Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

Meine Meinung:

Ist eine Frage des Lizenzvertrages. Den haben beide (Lizensgeber wie -nehmer) unterschrieben und damit erst einmal rechtswirksam werden lassen. Es stellt sich dann noch die Frage, ob hier die "guten Sitten" seitens des Herstellers oder sonstige gesetzlich garantierte Verbraucherrechte eklatant verletzt wurden, was nicht immer einfach nachzuweisen sein dürfte, da das Cross-Upmixing bei Kauf keine "zugesicherte Eigenschaft" des Gerätes war und ist, da nirgendwo explizit erwähnt.
Wäre es nicht so "einfach", würde man das nicht zumindest Hersteller-seitig versuchen umzusetzen, wobei her zwei Vertragsbeziehungen bestehen, die des Lizenzgeber gegenüber den Lizenznehmer und die des Käufers gegenüber dem Verkäufer und weiterführend eventuell gegenüber dem Hersteller...

Ist eine kartellrechtliche Frage und keine kauf- oder verbraucherrechtliche ...

Wenn Du das so meinst...

daniel_1301 (Beitrag #9550) schrieb:

Garkeinen. Nutze die Netflix App aus dem Windows Store.

Hab das jetzt noch einmal an einem anderen Rechner ausprobiert, gleiches Ergebnis. Als Eingangssignal wird lediglich 5.1 angezeigt...

Windows aktuell, App aus dem Appstore; UHD Netflix Abo.

Rechner 1: R290X an Denon X4400
Rechner 2: 1080ti an Onkyo 656

Also sowohl verschiedene Grafikkartenhersteller als auch zwei verschiedene Receiver...

Was zeigt der Receiver bei euch denn an?

burkm (Beitrag #9638) schrieb:

Wenn Du das so meinst... ;)

Ich meine das auch so. Als Verbraucher kann man dagegen direkt nichts unternehmen, es handelt sich aber höchstwahrscheinlich um einen Verstoß gegen § 3 UWG i. V. m. § 4 Nr. 4 UWG.

Keine Zustimmung aber bei:

Cap77 (Beitrag #9634) schrieb:

Mir fällt da spontan der Fall Microsoft Internet Explorer Ende der Neunziger als Präzedenz ein.

Präzedenz spielt im anglo-amerikanischen Recht eine Rolle, auf dem Kontinent hingegen hat das praktisch keine Bedeutung.

Mich würde auch sehr interessieren, ob sich aus den Beschwerden / Anzeigen beim Kartellamt schon irgendetwas ergeben hat.

Ich hatte "Präzedenz" in Anführungszeichen schreiben wollen, mich aber dagegen entschieden, schließlich reden wir überhaupt nicht über Gerichtsentscheidungen.

Die 500 Millionen € wurden Microsoft damals von der EU-Kommission auferlegt wegen Ausnutzung einer marktbeherrschenden Stellung. Man berief sich dabei auf das Verbot von Koppelungsverträgen. Microsoft hatte die Internetnutzung an den (im Preis enthaltenen) Explorer gekoppelt und damit Drittanbieter faktisch des Marktes beraubt. Haben wir ca. 1998 im Studium durchgekaut, die Nummer. So aus dem Gedächtnis waren das die Punkte, und nix mit Verbraucherschutz oder so.

Wie dem auch sei, Dolby holt zum Rundumschlag aus, und das wird Auswirkungen haben.

Laut Audioholics sind die Bedingungen so gefasst, dass weder DTS noch Auro irgendwas mit Dolby-Signalen machen dürfen. Das Upmixing ist hier an den (im Preis enthaltenen) DSU gekoppelt, der Nutzer hat keine Möglichkeit, ein anderes Produkt zu nutzen.

Ich habe an meinem AVR die Funktion Virtual Speakers (Height und Surround Back). Auch das dürfte zukünftig entfallen (wenngleich ich es nicht vermissen würde).

Bleibt also nur der Upmix auf eine höhere Anzahl von Kanälen sowie das Aufpeppen im Rahmen der gleichen Kanalzahl, wobei der Eindruck zusätzlicher Lautsprecher (Virtual X etc.) zu unterbleiben hat.

Ich lese in letzter Zeit das die enlabled Konfiguration angeblich nicht das gelbe vom Ei sei. Würde es Sinn machen in meinem Fall bei 5.1.2 die AR 400 an der Wand zu montieren?

Naja erstens wirst du immer verschiedene Meinungen hören. Das Optimum sind natürlich Tops die auch dort montiert sind wie sie heissen Also für Atmos jedenfalls
Zweitens wie findest DU es denn mit enabled? Es kann je nach den räumlichen Gegebenheiten ein sehr guter Kompromiss sein.
Drittens so wie deine Fronts eingequetscht stehen ist das sowieso schon von der Stereoseite her alles andere als optimal.

ich hab enabled noch nie gehört. hat man denn da wirklich den eindruck das über einem Lautsprecher sind, von denen man was hört? Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, das wenn da nichts ist, trotzdem was her kommt... aber da die mitunter recht teuer sind, muss ja schon was dran sein.

Die enabled Konfiguration ist gut, mir fehlt da aber der Wow Effekt. Eventuell ist das auch 5.1.2 geschuldet und es braucht 5.1.4. Den Fronts kann ich leider nicht mehr Luft verschaffen. Könnte nur den Subwoofer anderweiitig verschieben.

sififan (Beitrag #9644) schrieb:

ich hab enabled noch nie gehört. hat man denn da wirklich den eindruck das über einem Lautsprecher sind, von denen man was hört? Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, das wenn da nichts ist, trotzdem was her kommt... aber da die mitunter recht teuer sind, muss ja schon was dran sein.

Bei mir funktioniert das ausgesprochen gut.Die Effekte kommen gut ortbar von oben bzw die Bühne wird gut nach oben erweitert.
Obs funktioniert und wie hängt aber sehr von den räumlichen Gegebenheiten ab.
Und es ist natürlich nicht "the real thing" also echte LS an der Decke sind klar präziser und ortbarer.

Wassillis (Beitrag #9645) schrieb:

Die enabled Konfiguration ist gut, mir fehlt da aber der Wow Effekt. Eventuell ist das auch 5.1.2 geschuldet und es braucht 5.1.4. Den Fronts kann ich leider nicht mehr Luft verschaffen. Könnte nur den Subwoofer anderweiitig verschieben.

Naja der WOW Effekt könnte sich auch bei Tops nicht einstellen möglicherweise da die Filme einfach nicht genug die Möglichkeiten ausnutzen.
Wenn du aber bei den Atmos Demo auch nicht beeindruckt bist dann liegts erstens an der nicht optimalen Aufstellung,zweitens das es halt nur enabled sind und drittens das dir ein Paar Lautsprecher fehlen für ein "ganzes" Atmoserlebnis.

Das alles zusammen wirkt sich halt auf das Hörerlebnis aus denk ich.

Nach Yamaha soll Atmos auch mit Lautsprechern an der Front und Rückwand oberhalb der Front und Rear Lautsprecher einwandfrei funktionieren.
Keine Ahnung ob das frei von Rücksicht der Elevationswinkel Sinn macht.
Aber jeder hat wohl eine eigene Vorstellung/Auffassung von 3D Sound.

Der Decoder unterscheidet nicht zwischen Heights und Tops. Somit kommt es allein auf den Winkel an.

Bei nur zwei LS sollten diese an der Decke sein, da alle Höheninfos dort hingeschickt werden.

Ist so blöd zu testen für mich. Will da nicht unnötig Löcher bohren. Mal sehen. Die Demo hat gut funktioniert. Muss mal weiter testen. Mein Denon kann leider nur 5.1.2.

Cap77 (Beitrag #9649) schrieb:

Der Decoder unterscheidet nicht zwischen Heights und Tops. Somit kommt es allein auf den Winkel an.

Doch, der Atmos Decoder unterscheidet zwischen Height und Top!
Ich wollte es auch nicht glauben aber wenn man es richtig testet dann erkennt man die Unterschiede.

7benson7 (Beitrag #9648) schrieb:

Nach Yamaha soll Atmos auch mit Lautsprechern an der Front und Rückwand oberhalb der Front und Rear Lautsprecher einwandfrei funktionieren.

Das ist ein BEISPIEL Bild!!!
Natürlich wird dir auch der Yamaha Support auf Anfrage mitteilen, dass mit ihren AVR Atmos auch hervorragend mit Presence Lautsprechern an Front und Rückwand funktioniert.
Das ist das was die Leute als Antwort hören wollen aber nicht das optimale was sie von ihrer Anlage hören könnten.

Wassillis (Beitrag #9650) schrieb:

Ist so blöd zu testen für mich. Will da nicht unnötig Löcher bohren. Mal sehen. Die Demo hat gut funktioniert. Muss mal weiter testen. Mein Denon kann leider nur 5.1.2.

Enabled Lautsprecher (gerade bei nur 2) sind gar nicht so schlecht wie ihr Ruf. Viele Leute müssen auch sich selber und ihrer Regierung gegenüber den Aufwand (abgehängte Decke mit Einbau LS) und/oder die hässlichen Warzen an der Decke rechtfertigen und reden das dann schön.

Vielleicht sollte man diese einfachen Baustützen mit in die FAQ aufnehmen?
Die kosten nicht die Welt und man kann relativ einfach die Positionen ausprobieren.
Die billigen Teile (ab 10€/Stk. wenn man 2 oder 4 nimmt) sind meist mit 30kg angegeben. Ich würde aber schon bei 20kg mindestens zwei Stützen nehmen. Für kleine LS von vielleicht 10kg reicht eine aber völlig aus wenn die Form passt, ansonsten muss man sich noch eine Halterung überlegen.

Für die AR 400 gibt es keine Halterung, Die haben ja diese integrierte Wandhalterung. Hast du einen Link zu diesen Baustützen?

Die Baustützen sehen nicht schlecht aus. Frage wäre nur, wie krieg ich da meine Lautsprecher ran. Würde das hier wenn meine Lautsprecher wieder lieferbar sind auch etwas testen wollen aber Dachlatte schräg festklemmen scheint mir doch zu wackelig, zumindest optisch.

eco100375 (Beitrag #9653) schrieb:

Wassillis (Beitrag #9650) schrieb: Ist so blöd zu testen für mich. Will da nicht unnötig Löcher bohren. Mal sehen. Die Demo hat gut funktioniert. Muss mal weiter testen. Mein Denon kann leider nur 5.1.2. Enabled Lautsprecher (gerade bei nur 2) sind gar nicht so schlecht wie ihr Ruf. Viele Leute müssen auch sich selber und ihrer Regierung gegenüber den Aufwand (abgehängte Decke mit Einbau LS) und/oder die hässlichen Warzen an der Decke rechtfertigen und reden das dann schön.

Ja deshalb habe ich Auro, die müssen nicht zwingend in die Raum mitte... auch wenn sie das bei manchen sollten ;-) Aber generell platziert man die ja über der unteren ebene und die stehen ja eher selten mittig im Raum.

Wenn mal irgend wann alles an technik, inkl. raum akustik optimiert ist, dann kann ich mal über Decke abhängen nachdenken, aber bevor ich 1500 euro in eine 2. Decke investiere, stecke ich das geld lieber in andere baustellen im heimkino... als nächstes halt die Akustik.

Das hier ist einer der ersten Treffer die mir Amazon zu Baustützen anzeigt, sowas meinte ich.

Man muss vielleicht etwas kreativ werden. Zur Not montiert man die Lautsprecher auf eine Sperrholzplatte und die drückt man dann mit der Stütze gegen die Wand, irgendwie so.

Und nur damit das ganz klar ist: das ganz ist natürlich nur zum Ausprobieren und Testen!
Wenn man die optimale Position ermittelt hat dann muss man sich eine richtige Lösung (inkl. bohren/dübeln) ausdenken.

eco100375 (Beitrag #9657) schrieb:

Und nur damit das ganz klar ist: das ganz ist natürlich nur zum Ausprobieren und Testen! Wenn man die optimale Position ermittelt hat dann muss man sich eine richtige Lösung (inkl. bohren/dübeln) ausdenken.

Och warum eigentlich, sieht doch ganz schick aus, ggf. könnte man sogar die Kabel innen verlegen und hinterher keine Arbeit mit Löcher zugipsen

Ich ziehe mal folgendes nochmal vor, da keiner drauf geantwortet hatte:

apachy (Beitrag #9568) schrieb:

Wie hält man das eigentlich mit dem vorziehen, vorziehen auf einer Linie mit den Fronts gerade vor oder vorziehen auf der 30 Grad Linie des Stereodreiecks, sprich dichter zusammen. Im FAQ steht in einer Flucht vom Hörplatz gesehen, dass würde ich ja auf der 30 Grad Linie interpretieren. Weiter steht aber zu dicht zusammen führt logischerweise dazu, dass man es nicht vernünftig trennen kann. Irgendwie macht mich die ganze Planung verrückt, glaube ich hau die Heights einfach über den Fronts und rück noch nen halben Meter weiter vor und wenn das Sofa dann am Lowboard klebt.

eco100375 (Beitrag #9651) schrieb:

Cap77 (Beitrag #9649) schrieb: Der Decoder unterscheidet nicht zwischen Heights und Tops. Somit kommt es allein auf den Winkel an. Doch, der Atmos Decoder unterscheidet zwischen Height und Top! Ich wollte es auch nicht glauben aber wenn man es richtig testet dann erkennt man die Unterschiede.

Heisst das, Audyssey misst auch unterschiedlich ein? Wie sind denn die Unterschiede?

Ich habe hier im Forum sogar gelesen, dass man bei Enabled Lautsprechern auf "Heigts" setzen kann, damit man Auro 3D nutzen kann. Bei den Xx300-Modellen ist das ja sonst noch nicht möglich. Erst mit den Xx400.

@apachy
Das hängt doch wieder von so vielen Dingen ab...
Wie breit ist der Raum, wieviel Abstand haben die Lautsprecher zu den Seitenwänden, ist das alles symmetrisch usw.
Baustützen und ausprobieren

roman70 (Beitrag #9659) schrieb:

Heisst das, Audyssey misst auch unterschiedlich ein? Wie sind denn die Unterschiede?

Audyssey hat damit ja eigentlich nichts zu tun, das misst nur.
Bei Enabled ist die Frage wie die Entfernung angezeigt wird (tatsächlich oder mit Bande), das ist alles.

Hier ging es um den Atmos Decoder und der steuert die Lautsprecher etwas anders an, abhängig davon ob sie als Top oder Height konfiguriert sind auch wenn es sich um dieselben Lautsprecher an denselben Positionen handelt.

"Das misst nur"
SO klar ist das nicht, das Mifrofon ist auf 90° kalibriert. Da die Top/Height LS andere Winkel zum Mikro haben muss da eine einigermaßen passende Datei für das Messen jener bereitliegen, sonst kommt kompletter Murks raus. Gerne ausprobieren, ganz ohne kalibrieren verwende ich das Beipackmic oft als schnelle Q&D Korrekturmessung mit REW. Da sehen dann die Top Middle sehr, sehr mittenlastig aus, locker 8 dB zuviel. Ebenso die recht neutralen LSR305, wenn ich das Mikrofon absichtlich anwinkle.

@eco100375
Wie hast du denn das verglichen mit den Tops und den Heights? Beide nicht eingemessen? Es kann ja nur eine Konfiguration gleichzeitig im AVR sein. Hattest du für beide Einmessungen und dann mit der App jeweils eingespielt?

@MarsianC#
Solche Sachen habe ich eigentlich gemeint. Weil hier eben mal einer die Enabled Lautsprecher als Heights eingemessen hat, damit er Auro 3D hat. Er war anscheinend zufrieden. Regelt das Audyssey wohl wirklich korrekt? Vermutlich sind da offizielle Angaben gar nicht zu kriegen, da Firmeninternas.

Also solo ist wie Star wars 8 mal wieder ein kompletter Atmos fail...wie ich hörte 😉

Speziell Solo, habe ich gestern erstmals gesehen. War mir tonal zu fad (OV Atmos), Neural:X gefiel mir auch nicht besser. Eventuell langs auch am Vergleich des Films am Vortag, Gladiator in DTS:X.

PS: Ich habe schon den Verdacht dass einfach pi mal Daumen die Zielkurve umgestellt wird und die Filter dementsprechend anders gesetzt werden. Wirklich gemerkt habe ich ich die nicht vorhandene Qualität meiner Top Middle (4 Zoll Breitbänder) nur bei Hans Zimmer - Live in Prag. Selbst in den Atmos Demos wäre mir nie was negatives aufgefallen, das Ohr ist offenbar zu beschäftigt mit dem Rest.

der letzte star Wars war auch bei auro arg lahm. die Story macht's nicht besser und 4k war auch kein Highlight. bei Solo spar ich mir das Geld direkt.

roman70 (Beitrag #9663) schrieb:

@eco100375 Wie hast du denn das verglichen mit den Tops und den Heights? Beide nicht eingemessen? Es kann ja nur eine Konfiguration gleichzeitig im AVR sein. Hattest du für beide Einmessungen und dann mit der App jeweils eingespielt?

Bei Yamaha gibt es diese Probleme nicht.

Ist das hier der Zweitaccount von Mickey_Mouse?

eco100375 (Beitrag #9667) schrieb:

Bei Yamaha gibt es diese Probleme nicht.

Bei welchen Konfigurationen hast du denn beim Yamaha Auro 3D zur Verfügung? Auch bei Dolby Enabled?

Jurassic world 2 und Harry Potter in dtsx taugen gut, auch mit Atmos Aufbau, Deckenlautsprecher

Wahrscheinlich werden wir bei der deutschen Vertonung auf den Upmixern sitzenbleiben.
Die meisten deutsch vertonten Atmosspuren sind bis auf 2-3 Aufnahmen ein Witz.
Bislang bin ich von den Atmos Filmen in O-Ton aber sehr begeistert.
Das ist aber schon seit 7.1 bzw. Dolby EX nicht anders.
Im weiter verbreiteten O-Ton gibt es immer das volle Paket.
Die deutsche synchrofassung wird irgendwie immer schon vernachlässigt.

Einige Filme gibts es schon, speziell die Harry Potter Remaster in DTS:X stehen schon einige Zeit auf der Wunschliste.
Hier gibts eine schöne Übersicht an Filmen mit 3D-Sound.

Das es ne Menge Filme in deutsch mit 3D sound gibt weiss ich ja.
Aber leider lässt die Atmosabmischung im Gegensatz zum O-Ton Atmos sehr zu wünschen übrig.

eco100375 (Beitrag #9653) schrieb:

Enabled Lautsprecher (gerade bei nur 2) sind gar nicht so schlecht wie ihr Ruf. Viele Leute müssen auch sich selber und ihrer Regierung gegenüber den Aufwand (abgehängte Decke mit Einbau LS) und/oder die hässlichen Warzen an der Decke rechtfertigen und reden das dann schön.

In meinem Fall: Meine Frau(diesen dummen Ausdruck Regierung hasse ich denn wenn man seine Frau so bezeichnen muss hat man die falsche ) hat sogar gemeint warum ich nicht LS oben montiere.
Es hat also nicht jeder ein herrschsüchtiges Weib zuhause das dem Mann keinen Freiraum lässt

Ich selber mag aber nicht das Wohnzimmer vollkleistern mit LS
Erstens gefällts mir nicht und zweitens ist es mir den Aufwand nicht wert.Warum auch wenns auch dezenter und mit weniger Aufwand bei MIR beeindruckend gut funktioniert.

Solange man nichts anderes hört ist man immer zufrieden.
Ging mir auch so.
Zuerst mit 5.1.2 sehr zufrieden.
Dann 5.1.4 mit Heightlautsprechern gehört und erstmal gemerkt, was 3D Sound bedeutet.
In meinem Fall mit 5.1.2 gelegentlich Effekte von oben und seit 5.1.4 vom Klang eingehüllt.
Seitdem hab ich 4 Höhenlautsprecher, darunter würde ich nicht mehr gehen wollen.

Habs schon inzwischen mit richtigen Tops gehört.
Klar das ist schon viel präziser und ortbarer keine Frage.
Aber es ist nicht so ein Tag und Nacht Vergleich wie zb Soundbar vs echter 5.1 Konfiguration.

Also für mich jedenfalls nicht den Auwand und Umbau wert.

JA das problem hab ich auch Buerts, wenns darum geht das Wohnzimmer umzubauen, damit man 2 Lautsprecher besser platzieren kann, ist mein interer schweinehund zur stelle und sagt: nee nee nee, soweit wollen wir mal nicht gehen.

Aber ich muss aber mal was anders anmerken.

Ich hab gestern von Klipsch RP auf Dali Opticon umgestellt, dieses 3D feeling wie wir es von oben lieben, hatte ich offensichtlich nicht mal unten.
Die Bühne von den Opticon ist so nahtlos und perfekt, das hätte ich vorher nie für möglich gehalten.

Offenkundig sind die High Lautsprecher für perfektion doch nur ein Teil der Miete.

Sogar (ich sags jetzt extra für dich) der REGIERUNG ist aufgefallen, das es unglaublich räumlich klingt. Nicht mehr Links, dann nix, dann Center, dann nix, dann Rechts. Ich weis das die leute Klipsch hier lieben, aber wenn man die beiden extreme tatsächlich nebeneinander hat, wird man blass.

Also ob Atmos oder Auro spielt eigentlich keine rolle, wenns unten rum harkt.

Aber das nur mal als kleiner exkurs.

Ach ja und Offtopic: Die "REGIERUNG" hat tatsächlich angemerkt, das ihr langsam klar ist, warum leute 5000 Euro für ein Epicon Lautsprecher ausgeben, wenn solche sprünge möglich sind..... Der Grundstein zum Epicon Setup ist also gelegt, fehlen nur noch die 10.000 Euro für die Fronts ;-)

Danke fürs extra REGIERUNG betonen


Klar machen Lautsprecher die mehr kosten auch einen Unterschied in der Darstellung des Sounds.
Es gibt zwar im Leben durchaus Sachen wo höherer Preis nicht automatisch bessere Leistung bedeutet aber im Grossen und Ganzen stimmt das schon.Sonst wären ja auch alle schön dumm die mehr bezahlen

Und wie du sagst,es muss mal die untere Ebene passen um die obere überhaupt schätzen und beurteilen zu können.
Wie man ja auch oft hier sieht passts da oft schon hinten und vorne nicht bei 5.1 weils der Raum nicht hergibt oder es die REGIERUNG nicht anders zulässt

ja das ist wahr, aber das es so enorm auffallen kann hätte ich nicht gedacht, hatte ja schon mehrere Lautsprecher, wo das Set bis 2000 Euro gekostet hat, aber die waren irgend wie alle gleich, mehr oder weniger basslastig. thats all. Ist auch wurscht, auf jeden fall haste recht, wenn 5.1 nicht optimal läuft, brauchste an Auro und Atmos nicht rum optimieren.

JokerofDarkness (Beitrag #9668) schrieb:

Ist das hier der Zweitaccount von Mickey_Mouse?

Ich hab gerade mit einem Fachhändler telefoniert und mal gefragt wie das jetzt mit Auro läuft, wenn 2019 die Lizenzvereinbarungen dahingehend geändert werden, das Auro nicht mehr unterstützt wird?

Er meinte das es für alle Denon geräte mit der 500 nicht der fall sein wird, bei den 600ern wird es drin sein. Also "AVR X4600" zb.

Die Klausel lautet auch nicht, das Auro nicht unterstützt werden darf, sondern das alle Upmixer raus müssen, also auch DTS X.

Allerdings soll das niemanden schlaflose nächte bereiten, weil man einfach am Blurayplayer die Einstellung auf PCS umstellen muss und dann würde auch der Receiver nicht mehr erkennen, welches Urpsrungssignal da übermittelt wurde und dieses würde dann wie heute auch umgerechnet werden.

Ob das klappt? Logisch klingts ja schon.

sififan (Beitrag #9681) schrieb:

Ich hab gerade mit einem Fachhändler telefoniert und mal gefragt wie das jetzt mit Auro läuft, wenn 2019 die Lizenzvereinbarungen dahingehend geändert werden, das Auro nicht mehr unterstützt wird? Er meinte das es für alle Denon geräte mit der 500 nicht der fall sein wird, bei den 600ern wird es drin sein. Also "AVR X4600" zb.

Da scheint mein Fachhändler konkreter und besser nachgefragt zu haben. Danach verhält es sich so, dass alle "ab dem 01.01.2019 in den Verkehr gebrachten Denon-Modelle" das Cross Format Upmixing nicht mehr beherrschen werden.

Und nach meiner Kenntnis wird die neue x500er Reihe bis nächsten Herbst im Programm bleiben, die Einschränkung betrifft also auch x500er Modelle, die ab 01.01.2019 ausgeliefert werden.

Deshalb noch mal: Weihnachten 2017 ist der optimale Zeitpunkt sich einen neuen Denon AV-Receiver zu schenken.

Frank714 (Beitrag #9682) schrieb:

Da scheint mein Fachhändler konkreter und besser nachgefragt zu haben.

Woher willst du denn wissen das genau dein Fachhändler besser nachgefragt hat ?
Meinst du wircklich die geben zwei verschiedene Firmwareupdates raus in dem unterschieden wird ob der z.b. Denon Xx500H vor dem 1.1.2019 oder danach verkauft wurde ?

Ich habe aus einem Grobi Video raus gehört, dass es erst ab der "Modellreihe 2019" gesperrt wird bzw. nicht mehr funktioniert, weil als Dolby das bekanntgegeben hat, haben die Hersteller schon viel Geld in die Entwicklung der 2018er Modelle gesteckt und deshalb eine sperre für 2019 ausgesprochen. Das klingt für mich logischer als zwei verschiedene Versionen. Ich weiß es aber auch nicht zu 100% :-)

Dolby sollte mal daran arbeiten, den DSU zu verbessern. Der ist nämlich unterirdisch schlecht Damit geben sie ja irgendwie zu, das DTS Neural X/Auromatic Upmixer viel besser sind