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XTZ Subwoofer

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std67
Inventar
#4659 erstellt: 06. Jan 2013, 09:39

ingo74 schrieb:

candyman77 schrieb:

Reichen zwei 8.16 für den Raum? Was denkt ihr?

das kann keiner ausser dir beurteilen :?


außer du lädst uns alle mal ein

Aber mehr Tiefgang machen halt auch zwei 8.16 nicht. Und in diesem Punkt sind sie halt schon sehr eingeschränkt
candyman77
Inventar
#4660 erstellt: 06. Jan 2013, 10:18
Die werden aber in der Lage sein meine karat 930 mit dem Bass zu unterstützen oder? Ich suche keinen Sub der mich bei Explosionen von dem Couch wegschubst.
Es ist natürlich nicht leicht und nur Theorie weil die subs kommen erst mal am Mittwoch. Wenn jemand bei der Tasse Kaffe mir bei Einrichtung helfen kann Willkommen nach Bremen.
ingo74
Inventar
#4661 erstellt: 06. Jan 2013, 10:19
aber für stereo durchaus ausreichend
die beiden - wenn es die hier aus dem forum waren - waren günstig und mit 2en kann man schon eine ausgewogene vassverteilung hinbekommen.
das how-to wurde ja schon verlinkt..
candyman77
Inventar
#4662 erstellt: 06. Jan 2013, 10:44
Ja das sind beiden aus dem Forum. Ich habe meinen canton as 85.2 sc verkauft paar Euro dazu gelegt und die gekauft. Denke nicht dass 8.16 schlechter sein werden als canton ich bin auch mit zwei subs bisschen flexibler.
ingo74
Inventar
#4663 erstellt: 06. Jan 2013, 10:47
schlechter nicht, etwas wertiger und schwerer zudem etwas kräftiger.
der rest ist jetzt ausprobieren - wie trennst du die subs und die tops voneinander..?
candyman77
Inventar
#4664 erstellt: 06. Jan 2013, 11:07
Was meinst du genau mit der Trennung?
ingo74
Inventar
#4665 erstellt: 06. Jan 2013, 11:11
wie schliesst du die subs an, wie begrenzt du die fronts nach unten und den sub nach oben..?
candyman77
Inventar
#4666 erstellt: 06. Jan 2013, 11:22
Die subs werden an onkyo 576 mit dem y-adapter an Sub Ausgang angeschlossen. Canton habe ich bis zu 200 Hz gedreht also bis zum Anschlag nach rechts und auf dem onkyo 100 Hz Crossover eingestellt. Ist es richtig oder nicht? Mein onkyo hat nur ein Sub Out deswegen muss ich y-adapter benutzen.
ingo74
Inventar
#4667 erstellt: 06. Jan 2013, 11:30
welche hz-zahl am besten passt musst du einfach probieren, ist raum und lautstärkeabhängig.
ich hatte nur gefragt, weil bei dir im profil ja auch ein t+a amp ohne weiche drin steht...
candyman77
Inventar
#4668 erstellt: 06. Jan 2013, 11:49
ich habe stereo system und home cinema getrennt. Die sind in getrennten räumen untergebracht.
candyman77
Inventar
#4669 erstellt: 06. Jan 2013, 11:53
Wenn ich aber die Subs an T+A Vollverstärker anschliessen würde kann ich die Pre-Out ausgang des Verstärkers benutzen oder?
8.16 haben kein HiPass in, wenn es so heisst.
ingo74
Inventar
#4670 erstellt: 06. Jan 2013, 11:55
genau DAS könnte dann ein problem werden, denn daduch würden die fronts parallel zu den subs laufen was je nach gegebenheit schlecht bzgl der raumakustik (raummoden) und phase wäre
candyman77
Inventar
#4671 erstellt: 06. Jan 2013, 12:25
Das habe ich auch gedacht. Na ja wenn ich die in home Cinema setup nicht vernünftig hin Kriege werde ich dann wohl für gleichen Kurs verkaufen und mir erst mal einen 10.16 holen.
Hardwell
Inventar
#4672 erstellt: 06. Jan 2013, 12:27

Hardwell schrieb:
Hi ,
ich bin gerade etwas hilflos , mein Raum ist L-förmig und hat ne fette Dachschräge , da weiß ich garnicht wie ich das Raumvolumen und die Moden ausrechnen kann Könnt ihr mir helfen ? Hier der Raum : http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4419

Kann mir keiner helfen ?
burkm
Inventar
#4673 erstellt: 06. Jan 2013, 19:34
Das lässt sich mit den Standard-Rechenmodellen nicht mehr berechnen. Unsymmetrische Räume mit unregelmäßigen Grundrissen und Schrägen lassen sich nur schwer berechnen. Würde messen empfehlen.


[Beitrag von burkm am 07. Jan 2013, 21:42 bearbeitet]
Hardwell
Inventar
#4674 erstellt: 06. Jan 2013, 19:47
OK , Schade
Seeker622
Inventar
#4675 erstellt: 07. Jan 2013, 19:50
Ich hab mir einen zweiten 12.18 ICE bestellt, soll morgen schon kommen
Johnny_the_Gamer
Ist häufiger hier
#4676 erstellt: 08. Jan 2013, 21:07
Geht es hier nur um die Subwoofer von XTZ oder gehören hier auch Themen für z.B. den Class A 100 D3 ?
Hardwell
Inventar
#4677 erstellt: 08. Jan 2013, 21:09
hier gehts nur um die subs , den verstärker poste mal im xtz freundethread
std67
Inventar
#4678 erstellt: 08. Jan 2013, 21:11
nee

auch nicht. Zum Verstärker hier lang: http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1773.html
Hardwell
Inventar
#4679 erstellt: 08. Jan 2013, 21:15
ja , freunde thread geht aber auch
ThreeDollarChino
Ist häufiger hier
#4680 erstellt: 09. Jan 2013, 04:08
Mooin habe letztens mal in meinen 12.16er reingeguckt und festgestellt das dieser gar nicht gedämmt ist.. Ist das richtig so? bin kein fachmann ..

Danke für antworten! 20130108_062852
TeufelChristian
Stammgast
#4681 erstellt: 09. Jan 2013, 10:33
Hab mich auch gewundert.
Ist aber so richtig.

Bei Tiefen Frequenzen kann man soviel Dämmen wie man will, würde nix bringen.
Wurde mir halt so erklärt.
ingo74
Inventar
#4682 erstellt: 09. Jan 2013, 11:57
wie und wo hast du 'reingeguckt..?
welche 'dämmung' erwartest du mit welchem zweck..?
burkm
Inventar
#4683 erstellt: 09. Jan 2013, 12:06
Dämmung kostet extra und muss separat (als Option) bestellt werden: Steinwolle, Schafswolle, Kaschmir-Wolle, nordische Eiderdaunen etc.


[Beitrag von burkm am 09. Jan 2013, 21:28 bearbeitet]
Speedy22
Stammgast
#4684 erstellt: 09. Jan 2013, 13:30

burkm schrieb:
Dämmung kostet extra und muss separat (als Option) bestellt werden: Steinwolle, Schafswolle, Kashmir-Wolle, nordische Eiderdaunen etc. :D


aKeshaKe
Inventar
#4685 erstellt: 09. Jan 2013, 15:03
ne ich hab nur burberry subwoofer !
HiFi-Selbstbau
Inventar
#4686 erstellt: 09. Jan 2013, 17:03
Hi,

Dämmung ist der falsche Begriff: Absorption, Absorptionsmaterial oder zur Not Dämpfung (wobei das zweideutig ist) wäre der richitge Ausdruck.

Für tiefe Frequenzen bringt das weiße Zeugs (5 cm dick) aber nix, erst ab 1 kHz zeigt so eine Matte mehr als homöopathische Wirkung . . .

Gruß Pico
Seeker622
Inventar
#4687 erstellt: 09. Jan 2013, 22:52
Mein neuer 12.18 ist heile angekommen, super schnell und an einem Stück -> Danke Mind Audio

Ich habe sogleich den Nachmittag genutzt und geschoben, gemessen, eingestellt, geschoben, gemessen .........

Rausgekommen ist das hier:
2 mal 12.18 ICE mit AntiMode

Gar nicht schlecht denke ich, die Auslöschung um 80Hz werde ich allerdings nicht los.

Die Subwoofer stehen jetzt da wo meine Fronts standen, also etwas vorgezogen.
Eine diagonale Aufstellung hat in meinem L Förmigen Raum leider überhaupt nicht funktioniert.

Noch zwei Fragen in die Runde hier:

1. Wenn ich als Mittelwert 84bB annehme liegt der -3dB Punkt also bei etwa 15Hz, richtig ?

2. Spricht eigentlich etwas dagegen die Frontspeaker (Regalboxen wie IQ3/Celan 301) auf die Subs zu stellen ?

MfG
Dirkxxx
Inventar
#4688 erstellt: 09. Jan 2013, 23:16
Gegen die Lautsprecher auf die Subs zu stellen sprich gar nichts, ausser vielleicht die Kratzer, die du dir einhandeln könntest. Dagegen hilft z.B. ein Häkeldeckchen...
ingo74
Inventar
#4689 erstellt: 09. Jan 2013, 23:17
was dagegen spricht - die optik
und das die ev zu tief stehen...
Seeker622
Inventar
#4690 erstellt: 09. Jan 2013, 23:45
Alles klar, Häkeldeckchen von der Schwiegermutter -> kein Problem

Ob das ganze dann gut aussieht, tja muss man sich mal anschauen wenn´s vor einem steht.
Von der Höhe her müsste es hinkommen, der 12.18 ist ja ca.50cm hoch, die IQ3 fast 40cm, 90cm gesamt - passt !

Ich könnte die IQ3 auch auf Stands hinter die Subs stellen, aber ob das besser aussieht ?
Dirkxxx
Inventar
#4691 erstellt: 09. Jan 2013, 23:52
wahrscheinlich nicht. zumindest mein Dingen wärs nicht. Mit den Lautsprechern auf den Subs könntest du aber auch eine bessere akustische Phase erreichen.
Das mit den Häkeldeckchen habe ich nicht ganz so ernst gemeint, aber ich glaube, das hast du verstanden.
Du kannst auch gestrickte Deckchen nehmen
candyman77
Inventar
#4692 erstellt: 10. Jan 2013, 14:31
Also mein paar 8.16 ist angekommen. Ich habe die gestern angeschlossen und ohne die anzumessen getestet. Mein Gott für 12m2 fast oversized. Qualitativ viel besser als canton as 85.2 dc.
Am Wochenende werde ich die Feintunen.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#4693 erstellt: 10. Jan 2013, 19:03
Seeker622 , das sieht doch fast Perfekt aus !

Gruß Tom
alpenpoint
Inventar
#4694 erstellt: 10. Jan 2013, 19:24

Seeker622 schrieb:

Gar nicht schlecht denke ich, die Auslöschung um 80Hz werde ich allerdings nicht los.

Noch zwei Fragen in die Runde hier:

1. Wenn ich als Mittelwert 84bB annehme liegt der -3dB Punkt also bei etwa 15Hz, richtig ?



Hi,

schöne Kurve ohne jeglichen DSP? Ungeglättet?
Den -3db Punkt sehe ich eher bei 12Hz bei dieser Kurve.
Den kleinen Einbruch bei 80Hz würd ich nicht so krass sehen. Evtl. ein wenig mit dem Delay des SUB spielen, evtl. mit der Phase.

lg, Alpi


[Beitrag von alpenpoint am 10. Jan 2013, 19:26 bearbeitet]
trxhool
Inventar
#4695 erstellt: 10. Jan 2013, 19:31
Der Einbruch bei 80 hz kommt durch die "Übernahmefrequenz". Der Frequenzgang sieht so absolut perfekt aus...

Gruss TRXHooL
Anpera
Inventar
#4696 erstellt: 10. Jan 2013, 19:51

trxhool schrieb:
Der Einbruch bei 80 hz kommt durch die "Übernahmefrequenz". Der Frequenzgang sieht so absolut perfekt aus...

Gruss TRXHooL

Den Einbruch kann man evtl. durch das "Spielen" mit der Phase noch verkleinern.
Jo...absolut beneidenswert!


[Beitrag von Anpera am 10. Jan 2013, 20:08 bearbeitet]
Seeker622
Inventar
#4697 erstellt: 10. Jan 2013, 20:45
Hey,
ja das ist Ungeglättet (also kein smoothing durch REW), als DSP kommt das AntiMode S-II zum Einsatz, ohne hatte ich Schwankungen von bis zu 15dB um 30Hz.
Die 12.18 betreibe ich geschlossen, ohne EQ1 oder EQ2, Lift am AntiMode ist auch nicht aktiviert.
In der zuerst eingestellten Messung waren es "nur" die Sub´s, zusammen mit den Fronts (Übernahmefrequenz 100Hz) sieht es dann so aus
XTZ 12.18 ICE und KEF IQ3


[Beitrag von Seeker622 am 10. Jan 2013, 20:57 bearbeitet]
+snofru+
Stammgast
#4698 erstellt: 10. Jan 2013, 21:03
Sieht sehr gut aus!
Mich würde brennend interessieren wo der kleine Buckel um 12/13 Hz im Frequenzgang herkommt. Die tiefste Mode in deinem Raum dürfte ja irgendwo um die 17 Hz liegen. Roomgain?
Filme schauen ist damit bestimmt eine wahre Freude wenn es einfach nur wackelt und sonst noch gar nichts zu hören ist
Leatherface_3
Stammgast
#4699 erstellt: 10. Jan 2013, 23:23
mit welchem Mic hast du gemessen?
Seeker622
Inventar
#4700 erstellt: 11. Jan 2013, 14:56
Zum Filme schauen bin ich noch gar nicht so recht gekommen, aber bei Krieg der Welten, in der Scene wo die Tripods aus der Erde kommen geht echt die Post ab
Gemessen habe ich mit dem Mess-Kit vom AntiMode, das sollte ja bei diesen Frquenzen recht genau sein.
Leatherface_3
Stammgast
#4701 erstellt: 11. Jan 2013, 19:15
okay, ja das soll laut Infos schon echt gut sein.
häte sonst auch sein können das bei 80hz das Mic einfach ein weg hat, nur so als möglicher gedankengang
Peterb4008
Inventar
#4702 erstellt: 14. Jan 2013, 18:05
Sorry für das Off-Topic,aber wenn jemand noch ein XTZ 12.16DSP sucht.

http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=9200

Gruß Peter
ingo74
Inventar
#4703 erstellt: 14. Jan 2013, 18:13
toller sub, schade, dass der nicht mehr produziert wird...
Peterb4008
Inventar
#4704 erstellt: 14. Jan 2013, 18:24
@ Ingo
Eigentlich blutet mir das Herz,aber ich möchte mir die Quadral Platinum M5
ins Wohnzimmer stellen,ich glaube der Bass ist gut genug auch ohne Sub.
ingo74
Inventar
#4705 erstellt: 14. Jan 2013, 18:28
ohoh
es kommt auf den raum an - klingt ausgelutscht, ist aber so. der xtz-sub hat noch das dsp für die minderung der raummoden, sprich anpassung an den raum, das haben die m5 nicht. zudem hat der xtz mehr potential tiefer und lauter zu spielen. die frage ist aber, was dir reicht und gefällt.
Peterb4008
Inventar
#4706 erstellt: 14. Jan 2013, 18:33
Nöööö klingt nicht "ausgelutscht" aber irgendwie muss ich auch das ganze auch
finanzieren. Aber wenn ihn keiner möchte behalte ich ihn auch gerne.

Höre auch nur in Zimmerlautstärke.
Anpera
Inventar
#4707 erstellt: 14. Jan 2013, 21:17
Bei Filmen wirst du vermutlich was vermissen...
Rade20
Stammgast
#4708 erstellt: 19. Jan 2013, 14:06
Bei meinem XTZ 99 W12.16 hat sich anscheinend gestern das Chassis verabschiedet, die Endstufe leuchtet noch aber es kommt nichts mehr raus.
Weiß wer wieviel ein neues Chassis kosten würde?
Crazy-Horse
Inventar
#4709 erstellt: 19. Jan 2013, 15:54
Das Chassi wird es nicht sein, eher die Endstufe die hin ist.
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