er drin ,den ESS 9038 Pro.

https://www.accuphase.co.jp/model/dc-1000.html

Also findet die Veränderung vom Klang, durch zB einen Accuphase PS-xxxx, nur im Bereich des Grundrauschens der Schaltungen statt.
Danke für die Erklärung.

https://www.accuphase.co.jp/cat/dp-1000_dc-1000.pdf

Lauschluchs (Beitrag #14661) schrieb:

https://www.accuphase.co.jp/cat/dp-1000_dc-1000.pdf

Danke, bis auf das APL-1 extrem geile Geräte... dieser TRANSPORTER

DOPIERDALACZ (Beitrag #14624) schrieb:

Bei den Illusionisten spielt das Geld keine Rolle... erinnere mich an die ersten Shows von David Copperfield, die Meisten glaubten tatsächlich, dass man lebende Menschen durchschneiden kann und durch dicke Mauerwerke gehen. Vieles in der HiFi Szene ist genau so aufgebaut. Erst die Illusion, dann das Geld.

Moin,

Dopier.... Du kannst es Nicht sein lassen! Immer dieser unterschwellige Ton, Sachen im HIFI als Illusion darzustellen. Das hatten wir grade erst (Kabel, Accu 600/800).
Schon mehr als Vermessen, die HIFI Szene mit Zauberern auf eine Höhe zu sehen
Was willst Du eigentlich noch hier, wenn Du eh alles in Frage stellst
Suchst Du nach Bestätigung?

Ja, Strom ist komplex und noch dazu in jeder Wohnsituation unterschiedlich belastet.

Dazu kommt, dass die diversen Filter, Trenntrafos, Generatoren, Stromtanks etc. ja nicht nur den Strom von HF reinigen, sondern immer auch einen Einfluss auf die (Netz-) Erdung der Geräte nehmen. Und diese hat große Auswirkungen auf den Klang. Mein Keces BP 2400 konnte das Hintergrundrauschen gegenüber einem IsoTek Aquarius stark senken, was wohl auch an der Erdung liegt. Leise Töne wurden so erstmals hörbar - fällt natürlich nur dem auf, der es mal probiert...:-)

Daher wage ich mal die These, dass bei der Netzfilterung auch eine günstige Lösung (wie meine) gegenüber teuren unter Umständen sogar gut abschneidet, also das Preis-Klang-Verhältnis überraschend gut sein kann.

Aber immer gilt: Erst unverbindlich ausleihen, in der eigenen Anlage testen und dann entscheiden, ob man dafür das Geld ausgeben möchte. Ich habe auch schon vieles wegen Nutzlosigkeit wieder zurückgegeben.

Übrigens, wenn man die Beschreibung des Accuphase PS - 1230 genau liest, entdeckt man, dass es sich im Kern um einen Trenntrafo mit nachgeschalteter Bearbeitung der "Welle" handelt. Sehr spannend. Ich als Nichttechniker kann das schlecht erklären, bei Interesse einfach selbst dort nachlesen.

allesgeht (Beitrag #14663) schrieb:

Schon mehr als Vermessen, die HIFI Szene mit Zauberern auf eine Höhe zu sehen

Hast recht, die Zauberer sind deutlich glaubwürdiger.

allesgeht (Beitrag #14663) schrieb:

Was willst Du eigentlich noch hier, wenn Du eh alles in Frage stellst

Das stimmt nicht ich stelle nicht alles in Frage. Manch Unsinn aber schon. Das machen viele andere hier auch mein Lieber. Sogar die Kabelklangexperten hinterfragen die User die es eindeutig technisch erklären. Das ist alles.

Hoffe konnte deine Fragen beantworten.

Was ist denn hier nur seit Tagen los!!! Nur noch Stress, Kabeldiskussionen und Strom und ein User der permanent Unruhe stiftet und provoziert.

Wo sind die Mods die dem ein Ende setzen.

Kurz mal zur Erinnerung es ist ein Accuphase Stammtisch!! Es nervt echt gewaltig.

DOPIERDALACZ (Beitrag #14665) schrieb:

allesgeht (Beitrag #14663) schrieb: Schon mehr als Vermessen, die HIFI Szene mit Zauberern auf eine Höhe zu sehen Hast recht, die Zauberer sind deutlich glaubwürdiger. :prost

Damit hast Du dich jetzt mehr als disqualifiziert!
Und bist für mich raus

Leute! Geht doch nicht auf ihn ein und gebt ihm keine Plattform. Lasst ihn einfach babbeln und ins Leere laufen.

Vielen Dank für den Hinweis und den Link.

Auch wenn mein Japanisch etwas eingerostet ist, mit Hilfe von Translate kann man doch herausbekommen, dass der neue Accuphase DC 1000 eigentlich alles genauso wie der Vorgänger macht. Nur die Platinen sind alle neu mit sehr viel aufwändigerer Stromversorgung. Es ist die Verfeinerung des bekannten Konzepts.

Accuphase geht seinen exklusiven Weg also geradeaus weiter. Alle neuen Entwicklungen des Digitalaudio - diskrete ladder dac, upsampling, OCXO clocks- werden nicht übernommen. Ich bin gespannt, wie das Ergebnis ausfällt. Bekanntlich zählt ja vor allem das "wie" der Umsetzung. Mich hat aber schon nachdenklich gemacht, wie stark mein DC-37 durch einen vorgeschalteten Mutec-Reclocker für 1.000,- Euro verbessert werden konnte.

Accufan72 (Beitrag #14669) schrieb:

Vielen Dank für den Hinweis und den Link. Mich hat aber schon nachdenklich gemacht, wie stark mein DC-37 durch einen vorgeschalteten Mutec-Reclocker für 1.000,- Euro verbessert werden konnte.

Nutzt du eigentlich den USB Eingang oder den SPDIF? Eigentlich dürfte sich meines Wissens nach der Reclocker vor allem bei den SPDIF Digital Verbindungen positiv auswirken. Bei USB steuert m. E. der DA Wandler den Takt des Senders und insofern dürfte eigentlich Jitter deutlich weniger ein Problem sein. Wie sind deine Erfahrungen hierzu?
VG
Hans

Nutzt du eigentlich den USB Eingang oder den SPDIF?

Ich nutze SPDIF zur Verbindung des Reclockers Mutec MC3+USB mit dem Accuphase DC 37. Mir scheint es beim Betrachten der Fotos so zu sein, dass dieser Eingang am wenigsten vom Digitalboard bearbeitet wird, also das Reclocking vom Wandler gut angenommen werden kann. Hinter den USB Anschlüssen ist immer eine spezielle Aufbereitung, wahrscheinlich, weil die Wandler per USB ein stark verjittertes Signal von einem Computer erwarten. Der Mutec Reclocker gibt nur PCM Signale aus, sodass man die DSD Fähigkeit des USB Eingangs nicht braucht. Probiert habe ich USB nicht, da ich keine USB Quelle habe (nur Bluesound Vault2) und der Mutec zwar USB ausgibt aber nur mit USB B Buchse, sodass ich ein USB B zu B Kabel bräuchte.

Hat eigentlich jemand den Auralic Sirius 2.1 probiert? Der ist für uns Accuphase-Fans sehr interessant, weil er (angeblich als einziges Gerät auf der Welt) alles in DSD wandeln kann. Bekanntlich sind die Accuphase DACs für DSD optimiert (wegen den SACDs).

Lauschluchs (Beitrag #14661) schrieb:

https://www.accuphase.co.jp/cat/dp-1000_dc-1000.pdf

MQA nicht anzubieten, ist m.E. ein Fehler. Und übrigens auch immer noch „nur“ 11,2 MHz DSD. Muss nicht mehr sein aber bei einem top-aktuellen Digitalgerät m.E. ein Hygienefaktor. Ich habe schon seit einiger Zeit den Eindruck, dass Accuphase im Digitalbereich ihr Konservativismus bald mal auf die Füße fallen wird.

Wenn man sich (noch) in diesem Segment einen CD-Spieler kaufen will, ist man glaube ich im Moment bei Luxman besser bedient, was den Stand der Technik betrifft. Auch klanglich sollten die Marken auf augenhöhe sein.

Hallo zusammen,

bitte führt die allgemeinen Betrachtungen zum Kabelklang bei Bedarf in einem der existierenden Grundsatzthemen fort.
Hier sind diese off-topic. Danke!

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam Hifi-Forum-

Hans_Wilsdorf (Beitrag #14673) schrieb:

Lauschluchs (Beitrag #14661) schrieb: https://www.accuphase.co.jp/cat/dp-1000_dc-1000.pdf Wenn man sich (noch) in diesem Segment einen CD-Spieler kaufen will, ist man glaube ich im Moment bei Luxman besser bedient, was den Stand der Technik betrifft. Auch klanglich sollten die Marken auf augenhöhe sein.

Luxman bietet im Segment des DP/DC 1000 nichts an. Klanglich genau diese Geräte zu vergleichen, wer will es schon beurteilen können?
In die Nähe dieser Player zu kommen ist schon ein Kunststück, geschweige diese ausgiebig zu testen.
Die bekannten Leseblätter werden die 1000er wie immer ganz oben positionieren.

Der DP-1000 ist ein Traum