XTZ Subwoofer

Hi Mar-West,

Was ich heute festellen musste, ist das der Sub immer wieder ausgeht wenn man sehr leise Musik oder Filme schaut! Das schon nervig....gibt es da eine abhilfe??

Das Thema wird in unseren FAQs ausgiebig behandelt:
http://www.mindaudio...=14&Itemid=15#AutoAn

-> Lautstärkeregler am Subwoofer kleiner einstellen (oft ist 9 Uhr optimal) und am AVR entsprechend erhöhen. Im Extremfall zunächst den Ausgangspegel am AVR auf Maximum einstellen und den Volumeregler am Sub entsprechend kleiner einstellen.

Gruß Pico

In der Vergangenheit habe ich ja immer diejenigen belächelt, die zwischen Bestellung und Lieferung aufgrund der Vorfreude abgegangen sind wie das Eichhörnchen aus "Ab durch die Hecke" auf Energyzer. Und jetzt sitze ich selber wie auf einem Reibeisen und kann es wie ein Kind vor Weihnachten nicht erwarten. Die ganze Therapie zur Selbstkontrolle dahin...

Kann mir jemand sagen, wo ich im Internet den w99 12.16 kaufen kann? Möglichst in einem deutschen Shop?

Danke!

www.mindaudio.de

www.mindaudio.de

Hallo,

ich habe gestern meinen 10.16 Sub bekommen.

Er ist über die High Level Eingänge mit einem Röhrenverstärker verbunden und auf Auto eingestellt.

Heute morgen habe ich festgestellt, dass er sich nicht selbständig ausschaltet.

Wenn ich ihn hart vom Netz trenne und wieder einschalte, geht er auch direkt in den Musikbetrieb (blaue LED). Der Verstärker ist natürlich aus.

Ist an dem Gerät etwas defekt?

Gruß Stephan

Hi Etalon,

s. http://www.mindaudio...14&Itemid=15#AutoAus

Gruß Pico

Hy!

Vor kurzem wurde der 10.16 in weiß(http://www.xtz.se/se/produkter/subwoofers/99w10.16-white) gesichtet.
Bei Mindaudio gibt es ihn allerdings noch nicht.
Gibt es Informationen, ob das weiß auch auf die grösseen Brüder 12.16/18überragen wird?

Um der Ehefrau auch gerecht zu werden, habe ich sonst nur BK XXLS400 und Nubert AW1000 zur Auswahl, die beide auch in weiß anbieten.....

Gruß Nils

Halte ich für unwahrscheinlich - vllt. auf den 16er, aber den 18er gibt es nichtmal matt schwarz, also wäre da noch ein Farbton der Aufholbedarf hat..

Bei Mindaudio gibt es ihn allerdings noch nicht.

halte ich für ein gerücht

Gibt es Informationen, ob das weiß auch auf die grösseen Brüder 12.16/18überragen wird?

ein anruf und 2 fragen wären schon geklärt

Ich kann ziemlich preiswert einen XTZ 99W12.18P mit eingebautem Monacor Number One SAM 2 Verstärkermodul kaufen.

Wäre das eine gute Kombination? Mir scheint der Monacor Verstärker etwas schwach zu sein, es hat 200W an 4 Ohm oder 125W an 8 Ohm.
Ist der Treiber im 99W12.18P 4 oder 8 Ohm?

für die xtz-subs brauchst du ne richtig potente endstufe, sonst hörst du nix. hier gehts doch um bass
ein klick auf mindaudio.de -> 4ohm.

200 Watt? Hm, würde aufjedenfall für normale Lautstärken reichen, wenn es denn auch 200 Watt sind,... Um da deutlich mehr rauszukitzeln müsste man schon Richtung 600, 700 oder mehr gehen... wobei da auch irgendwann das Chassis Schluss macht.

wobei da auch irgendwann das Chassis Schluss macht.

Hey Freunde

so ein XXLS12 chassis ist mit 175W (dauer) angegeben.
Sind 600 oder 700W Input Power dann nicht recht heftig.

Du weißt aber nicht, wie viel davon ankommt.

darkraver schrieb:

wobei da auch irgendwann das Chassis Schluss macht. Hey Freunde so ein XXLS12 chassis ist mit 175W (dauer) angegeben. Sind 600 oder 700W Input Power dann nicht recht heftig.

Du schreibst richtig - "dauer" !
Und was ist mit den Spitzen? Da geht der Verstärker evtl. in die Knie. Von da her ist ein potenter Verstärker sicherlich nicht falsch!
Ich möchte mir evtl. den Alto D4 zulegen.

lg, Alpi

Du schreibst richtig - "dauer" ! Und was ist mit den Spitzen? Da geht der Verstärker evtl. in die Knie. Von da her ist ein potenter Verstärker sicherlich nicht falsch! Ich möchte mir evtl. den Alto D4 zulegen.

Ne potente Endstufe ist absolut nicht falsch.
Nur wenn ich die Herstellerangaben von 175 / 350W ansehe dann frag ich mich warum es 600 oder 700W sein muessen ?
Was bringt dies in der Praxis ausser Power Compression / Hitze / Kaputtes Chassis ?

Alto D4 (Powersoft Module), wird oft eingesetzt als "budget" Stage Monitor Amp.

Du weißt aber nicht, wie viel davon ankommt.

Stimmt, wir gehen mal davon aus das 600 / 700W auch 600 / 700W sind. (also ne 100% Score)

alpenpoint schrieb:

darkraver schrieb: wobei da auch irgendwann das Chassis Schluss macht. Hey Freunde so ein XXLS12 chassis ist mit 175W (dauer) angegeben. Sind 600 oder 700W Input Power dann nicht recht heftig. Du schreibst richtig - "dauer" ! Und was ist mit den Spitzen? Da geht der Verstärker evtl. in die Knie. Von da her ist ein potenter Verstärker sicherlich nicht falsch! Ich möchte mir evtl. den Alto D4 zulegen. lg, Alpi

oder wenn der geldbeutel kneift für 150€ den THE T.AMP S-150 nehmen. machte im test über 500w ECHTE watt!

darkraver schrieb:

Alto D4 (Powersoft Module), wird oft eingesetzt als "budget" Stage Monitor Amp.

Hi,

hier gibts einen Vergleich:
http://www.zang-online.de/6.html
weiter unten.
So schlecht wird der Alto wohl nicht sein. Ich werde ihn in kürze auch testen.
Der Champ One wäre auch eine alternative allerdings nur Stereo.

lg, Alpi

@Alpenpoint,

D4 ist fuer sein Geld absolut okay. Habe die Teile einige malen im Einsatz erlebt als Stage Monitor Amp.
Alto D4 basiert auf Powersoft Technology, Proel hat / hatte auch ne 4 Kanal Endstufe welche meiner Meinung vielleicht Baugleich ist ??!! Zwar ist die D4 zwei Ohm ungeeignet aber brauchbar !

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@Budojon,

Wie das T(homann)-Amp Teil performed da kann ich nichts zu sagen. Noch nie mit T-Amp mich beschaeftigt.
Watt steht aber nicht standard garant fuer Qualitaet.
Aber natuerlich erstaunlich was man heutzutage sich kaufen kann fuer 150 euro !


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All,

Schreibe weiter nicht anti-XTZ nur persoenlich denke ich 600 oder 700W geht ein wenig zu weit.
Ne 600 oder 700W RMS Endstufe wird sicherlich ein "wenig" overkill sein. (XXLS12 = 175W / 350W max)

Ne 600 oder 700W RMS Endstufe die auch wirklich seine Leistung bringt wird nochmals mehr spitzenleistung liefern als die 6 oder 700W....

Ohne Controlling (peak / rms limiting / DSP) denke ich wird so ein Chassis absolut bedroht wenn 600 / 700w zur Verfuegung stehen.

jetzt schreib ich doch was dazu

es ist alles eine frage wie laut man hört bzw wie laut man aufdreht, je mehr leistung eine endstufe hat, desto besser kann sie die leistung aus dem ärmel schütteln und hat keine probleme mit klirr etc - deswegen sind solche zahlenspiele auch mal wieder fürs kartenspiel...

und bei einer endstufe sind nicht nur die wattzahlen wichtig...

jetzt schreib ich doch was dazu

hi Ingo

es ist alles eine frage wie laut man hört bzw wie laut man aufdreht,

Sehe dies anders. Die Frage ist was kann ein Chassis elektrisch und thermisch gesehen vertragen, in diesem Fall ein XXLS12.
Power Compression und nen Defekt liegen sehr nahe zusammen.

Wie laut man hoert sollte in Verhaeltniss stehen mit was moeglich (Chassis) ist auf ne saubere und sichere Weise.
Wie laut man hoert hat weniger zu tun mit Input Power. sondern mit was technisch gesehen moeglich ist !

Versuchen um nen halben dB extra rauszubekommen und damit das Risiko einzugehen auf nen Defekt dann wuerde ich vielleicht mal nachdenken ob es vielleicht ab nen gewissen Punkt (laut hoeren) nicht interessanter ist um statt zu vergewaltigen ein upgrading vorzunehmen.
Ein Upgrading wuerde sicherlich mehr als vielleicht nen halben dB bringen ! Oder benutz die 600 / 700 um zwei passive XTZ anzutreiben, wird sicherlich mehr bringen als vielleicht 1/2 db.

je mehr leistung eine endstufe hat, desto besser kann sie die leistung aus dem ärmel schütteln und hat keine probleme mit klirr etc - deswegen sind solche zahlenspiele auch mal wieder fürs kartenspiel...

eine Endstufe mit mehr Leistung in der Praxis kann die Leistung oft besser aus den Aermel schuetteln.
Nur muss das Chassis es dann auch in Musik umsetzen.
Wird es am Ende nur noch umgesetzt in Waerme / Power Compression nun dann bringt es kaum noch etwas.

mit dem "argument" frage ich mich wieso in amerika überhaupt autos mit mehr als 50ps fahren


dass du vieles anders siehst und verschlossen für erklärungen und theorie bist wissen wir ja bereits, deswegen mach ich es mal kurz - wenn du angst hast einen passiven subwoofer mit zuviel leistung zu zerstören, dann kauf einfach einen aktiven.

und wenn du das thema weiter"diskutieren" willst, dann mach einfach einen neuen thread auf, danke...

Vorhin wurde mein XTZ 10.16 geliefert.
Ausgepackt und mal bisschen die Qualität betrachtet.





Den Subwoofer kann man wegen den absolut miserabel verarbeiteten Bassreflexrohren nicht ohne Abdeckung betreiben.

Vom Tiefgang wurde ich auch nicht wirklich umgehauen und selbst bei nur 75dB, kommen schon ziemliche Luftgeräusche aus dem BR Rohr...

Ich frage mich ernsthaft, wieso diese Subwoofer hier so in den Himmel gelobt werden.
Da wirkt mein B&W gleich wie ein Luxuswagen im Vergleich zu einem Trabi, bezogen auf die Qualität.

Somit muss ich mir zwangsläufig noch den SVS SB12-NSD bestellen. Der Preis des XTZ ist zwar tief, man sollte aber auch nicht irgendwelche Wunder erwarten.

danke für die bilder, mir gefällt er..

ich frag mich nur, was man für 340€ erwartet..?
wenn ich mir die konkurrenzprodukte in der preisklasse anschaue und dann diese kritik lese, frag ich mich manchmal ob man nicht besser die kirche im dorf lassen sollte...


das mit den strömungsgeräuschen ist ebenfalls merkwürig, hab nun schon in einigen räumen diverse xtz subwoofer gehört und nicht bei einem strömungsgeräusche gehabt, passend zu der aussage

Vom Tiefgang wurde ich auch nicht wirklich umgehauen

würde mich mal interessieren, ob du vllt in nem bassloch saßt und mit welchen einstellungen du gehört hast, dazu vvlt noch welches equipmnet du hast..

Ich habe auch nicht viel erwartet als ich den XTZ bestellt habe. Zum Glück habe ich nicht den 12.16 bestellt, denn dort hätte ich 250 Euro Versand bezahlt (aus Schweden).

Der 10.16 hat mich jetzt inkl. Versand 307 Euro gekostet (plus CH-MwSt).

Und nein, ich sitze in keinem Bassloch. Bin wohl von meinem kleinen B&W verwöhnt, der geht zwar nicht auf 20Hz runter, der 10.16 ist aber mind. genauso weit davon entfernt.

Subwoofer wurde auf 75dB eingepegelt (mit SPL Messgerät).
Alle EQs auf OFF.
Beide BR geschlossen und auch mit linken BR offen getestet.

Max-Tiefbass (EQ1 on und linkes BR offen) habe ich noch nicht getestet.

Betreffend Strömungsgeräuschen:
Ich bin da wohl überempfindlich. Schliesslich habe ich bis jetzt auch jeden Ultra-Silent (Noiseblocker und Co auf 5V) Lüfter gehört. Und der Luftstrom ist bei 75dB schon ziemlich stark, ergo gibt es Verwirbelungen und somit störende Geräusche.

Führt also kein Weg an einem anständigen, geschlossenen Subwoofer vorbei.

Restliches Equipment:
KEF iQ7 SE, iQ6c, iQ3
Onkyo TX-SR607
B&W ASW 608

dann wirds nur teurer

vllt noch eine frage - hast du mit der aufstellung experimentiert und warum hast du den 25hz equalizer nicht genutzt..?

Der SVS SB12-NSD ist locker im Budget.

Beim XTZ hätte ich natürlich ohne mit der Wimper zu zucken gleich 2 Stück kaufen können, wegen der besseren Bassverteilung. Mit einem Antimode dazu wäre das sicher gut.

Nur muss man halt schon mit 1 Subwoofer zufrieden sein, sonst lohnt sich die Investition nicht.

Bin gerade am überlegen, ob ich den Epik Legend und den SVS SB12-NSD bestellen soll oder zuerst nur einer davon.

In der Schweiz wird man die "guten" Subwoofer leider nur schlecht los, da der Markt ziemlich klein ist.
Da kauft man entweder irgendein Teufel oder Logitech System oder sonst gleich zu 2000 Euro aufwärts Komponenten und schon gar nicht gebraucht.

vielfach entscheidet die reine aufstelllung und der raum über gut und schlechtsein...

hast du die strömungsgeräusche mit rauschen oder auch bei musik gehabt..?

Nur bei Tron Legacy.

Habe auch erst den Film kurz (10min) getestet an bekannten Stellen.

Musik höre ich mit 50dB, da hört man noch nichts.


Die Aufstellung passt schon, da ich damals den Subwoofer auf die Hörposition gestellt habe und im ganzen Raum rumgekrochen bin. Die "optimale" Position sollte sich mit einem neuen Schallwandler also nicht verschlechtern (ausser er hätte BR Ports hinten).

mit dem "argument" frage ich mich wieso in amerika überhaupt autos mit mehr als 50ps fahren

Auto vs Subwoofer

dass du vieles anders siehst und verschlossen für erklärungen und theorie bist wissen wir ja bereits, deswegen mach ich es mal kurz - wenn du angst hast einen passiven subwoofer mit zuviel leistung zu zerstören, dann kauf einfach einen aktiven.

Nicht immer versuchen zu disqualifizieren Ingo, braucht nicht !

Also du bist noch immer der Meinung ein XXLS12 (600 / 700W input Power), ohne RMS und Peak Limiting und am wichtigsten ohne DSP wird durchhalten wenn man voll aufdreht ? Was meinst du was passieren wird ?! 700W zB @ 20hz

Denke XTZ zeigt mit dem SubAmp wie es gemacht werden sollte

blubb0r87 schrieb:

Der SVS SB12-NSD ist locker im Budget. Beim XTZ hätte ich natürlich ohne mit der Wimper zu zucken gleich 2 Stück kaufen können, wegen der besseren Bassverteilung. Mit einem Antimode dazu wäre das sicher gut. Nur muss man halt schon mit 1 Subwoofer zufrieden sein, sonst lohnt sich die Investition nicht. Bin gerade am überlegen, ob ich den Epik Legend und den SVS SB12-NSD bestellen soll oder zuerst nur einer davon. In der Schweiz wird man die "guten" Subwoofer leider nur schlecht los, da der Markt ziemlich klein ist. Da kauft man entweder irgendein Teufel oder Logitech System oder sonst gleich zu 2000 Euro aufwärts Komponenten und schon gar nicht gebraucht.

Hallo, nimm den Epik Legend!! Ist laut Alberto von L-Sound besser als der schon gute SVS-SB 12 NSD!,und auch noch günstiger.

Gruß

RT62

@ RT_62: Der Epik Legend ist vielleicht bei hohen Pegeln besser, aber sonst wohl nicht.

The Epik Legend is the best performing product for the today's price compared with SB12-NSD. The SB12-NSD is smaller but nicer in details and it sounds better overall - just with less power than the Legend as it is bigger and with dual 12" drivers.

Ist ein Zitat von Jan (lsound.no) aus meinem Email Verkehr mit ihm.

gibts den epik auch in wohraumfreundlicher optik?

Besser matt als hässlich glänzend.

Die XTZ Woofer möchte ich wirklich nicht in Hochglanz haben.
Bei der Qualität wird der Lack wohl schon von Anfang an Mikrokratzer haben (sehen wohl 95% der Leute nicht).

Und ohne Frontabdeckung (welche nicht mal bündig aufliegt), sehen die XTZ ziemlich bescheiden aus.

Kein Vergleich zu einem Velodyne oder SVS (ohne hässliche Bassreflexports).

Dann zeig mir mal, wie man ein Hochglanzgehäuse ohne Kratzer von China nach Schweden bekommt,... glaube kaum das da SVS Subs besser bestellt sind

Zudem hast du wohl noch garkeinen XTZ Sub gesehen, also würde ich da mal ruhig sein

Hast du die Fotos von mir gesehen?

Ich habe gerade heute einen XTZ "über" Subwoofer geliefert bekommen.

Qualität ist auf Teufel Niveau. Aber gewisse Leute müssen wohl ihre Anschaffungen verteidigen.
Ich müsste das ja auch, denn ich werde den Subwoofer nur mit einem ordentlichen Verlust weiterverkaufen können.

blubb0r87 schrieb:

Hast du die Fotos von mir gesehen? Ich habe gerade heute einen XTZ "über" Subwoofer geliefert bekommen. Qualität ist auf Teufel Niveau. Aber gewisse Leute müssen wohl ihre Anschaffungen verteidigen. Ich müsste das ja auch, denn ich werde den Subwoofer nur mit einem ordentlichen Verlust weiterverkaufen können.

Du kannst ihn doch einfach wieder zurückschicken und kriegst dein Geld zurück?!

Du zahlst aber die Portokosten und zwar für beide Wege.
Die Mehrwertsteuer kriege ich auch nicht mehr zurück, d.h. 100 Euro Verlust ist das Minimum.

Aber das spielt für mich nun auch keine grosse Rolle.
Immerhin hat es mir mal wieder gezeigt:

Wer billig kauft, der kauft zweimal.


@ XTZ Besitzer: Einfach nichts anderes Probehören und mit den Subwoofern zufrieden sein, wenn kein Geld vorhanden ist.
Ansonsten kann ich nur dringend raten, auch andere Hersteller auszuprobieren.

Der XTZ Thread hat schon ähnlich Anhänger, wie die Teufel und Nubert Fanboys.

ich dacht der epik hätte eine schöne strukturoberfläche ähnlich dem pa-zeugs? lieg ich damit falsch?

Huhu

Mal ganz ehrlich, was erwartet man bitte schön von einem eher Low Budget Produkt?
Es ist doch irgendwo klar, das die Verarbeitung und Haptik bei merklich teureren
Geräten besser sein wird.

Wenn die da den Lack und die Ports noch optimal verarbeiten würden, wäre da ein
5 Euro Chassis mit Platikkorb drinne.

Zudem hätte man sich das Modell auch erst einmal zur Probe in einer anderen Farbe
holen können. Ich denke, da wäre sicherlich eine Absprache mit Mindaudio möglich
gewesen.

Einfach einmal etwas realistisch bleiben

Bei einem Punkt muss ich Dir aber recht geben. Bevor man sich endgültig für ein
Produkt entscheidet, sollte man sicherlich eine Auswahl zur Probe gehört haben.

Gruß

der doeter

doeter schrieb:

Huhu Zudem hätte man sich das Modell auch erst einmal zur Probe in einer anderen Farbe holen können. Ich denke, da wäre sicherlich eine Absprache mit Mindaudio möglich gewesen.

Mindaudio fällt für schweizer Käufer flach.
Die Mehwertsteuer wird nicht rückerstattet, ergo ist das Produkt viel teurer.

Versand in die Schweiz hätte bei Mindaudio 54 Euro gekostet.
Rückversand 70 CHF (64 Euro).
Dazu wären dann noch 8% Mehrwertsteuer gekommen.

Findest du das nicht ein "bisschen" teuer zum Testen?
Da kauft man besser gleich das Produkt in der gewünschten Ausführung. Bei XTZ.se habe ich auch nur 35 Euro Portokosten bezahlt und für den Subwoofer 272 Euro.

Laut einem anderen Käufer ist die Verarbeitung der BR-Rohre beim 12.18P deutlich besser. Wieso nimmt man nicht einfach ein passend, gefärbtes Kunststoffrohr?
Diese Rillen sehen schlimmer aus als bei jedem Selbstbau-Subwoofer.

Und ich persönlich würde für eine anständige Verarbeitung auch problemlos noch 50-100 Euro mehr zahlen. Das kommt aber wohl bei der Geiz ist Geil Kundschaft nicht so gut an.

Qualität ist auf Teufel Niveau.

Achja - nur weil man bei den BR Rohren keine durchgehende Plastikröhren genommen hat ist der Subwoofer gleich allerbilligstes Verarbeitungsniveau?


Dich möchte ich mal mit einer Lackierpistole in der Hand erwischen, das du hier jetzt über die Hochglanzoberfläche (!) eines 340€- Produkts herziehst....

@blubb
ich fass das dann mal zusammen:

du bist recht penibel.

du hast einen einsteigersubwoofer gekauft und erwartest die qualität eines oberklassesubwoofers. beschwerst dich aber über die "geiz ist geil" mentalität.

du hast einen subwoofer bestellt, ohne dich vorher genau zu informieren was du kaufst, warum du kaufst und auch nicht bzgl raumakustik und aufstellung.

die misst beim sub die lautstärke ein und probierst nicht alle möglichen einstellungen des xtz durch.

du stellst den subwoofer einfach so in den raum.

und da er da nicht so klingt wie du erhofft hast ist er schlecht.

du hast keine ahnung von anderen xtz subs, behauptest aber, das die lackierung und qualität schlecht ist.

weil der 10.16 für dich somit nichts ist, willst du dir nun einen doppelt oder dreimal so teuren sub kaufen.

und titulierst die meisten hier einfach mal als fanboys die keine ahnung haben..


ich sag da mal besser nichts zu

Über die Montage des Chasis verliere ich jetzt keinen abschätzigen Kommentar und auch nicht über die "tolle" Frontabdeckung.

Mit Kritik sollte man auch als Fanboy umgehen können.
Mein XTZ 10.16 bleibt für mich ein Produkt, welches bei einer normalen Qualitätskontrolle hätte durchfallen müssen.

Möglicherweise sind ja nicht alle so top *hust* verarbeitet, wie mein Exemplar.


@ ingo74:

Das war ein kurzes Fazit.
Ausgiebig werde ich den Subwoofer am Wochenende testen.

Ich bin penibel, das ist korrekt.

Ich habe mich genau informiert und überall wurde die absolute top Verarbeitung in der Preisklasse angepriesen, was wohl eine glatte Lüge ist (ausser man hat keine Ansprüche).

Ich habe beim XTZ, sowohl die BR Port Einstellungen und auch den EQ1 ausprobiert. Mein Fazit bleibt leider das Gleiche.

Ich stelle den Subwoofer nicht einfach so in den Raum, sondern an die Position, welche mir an meinem Hörplatz den besten Klang ermöglicht.

Wieso ich mir einen doppelt so teuren Sub kaufen will?
Mein B&W war auch nicht gerade günstig, nur wird halt in jedem Forum XTZ als die ultimative Lösung unter 1000 Euro angepriesen.

Ich tituliere nur Personen als Fanboys, welche sich gleich persönlich angesprochen fühlen, wenn man ihr geheiligtes, über jeden Zweifel erhabene Produkt kritisiert.
Mein Kritik war berechtigt und mit Fotos untermauert.

Dann zeig uns doch bitte ein vergleichbares Produkt für das Geld, was eine bessere Verarbeitung hat (neu wohlgemerkt).

Ansonsten hör doch bitte hier auf zu brabbeln.

Wieso ich mir einen doppelt so teuren Sub kaufen will? Mein B&W war auch nicht gerade günstig, nur wird halt in jedem Forum XTZ als die ultimative Lösung unter 1000 Euro angepriesen.

Jetzt behaupte ich auch du hast falsch gekauft bzw. dich falsch informiert.

Weil unter die 1000 Euro ja auch ganz locker der XTZ W12.18ICE reinpasst, und der ist halt nun mal eine ganz andere Klasse.

coolrunning schrieb:

Wieso ich mir einen doppelt so teuren Sub kaufen will? Mein B&W war auch nicht gerade günstig, nur wird halt in jedem Forum XTZ als die ultimative Lösung unter 1000 Euro angepriesen. Jetzt behaupte ich auch du hast falsch gekauft bzw. dich falsch informiert. Weil unter die 1000 Euro ja auch ganz locker der XTZ W12.18ICE reinpasst, und der ist halt nun mal eine ganz andere Klasse.

Hochglanz

Btw. die Beratung welchen XTZ Sub ich ausprobieren soll, kam direkt von XTZ.

2x den 12.16 ICE wäre auch eine Option gewesen, nur der ist noch ein paar Monate nicht lieferbar und eine matte Version ist auch nicht geplant.

Einen 12.16 (in matt schwarz) können sie auch nicht auf ICE umrüsten (in Schweden), wird wohl alles in China gemacht und somit haben sie keinen Einfluss darauf.

Wären noch die 12.18P geblieben, welche aber auch erst in ein paar Wochen wieder lieferbar wären. Die 12.16 waren zu schwer und die Versandkosten hätten anstelle von 35 Euro 250 Euro betragen (Palette).