Lautsprecher um 10.000 Euro ?

mensch mensch mensch, warum ist die atc nur so ein traum durchschwitzer nächte

nu stehn da doch schon traumlautsprecher beim diesel

naja - ABLENKUNG von meiner Focal oder dem Gedanken an die ATC brauch ich nicht ! das ginge zu weit.

aber ja - ich gebe zu, die ATC spukt halt noch immer im Hinterkopf.........
Gestehe: die Focal IST ein Traum von einem Lautsprecher.
Aber dieses schon jüngst angesprochene Streben nach noch besserem und immer besserem, das hat mich halt auch irgendwie gepackt.
Ist ein Problem. Wünschte, ich hätte es nicht - würde mir vor allem ne Menge Geld sparen...............

Nochmal, steck das Geld in die Akustik, bringt wesentlich mehr, der Raum limitiert viel mehr als du denkst.

Genau

Du hast hast da gute Boxen stehen, die du auf Grund deines Geschmacks leider nicht weiter an den Hörraum anpassen kannst, daher bleibt dir nix anderes übrig als den Raum auch als Teil des Lautsprechers bzw der Wiedergabe zu sehen. Weißt du aber schon, wurde hier bereits heiß und innig diskutiert.

Vielleicht lädst du mal n Raumakustikprofi zu dir ein, der dir ein paar tips geben kann.
Falls du das machst, bin ich sehr auf deinen Eindruck gespannt

Lg

Hi dieselpark.
Immer noch der ABC am hinterhertrauern ? Kann ich verstehen. Motivier dich doch einfach indem du dir sagst jetzt geniesse ich erst mal die Focals und ziehe so viel Klang wie geht aus meiner Kette, im nächsten xxx hole ich mir dann die AC..lol

IMittlerweile mag ich den frischen Hochton des MuFi M3i und werde wohl auf die Decken Plane verzichten.
Gestern kam auch das so lange vernachlässigte NF Cinchan. Es wurde ein SILEN WIRE NF 7 und ich fasse es nicht, was das an Auflösung, Feinzeichnung, Frische und Struktur leistet. Das gelegentliche (Rest) Raue und Körnige ist verschwunden, Stimmen klingen realistischer und Orchester leichter und organisierter.
Genug geschwafelt, also DAS hätte ich in der Intensität echt nicht erwartet.

Die Tipps sind goldrichtig. erst wenn man die Grundlagen im Griff hat, lohnt es sich an den kauf anderer Komponenten zu denken. Vorher weisst du gar nicht was deine anlage wirklich kann.

In diesen Sinne - check doch mal was da noch geht, wenn da noch Spiel ist. Kleines Tuning zwischenducrh erhöht den Spass an der Anlage ungemein, weil man genauer hinhört.

wundere mich, dass es auf Deinen Hinweis in Sachen Klangunterschied beim kabel keinen Sturm der Entrüstung gegeben hat !
ich aber glaube dir: dass das Silent wire ne Menge her gibt !
Habe selbst solche Strippen........!

ansonsten ist der thread wohl am ende - auch ok.

Aber falls ich irgendwann mal ATC haben werde, poste ich das hier !
Oder wird ein thread bei Inaktivität irgendwann gelöscht ??

Nö, der stirbt den Forentot des Vergessens.

Hast du die guten Teile noch auf Spikes u. Schieferplatte stehen?

aha. wird also nicht gelöscht.
na dann kann ich ja hier und da nochmal was zum besten geben - egal, ob es einer liest oder nicht - aber ich hab es mir dann mal von der Seele geschrieben.........

und ja - noch immer Spikes auf Schiefer. warum?
(die waschmaschinen-dämpfer sind mir insofern zu aufwendig, als dass die Focal ja gut 80 kg wiegen pro Stück - da brauch ich ja nen Last-Elefanten, um da ran zu kommen......... )

Bei so gut um die 10 TEuronen würde ich u.a. mal näher prüfen:

Elacs neue FS 509 VX-JET (sehr positive Wertung in der Audio)
Elacs 600er Serie: beispielsweise FS 607 CE 4Pi oder FS 609 CE

Warum? Ich höre auch relativ gemischt, was die Musikauswahl angeht. Klassik, Jazz und Rock in vielen Schattierungen. - Bin da sehr zufrieden mit meiner "Pilzkopf-Elac", für meinen Hörgeschmack passt die eigentlich für alles.

Gruß
GErry

Das Ding ist längst durch!

Zim81 schrieb:

Das Ding ist längst durch!

Vielleicht hatte ich mir gerade vorgestellt, was ich gerne hätte

Oder war es schon zu viel beim hören

dieselpark schrieb:

wundere mich, dass es auf Deinen Hinweis in Sachen Klangunterschied beim kabel keinen Sturm der Entrüstung gegeben hat !

na Gott sei Dank. Vielleicht ist mal wieder eine faire Diskussion darüber möglich...

Och Leute bitte, was hat das mit fair zu tun? Kabelklang wird selbst bei LS Herstellern als schwachsinnig angesehen oder warum verbaut selbst ein LS Hersteller der LS für 100.000€ herstellt 0815 Kabel in seinen LS?

Zim, vergiss es, das bringt nichts!!!

Wer mit Kabel experimentiert ist mit seiner Anlage unzufrieden.
Diese Unzufriedenheit lässt sich nicht durch noch teure Kabel beseitigen, hier wird sinnlos Geld verbrand, lieber das Geld in bessere Lautsprecher investieren.

Grüße Christian

Auch das bringt wenig, in die Raumakustik.

Wenn dieselpark nicht so auf seine Paas Vorstufe versessen wäre, würde ich ihm den Lyngdorf Pre empfehlen.
Ansonsten einen AudioVolver oder einen Trinnov Audio zwischenschleifen, das würde ihn mMn deutlich weiter bringen als die ATC oder sonstiger Vodooquatsch.

sind wir doch wieder mitten drin in der der diskussion um räume und Lyngdorfs und voodoo und kabel.......

wieauchimmer.
es stimmt: ich bleibe bei meiner Pass.

allerdings: ich werde mir - wohl im Februar - eine ATC AKTIV (!) mal anhören ! kostet ja nichts. Wird wohl ATC bald in Berlin geben - und da mach ich mich dann einfach mal "schlau" im Sinne von "das höre ich mir mal an".
Heisst aber nicht, dass ich schon umgekippt wäre in Sachen aktiv - aber ich mah es eben einfach mal hören.

Falls es jemanden dann noch hier interessiert, werd ich das Ergebnis präsentieren.
Nee - ich schreib es hier so oder so; ob es jemanden interessiert oder nicht !

Das hört sich ja ganz gut an, das kann bei Habenwollen ganz schön teuer werden.

Grüße Christian

Regelung schrieb:

Wer mit Kabel experimentiert ist mit seiner Anlage unzufrieden. Diese Unzufriedenheit lässt sich nicht durch noch teure Kabel beseitigen, hier wird sinnlos Geld verbrand, lieber das Geld in bessere Lautsprecher investieren. Grüße Christian

Komisch; denn bei mir war es genau andersrum. 3 verschiedene Verstärker und 2 Paar LS in 6 Monaten aber irgendwie war ich nicht GANZ glücklich mit dem Ergebnis. Es war okay..aber...
Zum Glück kam dann ein erfahrener Audiophiler zu mir, der mir meine KEF's abgekauft hat bei amazon und die ca 60 KM Fahrt zum abholen nicht gescheut hat. Mit dem habe ich einen mehrstündigen Plausch gehalten und er hat sich meine Kette angehört und mir bestätigt, was ich eh wusste - Die Anlage spielte unter Niveau, hätte aber Potential !!!
Er empfahl als erstes ne SUN Leiste. Strom Zufuhr wäre das A & O. Danach die Verkabelung.

Es wurde dann zwar nur ne POPP Leiste, Goldkabel Netzkabel , ahp, Feinsicherung und ein eingebranntes SinnOX Lautsprecher Kabel terminiert mit Bananas 2 & 3 Meter für sagenhafte 89 Euro. Alles zusammen etwas über 200 Euro an Investition also deutlich weniger als das billigste Gerät in der Kette ein V-DAC.
Einfach mal Ergebnis offen experimentiert. Nach dem Motto viel hilft viel...

Der vorher/nachher Effekt war unglaublich ! Staunen und ein fettes Grinsen im Gesicht - denn SO klasse klangen meine Geräte noch nie.
Danach hat es 18 Monate gedauert, bis ich mir ein neues Gerät zugelegt habe.

Nur für ein NF Kabel hatte es damals nicht gereicht, ich dachte da wäre am wenigsten zu erwarten .... Wieder so ein Irrtum..Grinns

Hallo mackimessa,

ich konnte bei mir ein Reinsilber Cinchkabel für 950€, die mein Arbeitskollege mitgebracht hatte, gegen meine 10€ Strippen ohne Unterbrechung testen.
Das Ergebnis war lustig, es war kein, aber wirklich überhaupt kein Unterschied zu hören, also hat mein Arbeitskollege 940€ versenkt!

Grüße Christian

jeder soll seine eigenen Erfahrungen machen und glauben was er will.
Bei mir kommt der Strom aus dem Verteilerkasten mit einfachster Verkabelung in der Wand. Die reicht für einen Durchlauferhitzer, Waschmaschine, Herd usw. usf. aus, dann wird sie das wohl auch für meine Anlage tun.

Ich kann einen Unterschied erahnen, ob ich meinen TAG McLaren CD20 zwischen digital und analog umschalte, aber die NF-Strippe kann ICH nicht hören. Ich habe hier einen Satz van den Hul D-102 liegen und auch noch ein paar andere Strippen, die mir die Verkäufer beim Kauf von High-End Geräten unbedingt als Zugabe mit geben mussten. Und ganz einfache selber zusammen gelötete Standard Strippen aus ordentlichen Steckern und ordentlichem Kabel.
Beim besten Willen, ICH höre da keinen Unterschied wirklich GAR KEINEN!

Wenn andere Leute den hören, ok, will ich nix gegen sagen, recht dran glauben kann ich aber nicht!

Btw.: ich messe gerade mit Audionet CARMA den Raum hier aus. Jedes Verrücken von irgendeinem Gegenstand ist deutlich auf den Ergebnissen zu sehen, das Kabel aber nicht...

ich will ja nicht von vorn beginnen - aber ich HABE Unterschiede gehört. Und da war nicht das teurere = das bessere. Kabel A war so - und Kabel B so. A anders als B. Unabhängig vom Preis. Mal waren die Unterschiede deutlich, in anderen Fällen fast zu vernachlässigen.
Aber es GAB UNterschiede.
Und die hab ich mir alle eingebildet?
das kann ich mir nicht vorstellen - tut mir leid.
So gut funktionieren meine Ohren noch.

ich halte es ja schon tendenziell mit "mackimessa".

Konnte mir diese Anmerkungen nicht verkneifen.
Ahne aber bereits, was ich damit ernten werde.............

Hallo dieselpark,

musstest Du umstecken, oder konntest Du einfach ohne Unterbrechung, wie ich dieses mit meiner Trigonvorstufe machen kann, umschalten?
Bei einer noch so kleinen Unterbrechung kann der Vergleich schon hinken.

Grüße Christian

nee - umschalten war nicht; musste umstecken.
ja - klar, wäre bei umschalten eindeutiger, gebe ich zu. Aber ich weiss doch, was ich gehört habe.
Alles Einbildung - das KANN ich nicht glauben.
Aber ist doch auch wurscht. Jemand hat hier geschrieben: es soll ein jeder an das glauben, was er mag. so ist es.
und so machen wir das jetzt alle !!!!!!!

das NF-Kabel hängt genauso im Signalweg wie jede andere Komponente auch, warum sollte es dann keinen Einfluss auf den Klang haben?

Beim NF-Kabel oder den LS-Strippen mache ich das Spiel ja sogar noch mit. Eine Cinch Strippe für 80€ am 1500€ CD-Player fällt nicht weiter auf. Bei 10.000€ LS kann ich auch noch 500€ für das Kabel drauf packen, das tut nicht weiter weh. Da reden wir aber immer von Kabeln im Signalweg!
Ob es was bringt? Keine Ahnung, aber das ist mir dann auch egal...

Aber spätestens bei der Strom-Leitung hört bei mir das Verständnis auf.
Ich bin Dipl.Ing. E-Technik und muss mich da doch fragen: wie beschissen muss ein Gerät konstruiert sein, wenn es nur mit vergoldeten Sicherungen funktioniert?

ICH würde in diesem Fall sofort den Hersteller wechseln, weil der offensichtlich nur minderwertige Geräte baut, statt mich mit Steckerleisten und Sicherungen zu beschäftigen!

Aber ich kenne auch Leute, die füllen in ihren 100PS Golf nur das gute Shell Super-Plus (keine Ahnung wie das richtig heißt), weil der damit ja wesentlich besser durchzieht (obwohl das Zeug schlechter zündet als die "Normal Plörre" )

Mickey_Mouse schrieb:

das NF-Kabel hängt genauso im Signalweg wie jede andere Komponente auch, warum sollte es dann keinen Einfluss auf den Klang haben?

weil NF eine triviale Angelegenheit ist.. was anderes wäre es bei Beamerkabeln, HDMI oder allen hochfrquenten Kabeln

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

den Test hab ich nicht mit wissenschaftlichen Anspruch ins Leben gerufen.
Ich habe später noch einen Heimtest gemacht, nachdem man mit dem Argument Stress gekommen ist, hier konnte jeder solange die Kabelsätze behalten wie er wollte, er konnte die Kabel sehen und wußte was spielt. Der Versuch beruhte darauf eventuell Übereinstimmungen bei den Aussagen der Hörer zu erhalten. War nicht der Fall...
NF Kabel sind aber auf jeden Fall unterschiedlich im Ergebnis, nämlich in der Geldbörse.
Das ist zumindest meine persönliche Überzeugung, wer jedoch gerne Kohle beim Händler für Kabel läßt, kein Problem, ihr seid ja erwachsen

http://gizmodo.com/3...er-cables-are-better

Die Wette steht immer noch

viele Grüße
Reinhard

Mickey_Mouse schrieb:

Ich bin Dipl.Ing. E-Technik und muss mich da doch fragen: wie beschissen muss ein Gerät konstruiert sein, wenn es nur mit vergoldeten Sicherungen funktioniert?

Dann wirst Du sicher auch wissen, daß die elektrische Leitfähigkeit von Gold DEUTLICH SCHLECHTER als die von Kupfer ist!!!
Theoretisch müßte demnach also auch der Klang mit Goldsicherungen/vergoldeten Klemmen schlechter werden. Aber das will natürlich keiner hören und es wird auch nicht propagiert ... "man" will ja schließlich Geld verdienen!
Kann man mal sehen wie versucht wird den geneigten Hifiisten zu "verarschen" ... und es scheint auch gut zu funktionieren!
Vorteil Gold ... es oxydiert nicht, das war's aber auch schon.
Die Leitfähigkeit von Silber ist dagegen geringfügig besser als die von Kupfer.

Zu diesen "wissenschaftlichen Tests":
haben wir vor 20 Jahren schon mit Bier Marken gemacht!
Das Ergebnis ist genau wie beim Kabel: nichtmal 50% haben ihre Lieblingsmarke erkannt.

Fazit: Es gibt keine Unterschiede bei den Biersorten, alles nur Einbildung!

Kabelklang, Verstärkerklang, ich kann es net mehr lesen.. Immer dieses hin und her.

Ich glaube das Verstärker schon einen Einfluss auf den Sound haben, ich habe hier mehrere Geräte stehen und erlebe es immer wieder. Warum man in Blindtesten keinen Unterschied hört ist mir egal.

Ich habe Tinnitus von sehr schlimmer Sorte. Wenn ich mit manchen Amps höre, bekomme ich schmerzen davon im Ohr, mit anderen eben net. Das ist Lautstärke unabhängig.

Logisch erklären kann ich das net, aber es ist nunmal so.

Und ich traue da meinem Ohr, net nur weil ich das für richtig halte sondern auch muss!

jetzt schmecken auch noch alle Biere gleich !!!!
sensationell alles.

ist bei mir nicht häufig der Fall, aber jetzt habt Ihr es geschafft: ich schmunzle !

und ich WILL mir ja eigentlich Kommentare zu diesem Thema immer wieder erparen - aber ich schaffe es nicht; sorry.

Bei dem Thema Kabelklang bleiben meine Finger einfach nicht ruhig, ich verstehe nicht, woran das liegt!

Grüße Christian

Mickey_Mouse schrieb:

Zu diesen "wissenschaftlichen Tests": haben wir vor 20 Jahren schon mit Bier Marken gemacht! Das Ergebnis ist genau wie beim Kabel: nichtmal 50% haben ihre Lieblingsmarke erkannt.

Ohh,

und 50% haben ihre Kabel dann also doch erkannt,

na dann ist doch fast alles klar,

man muss einfach vorher 10 Bier saufen,dann klappt das


Zum Glück hab ich keine Cinchkabel,
und an die inneren Kabel meiner Aktivlautsprecher komm ich auch nicht ran,

hab ich ein Glück


Wer sich bei NF kabeln das Gewissen beruhigen möchte,
bei Abacus Electronics einen Amp kaufen oder einen separaten Linetreiber...

dieselpark schrieb:

es soll ein jeder an das glauben, was er mag.

Glauben,Religion,Krieg...alles so nah beieinander

Gruss und viel Spass

... wie sagte ein User in einem anderen Forum?


Wer glaubt, der zahlt ...!!!!


In diesem Sinne wünsche ich Diesel, dass er endlich zur Ruhe kommt, seine Pass/Focal Kombi genießt und die ATC aus seinem Kopf verbannt,
sonst hat die Alto nie wirklich eine Chance - auch wenn er sich das noch nicht eingesteht.



Grüße aus der Hauptstadt
taubeOhren

"taubeOhren": Du hast recht.
Ich MUSS die ATC aus der Birne bekommen !
Ohne wenn und aber.
Kabel-Klang hin oder her.
Hast recht, ich muss die Focal in mein Herz schliessen wie einen Adoptiv- oder Stief-Sohn.
so ist es.

Geniessen ist das Thema. Dies war übrigens m.E. die bisher angenehmste Diskussion über "Kabelklang" - Zu der Feinsicherung - die war nicht aus Gold oder silber, sondern eine einfache Schmelzsicherung und das ist prinzipiell schon ein Unterschied ob da ein Silberdraht platzt gegenüber diesem Schmelz Zeug. Mir ist meine ahp einmal durchgebrannt und ich habe sie sofort nach bestellt, weil ich da eine minimalen unterschied wahrzunehmen meinte- für 7,.90 nehme ich das nicht soo genau. Will jetzt aber um Gottes willen nicht auch noch über diese Thema diskutieren.
Mein Neffe als ausgebildeter Elektroniker PC Technik kriegte nen roten Kopf und meinte das kann ja gar nichts bringen..
Tja wie schon so oft erwähnt Einbildung hilft auch, wenn's scheen macht..LOl
Soo verbissen sehe ich das auch nicht. Zzum NF 7 kann ich sogar be-schwurbeln, was ich gehört habe oder gehört zu haben meine..
Zuerst fiel mir ne Eigenart von einem sänger auf, die ich oorher nicht bemerkt habe,so ne art verschlucken von der ersten Silbe im Song. Danach hab ich schon genauer hingehört.. Fand ich beeindruckend... Es klang glatter geschmeidiger, frischer + dynamischer bei leicht verbesserter Räumlichkeit.
Klar Resultat einer shnelleren Leitung der Musik = Strom Signal.
Resthärten im Oberton- bisher DAS einzige kleine Manko in meiner Kette war hörbar weniger unangenehm - es klingt jetzt einfach mehr wie vom Plattenspieler - da ist ein HAMA Superior dran für 23 euro. Das gefällt mir wegen dem Plug, das sieht gut aus und sitzt proper (nicht zu fest nicht zu lose) klanglich bringt es wenig bis nix gegenüber Beipack ware. Fühlt sich aber besser an.
Am DUAL 701 hängt noch ein Standard Kabel - da muss jetzt nicht an der anderen Seite vpm Phono Pre unbedingt noch ein teures NF Kabel dran..klingt eh spitze das SUMIO BPS EVO III am V-LPS (gepowert mit V-PSU)
Übrigens war das NF 7 Kabel mit 119 Euro innerhalb des Rahmens - Der Verstärker kostet schliesslich nur 1150 Euro - das wären 10%.
Ich freu mich vor allem weil das Kabel normal um die 300 kostet.
Das Top NF Kabel von Silent wire kommt auf 3000 Euro. Ich denke wer soviel investiert wird KLAR HÖRBARE Ergebnisse erwarten oder das Kabel zurückgeben. Wer sich sowas leisten kann erwartet Ergebnisse !

Übrigens nutzt sogar die TU in Berlin im Hörsaal silent wire Strippen. Die sind nämlich innerhalb der Branche als Voodoo Gegner bekannt - alles Dipl. Ings und schlaue Köpfe , also keine Heizdecken Verkäufer..
http://www.silent-wire.de/de/forschung.html

Soo und jetz geht es an's Hören - In Stereo hat einer seinen Hör-Test Parcour abgesteckt beginnend mit nem Mozart Klavier Quartettt. Kann ich nicht mit dienen Beethoven sollte es aber auch tun.. Los gehts.. hüa hossa

guter beitrag, mackimessa.
und viel spass beim Hören.
würd ich auch gern - muss aber arbeiten...........

Hallo,

habe zwar auch extra angefertigte XLRs von Silent Wire,

aber nicht unbedingt aus klanglichen Gründen....

Vllt bin ich wie die TU,
gute solide Qualität zählt bei mir,
ausserdem auch etwas die Optik

Gruss

Mickey_Mouse schrieb:

Zu diesen "wissenschaftlichen Tests": haben wir vor 20 Jahren schon mit Bier Marken gemacht! Das Ergebnis ist genau wie beim Kabel: nichtmal 50% haben ihre Lieblingsmarke erkannt. Fazit: Es gibt keine Unterschiede bei den Biersorten, alles nur Einbildung!

nun, in München macht man das mit den Braumeistern, der Augustiner Braumeister erkennt sein Bier immer..
Ich habe ein paar Jahre in der Mark- und Wirtschaftsforschung gearbeitet, da waren im Vorfeld von Produkten Blindtest an der Tagesordnung. Zigaretten: nahe 100%, Schokolade, sehr hohe Trefferquoten..
Das Gerede das ein Blindtest nicht geeignet ist, ist Unsinn..
viele Grüße
Reinhard

Hörzone schrieb:

Das Gerede das ein Blindtest nicht geeignet ist, ist Unsinn...

Danke Reinhard, du sagst es. Das wollen aber einige nicht wahrhaben, weil das ja heißen würde, das sie Autosuggestionen unterliegen würden.

Objektiv betrachtet kann man ja eigentlich nichts gegen Blindtests haben ... es sein denn, man hat Angst, daß man ihn nicht besteht.

Exakt!

Und wieder grüßt das Murmeltier! Derjenige der nicht an Klangbeeinflussung durch Kabel glaubt wird ja nun wirkl. nicht genötigt, sich welche zu kaufen, genausowenig wie derjenige, der daran glaubt u. sich welche kauft. Es ist u. bleibt immer die freie Entscheidung des einzelnen. Habe ich eigendl. schon den Blindtest des Studiomagazins verlinkt, durchgeführt von Profis..., die haben Unterschiede gehört, daher verlinke ich es für den interesiierten Leser gerne nochmal. Vorsicht der Artikel ist lang.

http://www.studio-pr...ltest%20komplett.pdf

A propos Blindtest. Es gab da mal einen interessanten Test mit Stefan Raab. Die 2 Kandidaten sollten blind erschnuppern, was in den Gäsern war (es handelte sich um Lebensmittel, die im Alltag benutzt u. gegessen werden, die also jeder vom Geschmack u. Geruch her kennt) Der Raab schaffte von 15 Versuchen nur einen (aber jeder Geruch kam ihm bekannt vor, er schaffte es nur nicht ihn richtig einzuordnen) sein Gegenkandidat hatte beim 4. Versuch schon 3 richtige.

Blindtest beim Hifi, ich habe schon einige gemacht, mit Kunden. Einige hatten eine sehr gute Trefferquote, andere hingegen weniger gut. Ich bin der Meinung wie Jakob, sowas muß man trainieren u. vor allen Dingen in Ruhe in der gewohnten Hörumgebung an der heimischen Kette durchführen. Ist man dann zu einem Ergebnis gekommen, so sollte man dies wiederholen um zu sehen ob es Zufall ist/war od. reproduzierbar ist. Dann hat man für sich u. an seiner Kette ein Ergebnis bezügl. des getesteten Produktes, verallgemeinern kann man dies aber nicht.

Es sagt ja keiner was, wenn Klangunterschiede im BT reproduzierbar sind.

Zim81 schrieb:

Es sagt ja keiner was, wenn Klangunterschiede im BT reproduzierbar sind. :prost

A propos, wie bist Du denn zu Deinen Erkentnissen gekommen, hast Du so einen wasserdichten BT durchgeführt u. dann nochmal wiederholt...

Und um mal beim obigen Beispiel zu bleiben, Klangunterschiede waren im BT reproduzierbar, aber es wurde von den Kabelklanggegnern nach allen möglichen Gründen (wie die berühmte Nadel im Steckhaufen) gesucht, warum dieser Test nicht seriös sei. Im Prinzip steht jedem, der von etwas anderem überzeugt ist, seine eigene Haltung, Vorurteil im Weg, darum wird es auch nie zu einer Einigung kommen.

Es spräche nichts dagegen zu sagen od. zu schreiben, daß man z.B. keine Unterschiede gehört od. aber einen gehört hat, daß der jeweilige Interessent sich jedoch sein eigenes Urteil bilden muß.

Ist das nicht der (Studio)Blindtest, zu dem es im Forum schon einige aufschlussreiche Beiträge gibt?

nur noch eins: tom hat recht:
Murmeltier !

gibt es zu diesen unterschieden auch messprotokolle, die unterschiedliche werte aufzeigen..?

der_Flo schrieb:

Ist das nicht der (Studio)Blindtest, zu dem es im Forum schon einige aufschlussreiche Beiträge gibt? ;)

Es gibt dazu nur eine sehr polemische Diskussion u. wenig aufschlußreiche Beiträge. Es ist wie immer, jeder der sich erdreistet, was zu hören wird niedergemacht es wird versucht, das ganze ins lächerliche zu ziehen, als unseriös darzustellen. Nur die Frage sei erlaubt, wenn denn der Blindtest des Studiomagazins, von Profis durchgeführt, unseriös sein soll, was sind dann all die anderen BT´s.

ingo74 schrieb:

gibt es zu diesen unterschieden auch messprotokolle, die unterschiedliche werte aufzeigen..?

Das Ding ist verlinkt, bei Interesse lesen.