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XTZ Subwoofer

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_Vincent_Vega_
Inventar
#1252 erstellt: 27. Dez 2010, 11:38
Hab auch noch eine Frage zum versand, der hat sich ja durch das Wetter verzögert und die 10 Zoll waren ja noch in Schweden, wann kann man mit denen rechnen? (Hab am 4 Dezember bestellt)
Dean_The_Machine
Inventar
#1253 erstellt: 27. Dez 2010, 13:55
Hallo,

was kostet denn z.Zt. der XTZ 99W10.16 oder der XTZ 99W12.16 ?


Gruss Dean
Chohy
Inventar
#1254 erstellt: 27. Dez 2010, 14:03
Hey

der 10er matt kostet 340 als ich den am 20. Dez bestellt hab und in Hochglanz 350€
die Preise vom 12er weiß ich grad nicht...


gruß chohy
Dean_The_Machine
Inventar
#1255 erstellt: 27. Dez 2010, 14:37
Hallo Chohy,

Danke Dir für die schnelle Antwort!

Bei mir muss es ein glänzender Sub werden damit er zu meinen restlichen Equipment passt.
Hatte bisher einen Teufel Subwoofer M5500 und war eigentlich sehr zufrieden damit. Hoffe mal das der XTZ meine Erwartungen erfüllt, aber laut den Erfahrungsberichten hier glaube ich schon dran!

Jetzt fehlt mir nur noch der Preis für den XTZ 99W12.16!

Schon blöd das die Seite von Mindaudio z.Zt. nicht geht.


Gruss Dean
heropulix
Stammgast
#1256 erstellt: 27. Dez 2010, 14:39
12.16: 430€ in matt und 450€ in hochglanz, sofern ich es richtig in erinnerung habe ...

ist die seite immernoch nicht zugänglich?
treets
Ist häufiger hier
#1257 erstellt: 27. Dez 2010, 14:41

Dean_The_Machine schrieb:
Hallo,

was kostet denn z.Zt. der XTZ 99W10.16 oder der XTZ 99W12.16 ?


Gruss Dean


also die 12.16er haben kurz vor Weihnachten in matt 430,00 Euro und in klavierlack 450,00 Euro gekostet.

Gruß
treets
Dean_The_Machine
Inventar
#1258 erstellt: 27. Dez 2010, 14:46
Hallo heropulix u. treets ,

auch Euch beiden vielen Dank!

Nein die Seite ist immer noch Down!


Jetzt stellt sich mir nur noch die Frage welchen von beiden bei einer Raumgröße von ca. 20qm !?! Voll aufdrehen werde ich beide in nächster Zeit eh nicht können, da z. Zt. Mietswohnung!


Gruss Dean
ephor
Ist häufiger hier
#1259 erstellt: 27. Dez 2010, 18:54
Hey,

also falls euch das warten auf mindaudio zulange dauert, und ihr nicht weit von eindhoven entfernt wohnt, kann ich euch http://www.intosurround.nl/ empfehlen. nach absprache ists kein problem sich die geräte vorführen zu lassen, haben eigtl alles auf lager und sind auch super nett. verschickn btw auch nach deutschland.

für die, die angst vor fremdsprachen haben, der besitzer spricht auch einwandfreies deutsch;)

gruß

edit: achja, ich war heute dort und hab meinen 10.16 geholt, hab knapp 20qm zu beschallen, und mir fehlt bisher kein bass, im gegenteil;) muss allerdings noch alles richtig eingestellt werden


[Beitrag von ephor am 27. Dez 2010, 18:56 bearbeitet]
Chohy
Inventar
#1260 erstellt: 27. Dez 2010, 19:25
@ ephor danke für den Tip...

ich werd die Sache mit Mindaudio mal aussitzen, da ich hoffe, dass diese Woche die neuen Woofer kommen und ich dann spätesten nächste woche meinen 10er hab, als "guten" Start ins neue Jahr^^

ist leider schon ne ganz ordentliche Strecke nach Eindhoven auch wenn man in NRW wohnt

gruß chohy
nimrodity
Inventar
#1261 erstellt: 27. Dez 2010, 23:02
Mal eine Frage zum 12.16.
Mit welchem subwoofer ist dieser in etwa vergleichbar.
Ich kenne zum beispiel den Klipsch rw12 gut, dass aktuelle Version also der rw12d ist ja preislich in derder selben region, hat den vielleicht schon einmal miteinander verglichen und kann was dazudazu sagen.
Michel82
Stammgast
#1262 erstellt: 28. Dez 2010, 10:42
So, ich bin jetzt mit etwas Glück noch an zwei neue XTZ 99 W12.18P zum "alten" Preis (350€ pro Stück.)gekommen... handelt sich zwar um die Walnuss-Variante, da diese aber sowieso hinter einer transparenten LW platz finden ist dies nicht so schlimm.
Dauert zwar noch ein wenig bis diese zum Einsatz kommen (da der HK-Einsatzraum erst noch entstehen muss), aber bei dem Angebot musste ich einfach zuschlagen.


MfG,

Michel
LambOfGod
Inventar
#1263 erstellt: 28. Dez 2010, 12:21
*neidisch*
Chohy
Inventar
#1264 erstellt: 28. Dez 2010, 12:21
Soo die Jungs von Mindaudio haben die Website endlich wieder ans laufen gebracht
Also wer bestellen will oder sich über die Produkte informieren will, kann das problemlos tun

hoffe das jetzt wenigstens diese woche noch die container aus schweden ankommen
LambOfGod
Inventar
#1265 erstellt: 28. Dez 2010, 12:32
Täuscht mich das oder ist der ICE 51 Euro billiger geworden?
treets
Ist häufiger hier
#1266 erstellt: 28. Dez 2010, 12:47
so, mein 12.16er ist gerade angekommen.

ganz schön groß die Kiste, meine Frau war eher *not amused*, aber da muss sie wohl duch...

Was mich gerade beim Auspacken gewundert hat:

1) keine deutsche Bedienungsanleitung (nicht schlimm)
2) die Öffnungen der Bassrohre sind vorne ganz schön verkratzt, ohne Füllung+Abdeckung sieht man das schon ziemlich dolle (schon eher schlimm)

muss nun erstmal nach den optimalen Frequenzen der Jamos (HCS3, S606) kramen. Oder hat da zufällig das passende Settting zum trennen der Frequenzen? wie tief lasst ihr die Tieftöner der S606 mitspielen?

Grüße
treets
Chohy
Inventar
#1267 erstellt: 28. Dez 2010, 13:10
Hey

ja sind iwie 2 verschiedene Angaben, bei der Subwoofer Preisliste steht er immernoch mit 699€ *confused*

@treet kannst du vllt mal nen Bild von den BR-Rohren machen wenn die wirklich so übel zugerichtet wurden? würde mich mal interessieren...

btw wann hattest du deinen 12er bestellt?

gruß chohy
Michel82
Stammgast
#1268 erstellt: 28. Dez 2010, 13:11
Frequenzgang S606 - 42 bis 20.000 Hz

Frequenzgang S60CEN - 75 bis 20.000 Hz

Frequenzgang S60SUR - 80 bis 20.000 Hz


MfG,

Michel
Hanjo_K.
Inventar
#1269 erstellt: 28. Dez 2010, 15:51
@LambOfGod
Nach dem Geflame wegen der extremen Preiserhöhung ist Mindaudio mit den Preisen Ende November wieder runtergegangen. Was ich persönlich wiederum löblich finde.

Gruß, Hanjo


[Beitrag von Hanjo_K. am 28. Dez 2010, 15:51 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#1270 erstellt: 28. Dez 2010, 15:52

treets schrieb:

2) die Öffnungen der Bassrohre sind vorne ganz schön verkratzt, ohne Füllung+Abdeckung sieht man das schon ziemlich dolle (schon eher schlimm)

muss nun erstmal nach den optimalen Frequenzen der Jamos (HCS3, S606) kramen. Oder hat da zufällig das passende Settting zum trennen der Frequenzen? wie tief lasst ihr die Tieftöner der S606 mitspielen?



Du wärst nicht der erste, dem das mit den Öffnungen passiert ist...

zu den Jamos : Bei 60 Hertz trennen ist in Ordnung...

@Hanjo:

Das ist ja super, dachte auch der ICE würde sonst bei 750 liegen...


[Beitrag von LambOfGod am 28. Dez 2010, 15:53 bearbeitet]
-Robin-
Inventar
#1271 erstellt: 28. Dez 2010, 15:52
Also ich komme auch aus NRW und war nach Absprache zu den netten Herren von Mindaudio (Icey Medien) als Gast gekommen.

Hatte meine Mutter noch im Schlepptau und uns wurde alles mögliche vorgeführt. Ich glaube in dem Moment hatte sich sogar meine Mutter für die Technik dahinter intressiert.

Des Weiteren bekam ich eine top Einweisung in meinem SubAmp 1. Also ein Besuch ist nur zu Empfehlen, also wenn man den Weg nach Köln auf sich nimmt.

Das einzige was ich ein bisschen irrietierend fand, war dass es ein bisschen versteckt liegt.
Seeker622
Inventar
#1272 erstellt: 28. Dez 2010, 15:54

LambOfGod schrieb:
Täuscht mich das oder ist der ICE 51 Euro billiger geworden?


Ne, ich habe auch "nur" 699,- bezahlt.
LambOfGod
Inventar
#1273 erstellt: 28. Dez 2010, 16:01
@Seeker:

Siehe meinen Edit.

Hatte den Ice noch in Erinnerung bvei 650 Euro (Einführungspreis), dann bei 750, und nun bei 699.
ingo74
Inventar
#1274 erstellt: 28. Dez 2010, 16:16

-Robin- schrieb:
Also ich komme auch aus NRW und war nach Absprache zu den netten Herren von Mindaudio (Icey Medien) als Gast gekommen.

Hatte meine Mutter noch im Schlepptau und uns wurde alles mögliche vorgeführt. Ich glaube in dem Moment hatte sich sogar meine Mutter für die Technik dahinter intressiert.

Des Weiteren bekam ich eine top Einweisung in meinem SubAmp 1. Also ein Besuch ist nur zu Empfehlen, also wenn man den Weg nach Köln auf sich nimmt.

Das einzige was ich ein bisschen irrietierend fand, war dass es ein bisschen versteckt liegt.



ist auf der rückseite des toys r us

mir haben am besten die kleinen selbstbaulautsprecher mit den seitlichen ovalbässen gefallen, wahnsinn was da klangmässig für 150€ geht..

was ist denn eine einweisung in den subamp 1 - und glückwunsch zu dem, ich hab den auch und bin immer noch begeistert
Dean_The_Machine
Inventar
#1275 erstellt: 28. Dez 2010, 16:21
So hab mir jetzt den gesamten Thread durchgelesen!

Da war ja alles dabei von kostenlosen Versand bei eMail Kontakt bis zur Preiserhöhung von 420.- auf 450.- für den XTZ 99 W12.16 (plus 13.90 Versand)!
Die Unterschiede zw. meinen 2 Favoriten W10 u. W12 - der W12 geht 5hz tiefer und dafür gleich 100 Euro mehr?

Alles Mist und das ganze auch noch nach Weihnachten wo eh schon die ganze Kohle verbraten ist.


Ps: Fragen per eMail werden auch nur zum Teil beantworten (2 von 4)
Chevprolet
Ist häufiger hier
#1276 erstellt: 28. Dez 2010, 16:39

Dean_The_Machine schrieb:


...

Ps: Fragen per eMail werden auch nur zum Teil beantworten (2 von 4) :.



Geht mir auch so, hoffe es liegt nur am Ausfall der Website.
treets
Ist häufiger hier
#1277 erstellt: 28. Dez 2010, 16:55

Chohy schrieb:
kannst du vllt mal nen Bild von den BR-Rohren machen wenn die wirklich so übel zugerichtet wurden? würde mich mal interessieren...

btw wann hattest du deinen 12er bestellt?

gruß chohy


hiho,

also von "Übelst zugerichtet" kann man nicht sprechen, so schlimm ist es nicht. Ist mir halt nur direkt aufgefallen. Will da auch nicht päpstlicher sein als der Papst. Ansonsten ist die Verarbeitung einwandfrei und alles sehr hochwertig.

Hab mal versucht die Öffnungen zu fotografieren. Ist mir aber nicht gelungen die Schrammen eindrucksvoll in Szene zu setzen, sprich auf den Fotos sind sie nicht so deutlich wie in real.

Linke Öffnung:



Rechte Öffnung (Der Lackansatz ist recht deutlich zu sehen):



Aber ganz ehrlich, ich werde eh die Abdeckung draufhaben (Frau )und viel wichtiger ist doch, dass die Kiste das macht was sie soll: nämlich Bässe. Präzise und Tief.

Und das macht der XTZ nach meinen ersten kurzen Testdurchläufen sehr ordentlich. Werde weiter berichten.

Gruß
treets

PS: Dank an Michel und LambofGod bzgl. der Frequenzen.
PS2: @chohy: bestellt hab ich am 20.12. glaub ich. Aber den 12.16er in matt und der Stand auf Lieferzeit 2-3 Tage. Hat vorbildlich geklappt.
doeter
Inventar
#1278 erstellt: 28. Dez 2010, 17:01
Moin

Dean_The_Machine schrieb:
...
Die Unterschiede zw. meinen 2 Favoriten W10 u. W12 - der W12 geht 5hz tiefer und dafür gleich 100 Euro mehr?
...

So einfach kann man sich das auch machen.

Hier darf man nicht vergessen, das der 12" wohl mehr Luft schieben kann, und das gerade auch im Tiefbass.
Also kann man so einen "Vergleich" nicht linear bewerten, da das Ergebnis eher exponenziell ist.
Je tiefer ein Sub kommt, desto teurer wird er auch, da der Aufwand in Sachen Material auch weit aufwändiger ist.
Im Zwiefelsfall beide bestellen und testen.
Wer im Vorfeld sagt, das er das nicht brauch hat es meistens auch noch nicht erlebt, denn die 5 Hz da unten
sind wie der Punkt auf dem "i".

Zur Preispolitik kann ich nur sagen, daß die XTZ ca. ein Jahr lang weit unter Preis verkauft wurden.
Die Erhöhung kommt einem so evtl. viel vor, aber der Gegenwert ist immer noch günstiger als bei der Konkurrenz.
Das sollte man auch mal bedenken.

Gruß

der doeter
Chohy
Inventar
#1279 erstellt: 28. Dez 2010, 17:04
Hey danke für die Bilder, dann gehts ja noch

haste ja noch glück gehabt, ich hab auch am 20. bestellt und werd wohl noch ne woche warten müssen...

schreib mal wie der sich in deinem System macht wenn er perfekt eingepasst ist

gruß chohy
Dean_The_Machine
Inventar
#1280 erstellt: 28. Dez 2010, 17:26
@doeter

Klar, verstehe schon was Du meinst!
Bin eigentlich mehr auf mich sauer warum ich nicht schon früher (paar Wochen) auf den XTZ aufmerksam geworden bin, denn da war der Preis noch bei 420,-!

Ich hatte bis von kurzem diesen SUB hier ---> http://www.lautsprecher-shop.com/?p=373
NP:445,- (im Ausverkauf vor paar Wochen glaube ich sogar 100 günstiger)
Kenne jetzt auch leider keinen weiteren Test.

Verschlechtern will ich mich auf keinen Fall und so wie es aussieht kann da nur der W12 mithalten.

Ps:430 kostet die matte Version, für den Preis nehme ich die Glanz Version und esse ne Woche Nudeln.
LambOfGod
Inventar
#1281 erstellt: 28. Dez 2010, 18:35
Schlecht sind die Teufel Subs nicht. Würde aber auf mehr Präzision beim XTZ wetten!
ori-surri
Stammgast
#1282 erstellt: 28. Dez 2010, 21:18
Ich hab jetzt auch meinen W12.16, nachdem mich der Leih W10.16 schon überzeugt hatte (im Vergleich zum Klipsch RW 10d) bin ich jetzt beim großen Bruder in Matt gelandet. Also die Beratung vor Ort ist immer top und es wird sich auch gerne mal Zeit genommen um den Kunden in die Thematik einzuarbeiten. Hab ich selten erlebt so einen Top Service. Man merkt halt das dort 2 Leute mit Enthusiasmus dabei sind und das nicht nur aus Geldmacherei betreiben (läuft ja nur nebenbei).

Jepp schwer zu finden sind die. Wußte auch bis vor kurzem nicht das auf der Rückseite vom Toys Firmen sitzen (vor allem nicht im Keller). Und das obwohl ich nur 2min entfernt wohne

Das Problem mit den Mails kenne ich auch, ich ruf an das klappt meistens besser, wobei mom. auch keiner der beiden im Laden ist (kann man ja verstehen, sind halt Feiertage bzw. auch die beiden denke ich haben mal Urlaub verdient).
Zero.One
Stammgast
#1283 erstellt: 28. Dez 2010, 21:53

doeter schrieb:
Moin

Dean_The_Machine schrieb:
...
Die Unterschiede zw. meinen 2 Favoriten W10 u. W12 - der W12 geht 5hz tiefer und dafür gleich 100 Euro mehr?
...

So einfach kann man sich das auch machen.

Hier darf man nicht vergessen, das der 12" wohl mehr Luft schieben kann, und das gerade auch im Tiefbass.
Also kann man so einen "Vergleich" nicht linear bewerten, da das Ergebnis eher exponenziell ist.
Je tiefer ein Sub kommt, desto teurer wird er auch, da der Aufwand in Sachen Material auch weit aufwändiger ist.
Im Zwiefelsfall beide bestellen und testen.
Wer im Vorfeld sagt, das er das nicht brauch hat es meistens auch noch nicht erlebt, denn die 5 Hz da unten
sind wie der Punkt auf dem "i".

...


Ich spiele im Moment auch mit den Gedanken einen der beiden Subs zu kaufen.
Der Raum wo er stehen soll ist aber nicht so groß (irgendwas zwischen 18m² und 20m²), lohnt sich da überhaupt ein 12.16 im Vergleich zu einem 10.16, oder kann man sich da die ~100€ sparen. Zumal meine Boxen auch eher im Einsteigerbereich sind (Canton GLE 490+430+455).
doeter
Inventar
#1284 erstellt: 28. Dez 2010, 22:07
Hi

Da der Raum die Musik macht kann man das nicht pauschal beantworten, deshalb sollte man immer
bei sich Zuhause Probehören.

Gruß

der doeter
treets
Ist häufiger hier
#1285 erstellt: 28. Dez 2010, 22:08
bin gerade am testen des 12.16 im Zusammenspiel mit meinen Jamos, aber so recht weiß ich nicht weiter.

1) SW auf Hörposition und dann auf allen vieren zu pinknoise im Raum rumgekrabbelt. Fand den Bass am intensivsten hinter der Couch (also unter der Schräge). Da hab ich ihn nun auch vorerst stehen. Ca. 20 cm von der Wand, schräg in den Raum, Richtung Hörplatz zugedreht.

2) Onkyo 608 über Audyssey neu eingemessen. linkes Rohr auf, alle EQs aus, Volume auf 12 Uhr und Frequenz auf 11 Uhr gedreht. so richtig?

3) Merkwürdige Messergebnisse erhalten: Front 40hz, Center 60 hz, Surround 60 hz, SW Pegel -15 und SW Abstand zum Hörplatz 4,80m (??, sind aber real nur vielleicht 1 m). Kann das passen? oder die Fronts doch auf "Fullband"?

4) mit EQ1 an ist es schon eindrucksvoll, teste mit DolbyDigital Trailern (immer mit dem gleichen). Wenns ganz tief geht, dann dröhnts doch etwas (was dann wohl am Raum liegen mag).

5) Wunschzustand: die Tieftöner der Jamos spielen auch noch mit und ich kann den SW nicht orten (er steht ja direkt hinter mir). Wie stelle ich das an?

Tausend Dank!!
treets
Dean_The_Machine
Inventar
#1286 erstellt: 28. Dez 2010, 22:13

Zero.One schrieb:

Ich spiele im Moment auch mit den Gedanken einen der beiden Subs zu kaufen.
Der Raum wo er stehen soll ist aber nicht so groß (irgendwas zwischen 18m² und 20m²), lohnt sich da überhaupt ein 12.16 im Vergleich zu einem 10.16, oder kann man sich da die ~100€ sparen. Zumal meine Boxen auch eher im Einsteigerbereich sind (Canton GLE 490+430+455).

Für 350.- bekommt man wiederum einen Jamo SUB 650 der ja auf dem Papier sogar bis 24hz runter kann.
Es ist alles gar nicht so einfach... Am besten alles bestellen, testen, den besten behalten und dann den Rest zurückschicken. (mache sowas ungern)
LambOfGod
Inventar
#1287 erstellt: 28. Dez 2010, 22:15
1) Such lieber einen Platz außerhalb der Schräge, wenns geht
2) Frequenz voll aufdrehen. Volume leiser stellen... 9 Uhr reicht, denke ich, dann neu einmessen
3) Trenn die Fronts bei 60 Hertz, rest bei 80 Hertz (oder was zwischen 60 und 80, wenns geht), SW Abstand manuell nachkorregieren. Damit hat jedes Einmesssystem so seine Probleme
5) Trennfrequenz nie über 80 Hertz, besser 60.
Sub weiter weg vom Hörplatz.
LambOfGod
Inventar
#1288 erstellt: 28. Dez 2010, 22:16

Dean_The_Machine schrieb:

Für 350.- bekommt man wiederum einen Jamo SUB 650 der ja auf dem Papier sogar bis 24hz runter kann.
Es ist alles gar nicht so einfach... Am besten alles bestellen, testen, den besten behalten und dann den Rest zurückschicken. (mache sowas ungern) :.



Papierdaten sind Papierdaten, die Daten in dem Raum wo der Sub steht zählt.

Ich würde beide bestellen. Wette aber drauf, das der XTZ bleibt
Dean_The_Machine
Inventar
#1289 erstellt: 28. Dez 2010, 22:20
Du meinst W10 vs. Jamo?
_Vincent_Vega_
Inventar
#1290 erstellt: 28. Dez 2010, 22:44
[quote="LambOfGod"]
Papierdaten sind Papierdaten, die Daten in dem Raum wo der Sub steht zählt.

Ich würde beide bestellen. Wette aber drauf, das der XTZ bleibt
[/quote]

Hast du den Jamo schon mal gehört, das du auf die Aussage kommst? Den habe ich mir auch lange überlegt zu kaufen.


[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 28. Dez 2010, 22:46 bearbeitet]
treets
Ist häufiger hier
#1291 erstellt: 28. Dez 2010, 22:53
DANKE Dir für die Hinweise!


LambOfGod schrieb:
2) Frequenz voll aufdrehen. Volume leiser stellen...


Warum muss ich denn die Frequenz am SW ganz aufdrehen? Mach ich ihn damit nicht noch ortbarer? Das hab ich noch nicht ganz kapiert.


[Beitrag von treets am 28. Dez 2010, 22:53 bearbeitet]
_Vincent_Vega_
Inventar
#1292 erstellt: 28. Dez 2010, 23:11
Weil die Frequenzen am AVR getrennt werden, Sprich der gibt die höheren Frequenzen nicht an den Sub weiter
aKeshaKe
Inventar
#1293 erstellt: 29. Dez 2010, 04:04
und nochmal meine frage für zwischendurch...
wie sieht es bei euch mit den strömungsgeräuschen (luftgeräuschen durch die br rohre) aus ?
vor allem wenn man das linke br rohr offen hat
doeter
Inventar
#1294 erstellt: 29. Dez 2010, 07:08
Moin

Diese Aussage hier

_Vincent_Vega_ schrieb:
Weil die Frequenzen am AVR getrennt werden, Sprich der gibt die höheren Frequenzen nicht an den Sub weiter

findet man leider sehr häufig hier im Forum. (Ist nicht persönlich zu nehmen!)
Wenn man nicht genauer drüber nachdenkt kommt man sicherlich zu dem Schluß, das man so
immer einen halbwegs linearen Frequenzverlauf bekommt.
Das ist leider von ein paar Faktoren mehr abhängig. Um einmal ein paar aufzuzählen:

Wie sieht die Frequenzkurve der Hauptlautsprecher aus?
Welches Boxenprinzip wird angewendet?
Wie hoch ist die Flankensteilheit der Filter?
Welche Filter sind im AVR, gegebenenfalls in den Boxen und dem Sub?
Bis zu welcher Frequenz kann ich die Filter beeinflussen?
Wie gut sind die Boxen in Punkto Delay aufeinander abstimmbar und abgestimmt?
Wie sieht es mit den Frequenzweichen in den Hauptboxen aus, wie weit ist die Phase gedreht?
Ist das bei allen Boxen so?
Habe ich im Sub einen stufenlosen Phasenregler?
Kann ich den Sub überhaupt "optimal" aufstellen (WAF, Platz)?
Kann der Sub meine Boxen überhaupt vernünftig unterstützen (Frequenzeinbruch bei zu geringer
Belastbarkeit oder möglichem Frequenzverlauf)?

Und dann kommt der Raum an und macht alles wieder zunichte.

Wer nun gedacht hat, ich stelle im AVR die Trennfrequenz der Boxen auf 80Hz und die des Subs
auch irgendwo in dem Bereich, die Phase, da er ja an derselben Wand steht wie die Fronts auf 0°
und hat ein optimales Ergebnis, der liegt wohl etwas daneben.
Wer sich dann noch an die THX Einstellungen hält wird meistens eh etwas komischen "Sound"
haben, da bestimmt 90% aller Räume diese Norm bei weitem verfehlen.
Auch Audissey ist nicht unfehlbar. Wer hat noch nicht erlebt, das nach dem Einmessen der Sub
eigentlich nicht mehr im selben Raum steht und das Teil dröhnt ohne ende, obwohl man sich doch
an die Bedienungsanleitung des AVR gehalten hat?

So ist es schon sinnig sich auch mit der Möglichkeit vertraut zu machen auch einmal am Sub die
Trennung nach oben zu versuchen, oder halt eine Kombination aus unterschiedlichen Einstellungen
zu testen.
Auch ohne großartiges Messequipment kann man schon mittels Laptop/PC, dem Einmessmikro des
AVR, Maßband und etwas Software einige Verbesserungen finden, die dem Hörgenuß zugute kommen.

Wenn man es dann ganz konsequent durchzieht kommt man wohl an einer DSP-Lösung nicht vorbei.
Sei es ein Antimode, oder etwas in Richting DCX oder DEQ.
Das liegt natürlich im Ermessen des Einzelnen und der Bereitschaft etwas mehr zu investieren.
Wer sich aber ein System für mehrere tausend Euro hinstellt wird mit diesen Hilfsmitteln sicherlich
auch einen merklichen Gewinn an Hörgenuß erfahren können.

In der Regel kommt man mit weit weniger Leistung seitens der Endstufen aus, der Schall bleibt im
Raum, bessere Klangwiedergabe, usw.

Ich hoffe das Gedicht hat euch nicht zu sehr ermüdet, sondern regt euch an etwas mehr Phantasie
bei der Einstellung eurer Komponenten walten zu lassen.
Wie man zum Ziel kommt ist ja eigentlich egal, Hauptsache man wird glücklich damit und wenn man
das Ergebnis etwas verbessern kann, kann der Weg ja nicht falsch gewesen sein .

Gruß

der doeter
LambOfGod
Inventar
#1295 erstellt: 29. Dez 2010, 09:02

_Vincent_Vega_ schrieb:

LambOfGod schrieb:

Papierdaten sind Papierdaten, die Daten in dem Raum wo der Sub steht zählt.

Ich würde beide bestellen. Wette aber drauf, das der XTZ bleibt


Hast du den Jamo schon mal gehört, das du auf die Aussage kommst? Den habe ich mir auch lange überlegt zu kaufen.


Ich hab den Sub 300 schon gehört und empfand den eher als Rumpelkiste
_silentbob_
Stammgast
#1296 erstellt: 29. Dez 2010, 11:06

aKeshaKe schrieb:
und nochmal meine frage für zwischendurch...
wie sieht es bei euch mit den strömungsgeräuschen (luftgeräuschen durch die br rohre) aus ?
vor allem wenn man das linke br rohr offen hat


also bei meinen beiden 10.16 höre ich die Strömungsgeräusche noch in 4 Meter Entfernung. Und nicht nur hören sondern auch spüren...auch die Gardine und der Hochflor-Teppich flattern mit. Allerdings nur wenn man ziemlich weit aufdreht. Dann stören die Strömungsgeräusche schon ein bisschen. Allerdings höre ich in diesen Lautstärken sehr selten.

edit: Also wegen den zerkratzten BR-Rohren. Einer meine beiden XTZ´s hat das auch. Da ist das eine BR-Rohr von innen schon sehr zerkratzt. Glücklicherweise steht meiner nicht direkt im Licht, man sieht es halt nur wenn man sich davor legen würde. Daher ist es in meinem Fall nicht so schlimm.

MfG silentbob


[Beitrag von _silentbob_ am 29. Dez 2010, 11:10 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#1297 erstellt: 29. Dez 2010, 12:12

LambOfGod schrieb:
Ich hab den Sub 300 schon gehört und empfand den eher als Rumpelkiste :cut

300 ist ja nicht 650, aber egal. Werde mir mal vorerst den 650 ordern, der Preis ist unschlagbar, sofort lieferbar und sollte er nicht meinen Wünschen entsprechen geht er zurück!
boyke
Inventar
#1298 erstellt: 29. Dez 2010, 12:49

Dean_The_Machine schrieb:

LambOfGod schrieb:
Ich hab den Sub 300 schon gehört und empfand den eher als Rumpelkiste :cut

300 ist ja nicht 650, aber egal. Werde mir mal vorerst den 650 ordern, der Preis ist unschlagbar, sofort lieferbar und sollte er nicht meinen Wünschen entsprechen geht er zurück! ;)


wo gibt ed den 650er denn so günstig?
Dean_The_Machine
Inventar
#1299 erstellt: 29. Dez 2010, 12:52
Den Jamo SUB 650 gibt es im i-Net ab 368,- inkl. kostenloser Versand.
Hab vorhin bei meinem Händler eine Preisanfrage gemacht ---> http://www.csmusiksy...3ebbe72f5af3f955d228

Mal schauen was kommt!
treets
Ist häufiger hier
#1300 erstellt: 29. Dez 2010, 12:54

_silentbob_ schrieb:
Also wegen den zerkratzten BR-Rohren. Einer meine beiden XTZ´s hat das auch. Da ist das eine BR-Rohr von innen schon sehr zerkratzt. Glücklicherweise steht meiner nicht direkt im Licht, man sieht es halt nur wenn man sich davor legen würde. Daher ist es in meinem Fall nicht so schlimm.


Wie gesagt: ich empfinde das auch nicht als schlimm und mich störts überhaupt nicht, mir war es nur aufgefallen. Liege ja normalerweise auch nicht auf dem Boden rum und schaue in die BR-Rohre. Wenn man aber den SW direkt in der Front stehen hat und ihn ohne Abdeckung mit beiden Rohren offen fahren wollen würde und ne niedrige Couch hat und n übelster Erbsenzähler wäre..... nein, also eh das hier jemand in den falschen Hals bekommt: das ist so minimal, dass man sich nicht dran stören wird wenn die Bässe passen.


doeter schrieb:
Wer nun gedacht hat, ich stelle im AVR die Trennfrequenz der Boxen auf 80Hz und die des Subs
auch irgendwo in dem Bereich, die Phase, da er ja an derselben Wand steht wie die Fronts auf 0°
und hat ein optimales Ergebnis, der liegt wohl etwas daneben.


Hmmm....erstmal danke allen für die Hinweise! Habe nun im Onkyo die Trennfrequenzen für alle Boxen (Fronts, Center, Surround) auf 60 Hz. Bei den Jamo-S606-Fronts schwanke ich noch ob ich nicht auf 40 Hz gehen soll.

Wie mir geheißen wurde, habe ich die Frequenz am SW ganz aufgedreht.

Wie ist das mit der Phase? Der SW steht ca. 1m hinter der Couch in meinem Rücken. Die Jamos mit nach innen gedrehten Tieftönern logischerweise an der Front. Sollte ich dann am SW die Phase umkehren? Konnte da leider keinen Unterschied "erhören" beim Testen.

Jemand Rat? Optimierungsvorschläge?

Gruß&Dank
treets


[Beitrag von treets am 29. Dez 2010, 12:56 bearbeitet]
_Vincent_Vega_
Inventar
#1301 erstellt: 29. Dez 2010, 13:01
Hab ihn sogar vor einem Monat mal für 299 gesehen, weiß aber nicht mehr wo. Wollte ihn dann auch holen, da ich die IQ30 in Dark Apple hatte und da hätte er optisch perfekt dazu gepasst. Jetzt habe ich aber die IQ30 in Nussbaum und da habe ich mir doch den XTZ bestellt, da er wenigstens farblich zu den Lautsprecherständern passt und ich keinen Sub in der preisklasse in Nussbaum finden konnte.

@ Dean, wäre toll wenn du mal einen Erfahrungsbericht schreiben würdest, da ja echt wenig über ihn zu lesen ist. Irgendwie nervt es langsam, das egal nach welchem Sub gefragt wird gleich der XTZ empfohlen wird. Er ist sicherlich ein guter Sub für den Preis, aber ich kann mir einfach nicht vorstellen, das kein anderer Sub in der Preisklasse mithalten kann.
Dean_The_Machine
Inventar
#1302 erstellt: 29. Dez 2010, 13:22

_Vincent_Vega_ schrieb:
....da ja echt wenig über ihn zu lesen ist....


Ja das stimmt, allein der Area Test ist mir nur bekannt und da wird der in den höchsten Tönen gelobt! Ok Area...

Die User aus dem AVS Forum sind ebenfalls begeistert! Wenn er unter anderem den Test mit Transformers besteht, dann bleibt er!
Die Szene in Zeitlupe wo der Autobot über die Alte fliegt 2 Schüsse abgibt und sie schreit wie am Spies, da nämlich ist mein Teufel so weit runter das mir die Heizungsabdeckung abgefallen ist.
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