Accuphase vs. Rest

Zum Thema Staub:
- ausblasen mit Pressluft halte ich für bedenklich wenn im Gerät irgendwelche nicht gekapselten Lager verbaut sind. Ich weiß nicht welche Lager bei den dp's verwendet werden (ich habe leider noch keinen).
- Pressluft zum reinigen ist in der Industrie bei komplexen Geräten schon etwas verpönt.
- ich würde allerdings auch keinen dp aufschrauben um ihn zu reinigen.
Komplett kapseln geht denke ich auch nicht.
Jürgen

Das mit der PIA Aussage hatte ich ja auch zu Anfang als Blödsinn deklariert.
Für mich hat der Laden eh keine Daseinsberechtigung.
Was sich durch solche Aussagen noch begründet.

Jürgen
Mit ausblasen habe ich weniger die Chance etwas zu beschädigen, wie mit aussaugen.
Lager sind in der Regel gekapselt da meist Simmeringe etc. verwendet werden.
Was offen liegt sind meist Wellen und denen ist vorbeifliegender Staub beim ausblase egal.
Wenn die Lager da Schäden nehmen könnten, wenn Staub beim verblasen rein kommt haben sie über die Jahre auch das Problem, dass Staub rein kommt.
Denn der fliegt überall!
Es soll ja auch kein Orkan losgelassen werden, sondern VORSICHTIG ausgeblasen werden.
Schonender geht es nicht.

=> Jürgen

Es hat doch niemand gesagt, dass man die 10 Bar Pressluftleitung aus der Zentralversorgung
in ein sensibles Gerät halten soll! Frag mal die Profis - die nehmen Druckluft 67 von Kontakt Chemie.
Der Druck ist unter 1 Bar aber völlig ausreichend für Staub. Mit dem feinen Rüssel kommt man überall hin.
Gleichzeitig saugt man den aufgewirbelten Staub mit einem Staubsauger ein.

Deinem Vorschlag einen CD / SACD, der weitgehend umschlossen ist, nicht zu öffnen solange sich keine
Fehler zeigen, stimme ich zu. (hab ich oben schon gesagt)

Das Thema wird völlig überschätzt - bitte meine Herren. Ich habe in 43 Berufsjahren ein einziges Gerät temporär
verloren durch Druckluft - ein Azubi hat die besagte Zentralpressluft ín einen HP-Server gehalten und eine Handvoll
Jumper von den Kontaktstiften gepustet. Weil nicht vermerkt war, wo und wie die saßen, musste der HP Techniker kommen.
Ausfall: ein halber Tag - Kosten: um die 100 EUR - Schaden: Geht im Rauschen unter - das wird unter "allgemeine Geschäftsrisiken" abgehakt - Kinderkram....

Von Lagern, die durch eine schonende Reinigung mit Druckluft Schaden genommen hätten, habe ich noch nie etwas gehört,
noch ist es mir selbst passiert, oder unter meiner Leitung als Betriebsleiter mit 2000+ Reparaturfällen in 21 Jahren je berichtet worden.

Gruß

Alfred

In unserem Heim sind sämtliche Zimmer (leider) mit Teppichböden versehen, entsprechend "staubig" ist es. Deshalb werden beim Verstärker bei Nichtbenutzung die Lüftungsschlitze auf der Oberseite abgedeckt, beim Tuner und CD-Player ist dies nicht notwenig, deren Gehäuse sind ja eigentlich vollständig geschlossen.

Grundsätzlich sehe ich aber keine Probleme wegen des Staubs, einzig, - sollte dennoch mal einmal eine Reinigung speziell beim CD fällig werden, so muss man den Akku leider zum Händler bringen oder es mit einer Reinigungs-CD probieren. Bei den meisten Vorgängern konnte man die Reinigungsprozedur selber erledigen, Deckel aufgeschraubt und mit einem Objektiv-Reinigungspinsel vorsichtig die Laserlinse gesäubert, - fertig, der DP-700 sitzt leider in einer Holzschachtel was es etwas schwieriger macht. Ach ja, Druckluft grundsätzlich NIE aus einer Dose, sondern wenn dann ebenfalls vorsichtig nur mit einem mechanische Blasebalg wie man ihn für optische Geräte benutzt. Meine CDs werden bei Bedarf nur mit einem Microfasertuch für Brillen "abgestaubt" Im Nachhinein muss ich aber sagen das bei keinem Gerät jemals eine verschmutzte Linse für etwaige Fehler verantwortlich war !

Zum Staub ganz allgemein, - mein erster "Receiver" von SABA war ein riesiges Teil wie sie einst unsere Grossväter hatten, mit magischem Auge, vier Lautsprechern und natürlich Röhrenbestückung. Bevor dieses Teil seinen Weg damals zu mir fand, leistete es einige Zeit auf einer Baustelle seinen Dienst. Irgendwann schraubte ich mal aus reiner Neugierde den Rückdeckel ab und dort lag der Staub und Dreck dann Zentimeter hoch, bildete praktisch eine geschlossene schmutzig-grauen Teppich über sämtliche Bauteile. Der Funktion des Gerätes tat dies aber keinen Abbruch.

[quote="voire (Beitrag #10934)"]

.... oder es mit einer Reinigungs-CD probieren.

....bitte nicht!

Beste Grüße,
Berni

voire (Beitrag #10934) schrieb:

Ach ja, Druckluft grundsätzlich NIE aus einer Dose, sondern wenn dann ebenfalls vorsichtig nur mit einem mechanische Blasebalg wie man ihn für optische Geräte benutzt.

Hallo voire,

was die Reinigung des Laserkopfs und der Linse betrift hast Du selbstverständlich Recht - hier pustet man weder mit Pressluft aus der Leitung
noch mit Druckluft 67 aus der Dose rein! Die Lasereinheit ist auf kleinen Aktuatoren (Hubeinheiten) gelagert, die die Feineinstellung des Lasers
während der Abtastung bewerkstelligen - das Ganze ist sehr filigran und empfindlich. Blasebalg und Objektivpinsel ist das richtige Equipment.

Die Dose kommt nur bei den unempfindlichen Stellen zum Einsatz - praktisch der ganze Rest des Geräts. Die Dosen kann man übrigens sehr gut dosieren.
Ich habe immer 3-4 Stück da, von denen einige bald leer sind - die pusten dann nur noch recht sanft - Pressluft aus der Leitung (7-10 Bar) bitte nicht einsetzten - so, ich glaube jetzt haben wir´s

Wir Menschen sind übrigens selbst große Hausstaub Erzeuger - Hautschuppen!

Beste Grüße

Alfred

Alfred
Satz und Sieg, Brummen weg.
Optischer Ausgang TV in den DP direkt, optischer out DVD in die Karte, Chinch raus, Coax raus...alles ist brummfrei!!!!

shovelxl (Beitrag #10937) schrieb:

Alfred Satz und Sieg, Brummen weg. Optischer Ausgang TV in den DP direkt, optischer out DVD in die Karte, Chinch raus, Coax raus...alles ist brummfrei!!!!

...aaach, klasse - ich freu mich für Dich mit - Mensch ich ärger mich selbst, das ich die Idee nicht schon früher hatte - cool män

Wirst Du´ s jetzt (vorläufig) so lassen - ich meine wegen anderer CDP Alternativen - ich würde mal schätzen jaaaaa!

Beste Grüße

Alfred

Ich bleibe bei dem "Anschlusswunder" DP65V.
Optic+Coax IN / Optik+Coax Out am DP direkt, zzgl. Digital-Karte noch mal mit je Coax +Optic IN-Out.
Was will man mehr.
Und nix brummt mehr!!!
Ich denke, die nächsten Nachfolger können nix besser und für den großen Sprung fehlt noch das Kleingeld.

Und...Alfred...morgen früh fahre ich mir die Kombi anschauen, wenn alles passt...steht sie morgen Abend noch bei mir...
höhöhö.

Guido - richtig,

bei Deiner Anlagen Konfiguration hätte Dir ein PS-520 oder ein DC-37 auch das Problem mit dem
Brummen über TV-DVD beseitigt. Durch die reichhaltigen optischen Anschlüsse an Deinem DP-65V
ging es aber auch mit einem TOSLink Kabel zwischen DVD/TV und der Anlage, was dann den gleichen
Effekt bringt, aber doch "ein wenig" preiswerter ist.

Beste Grüße

Alfred

shovelxl (Beitrag #10940) schrieb:

Und...Alfred...morgen früh fahre ich mir die Kombi anschauen, wenn alles passt...steht sie morgen Abend noch bei mir... höhöhö.

Wer sich noch gerne selbst beschenken möchte:

Verkaufe schweren Herzens meinen schönen E-308...

http://www.hifi-foru..._id=172&thread=10860

Bei Interesse und Rückfragen einfach PM

=> schlawutzi

...ja und was machst Du dann - womit beschenkst Du Dich denn

Beste Grüße

Alfred

Es wird eine C-2120 bei mir einziehen...

Das macht den Abschiedsschmerz leichter...

@ Schlawutzi, wow eine c-2120 - da bin ich schon ein bisschen neidisch, aber dafür bräuchte ich dann noch eine Endstufe - aber zuerst muss irgendwie demnächst ein accuphase CD Player her.
Bist du mit deinem dp-500 (lt. Profil) zufrieden? Zur Zeit stehen ein paar um die 2800€ im Audio markt - allerdings schon gut 7 Jahre alt. Sind die noch empfehlenswert?
Irgendwie würde das doch besser aussehen wie mein Marantz.

Jürgen11 (Beitrag #10946) schrieb:

@ Schlawutzi, wow eine c-2120 - da bin ich schon ein bisschen neidisch, aber dafür bräuchte ich dann noch eine Endstufe - aber zuerst muss irgendwie demnächst ein accuphase CD Player her. Bist du mit deinem dp-500 (lt. Profil) zufrieden? Zur Zeit stehen ein paar um die 2800€ im Audio markt - allerdings schon gut 7 Jahre alt. Sind die noch empfehlenswert? Irgendwie würde das doch besser aussehen wie mein Marantz.

Schlegelmilch hat einen für 2750€ mit 12 Mon. Garantie PIA Gerät. 7 Jahre alt.

Hallo Jürgen,

ich habe den DP500 seit Mitte 2007, bin seitdem hochzufrieden und würde ihn weiterempfehlen.

Besser aussehen als ein Marantz (den ich klanglich nicht beurteilen kann) tut er nach meinem Geschmack auf alle Fälle...

… der lässt den Marantz so etwas von stehen, dass du glaubst, das gibt es doch nicht. Getestet mit meinem "alten" DP-400 vs einem vergleichbarem SACD-Marantz-Player. Hätte ich vorher nie für möglich gehalten.

cello_perfekt (Beitrag #10949) schrieb:

… der lässt den Marantz so etwas von stehen, dass du glaubst, das gibt es doch nicht. Getestet mit meinem "alten" DP-400 vs einem vergleichbarem SACD-Marantz-Player. Hätte ich vorher nie für möglich gehalten.

Hab' ich's mir doch gedacht...

Ja, der Schleglmilch hat den gleichen Player wieder im audio markt.
Letzte Woche war ich mit meiner Frau da und habe nach dem Player gefragt - da war er (ziemlich kurz angebunden) schon verkauft (angeblich) - finde ich eigenartig! !
Der Delta Hifi hatte auch einen für 2749€ auch 7 Jahre und ein paar Monate, jetzt als verkauft gekennzeichnet. So bis 3000€ wäre mein Ziel und bis 5 Jahre alt wäre sehr schön. Na, ja - ein bisschen Geduld, dann wird es schon.

Jürgen11 (Beitrag #10951) schrieb:

Ja, der Schleglmilch hat den gleichen Player wieder im audio markt. Letzte Woche war ich mit meiner Frau da und habe nach dem Player gefragt - da war er (ziemlich kurz angebunden) schon verkauft (angeblich) - finde ich eigenartig! ! Der Delta Hifi hatte auch einen für 2749€ auch 7 Jahre und ein paar Monate, jetzt als verkauft gekennzeichnet. So bis 3000€ wäre mein Ziel und bis 5 Jahre alt wäre sehr schön. Na, ja - ein bisschen Geduld, dann wird es schon.

Jürgen, darf ich dazu mal einen Gedanken einbringen:

Der Preis eines 5-7 Jahre alten DP-500 sollte sich am aktuellen DP-410 (dem einzigen derzeit in Produktion befindlichen reinen CDP) messen.
Der DP-410 kostet Liste 5200 EUR - Straße rund 4200 EUR.

Dafür erhält man ein neues Gerät, 3 Jahre Garantie, die gleiche Wandlersektion, 3 Eingänge (Coax, TOSLink und USB, die neue Fernbedienung, LED
Anzeigen und nicht das Plasmadisplay (keine Alterung), Anzeige des Verriegelungsstatus mit einer externen Quelle und die Anzeige der aktuellen Samplingfrequenz bis 24 Bit und 192 Khz, sowie das aktuellste Laufwerk.

Deine max. 3000 EUR für einen max 5-6 Jahre alten DP-500 machen eine Differenz von 1200 EUR, rund 200 EUR pro Jahr -hmmmm, da würde ich nochmal überlegen.........

Mir ist bekannt, das einige Kollegen hier keine Probleme mit ihren DP-500 hatten - gut so, aber: Der DP-500 wurde mehr als eine halbes Dutzend Mal mit Änderungen versehen - speziel im Lademechanismus, bei der Steuersoftware und der Recheneinheit dazu - ich besitze ein Service Manual.

Auch beim DP-410 gab es eine Änderung - die frühen Geräte hatten ein Problem mit dem ECO Modul - das ist aber vergleichbar zu den Änderungen
am DP-500 Kleinkram.

Wenn ich das alles zusammenschiebe, würde ich abwägen, ob der DP-410 nicht das attraktivere Gerät wäre...

Beste Grüße

Alfred

Ich kann den DP-500 auch nur empfehlen. Habe meinen seit 2008 und bin sehr zufriden mit ihm.

Grüße,
Hans

schlawutzi (Beitrag #10945) schrieb:

Es wird eine C-2120 bei mir einziehen... Das macht den Abschiedsschmerz leichter... :D

Die Vorstufe wird sich prächtig in deiner Kette machen.

Glückwunsch

Accuphase-Fanboy (Beitrag #10954) schrieb:

schlawutzi (Beitrag #10945) schrieb: Es wird eine C-2120 bei mir einziehen... Das macht den Abschiedsschmerz leichter... :D Die Vorstufe wird sich prächtig in deiner Kette machen. Glückwunsch :*

Dankeschön

Davon bin ich auch überzeugt und ich freue mich sehr darauf

Alfred, innerlich ist die Entscheidung für einen dp410 mit 36 Monaten Garantie heute gefallen. Immerhin würde ich mir (zumindest am Anfang) die DAC Karte sparen. Meine Frau hat auch signalisiert das Sie mit Garantie für besser hält.
Mal sehen ob das Sparbuch das noch zu Weihnachten hergibt.

Gruß aus Franken - Jürgen

Jürgen, ich bin überzeugt, dass das die richtige Entscheidung ist - und selbst wenn Du noch ein wenig
warten musst bis das Budget reicht (...ich weiß, ist sehr schwer), am Ende wirst Du mit einem prima CDP
belohnt

Beste Grüße

Alfred

Jürgen11 (Beitrag #10956) schrieb:

Alfred, innerlich ist die Entscheidung für einen dp410 mit 36 Monaten Garantie heute gefallen. Immerhin würde ich mir (zumindest am Anfang) die DAC Karte sparen. Meine Frau hat auch signalisiert das Sie mit Garantie für besser hält. Mal sehen ob das Sparbuch das noch zu Weihnachten hergibt. Gruß aus Franken - Jürgen

Habe selber den DP 410 und kann das Gerät ohne Einschränkung empfehlen.

...wollte meinen DP-410 eigentlich verkaufen wegen des Audioservers in dem fast alles drin ist.
Bekomme aber immer wieder CDs zum reinhören, und das mach mit dem DP-410 schon richtig
Spaß ...ich behalte ihn, da er neben dem E-260 richtig klasse aussieht - wie aus einem Guss!

Alfred

@ Alfred - das Aussehen; die Optik sieht einfach im Lowboard mit einem dp-410 über dem e450 einfach wesentlich besser aus.
Ich habe mir ja nachdem ich mir den 450er geholt habe schon ein neues Lowboard mit 4 Fächern bestellt. Rechts der 450er oben der dp410, links oben der Marantz UD 7007 und links unten vielleicht mal eine A-35/36 oder A-45/46. Mal sehen ob sich da irgendwann was ergibt.
Ach ja, der dp-410 ist bestellt.
Gruß Jürgen

=> Jürgen, Gratulation - ja, ich sitze auch gerade über der Planung für mein neues Arbeits- und Musikzimmer.
Du stellst oben die Komponenten nebeneinander - das finde ich auch schöner als im Rack alles übereinander -
ist aber Geschmackssache. Habe ich denn mit meiner Preisschätzung für den aktuellen Straßenpreis des DP-410
einigermaßen richtig gelegen?

Beste Grüße

Alfred

Jürgen11 (Beitrag #10960) schrieb:

..... der dp-410 ist bestellt

Herzlichen Glückwunsch

Danke, habe ihn aber noch nicht. Ich denke ich bekomme ihn nächste Woche.
Dann berichte ich neu.
Gruß Jürgen

Guten Abend Freunde,

ja, es weihnachtet sehr, überall hat es neue güldene Pretiosen, wenn auch zum Teil noch in froher Erwartung.

Meine Glückwünsche zu Euren Neuerwerbungen und viel Freude damit. Das Leben ist zu kurz, um Musik in mäßiger Qualität zu hören...oder so etwas ähnliches hat schon Oskar Wilde mal gesagt

Nach meiner eigenen Accuphase-Bescherung am letzten Samstag komme ich aus dem Grinsen nicht mehr raus...

Gruß

Jörg

...und als sie sich Bethlehem näherten, wies ihnen ein güldener Stern den Weg...

jaja

Alfred

jororupp (Beitrag #10964) schrieb:

... Das Leben ist zu kurz, um Musik in mäßiger Qualität zu hören...oder so etwas ähnliches hat schon Oskar Wilde mal gesagt Jörg

...Oscar Wilde soll angeblich gesagt haben: "....life is too short for boring HiFi...!"

...behauptete zumindest die dänische Firma Densen, vor einiger Zeit....naja, die machten zu der Zeit auch in gülden!

Alfred

War das mit Oscar nicht so ungefähr "das beste ist gerade so ok"?
Ist ne gute Einstellung.
Hat jemand von euch Dynaudio Contour oder Focus 160 am Accuphase?
Im Dynaudio Faden gibt es ein paar, aber da ist alles gut wo Dynaudio drauf steht.
Gruß Jürgen

...ja so hat Oscar das wohl gesagt

Der 410er ist eine super Wahl, Glückwunsch.
Preislich ordentlich Rabatt gezogen?????

Bei mir gibt es auch Zuwachs!
C-240 mit P-400 ins sehr gutem Zustand, an der 240 muss nur noch ein Knarzen beseitigt werden.
Bei dem guten Angebot konnte ich nicht nein sagen, danke Dieter...
Und überhaupt...der Trend geht zur Zweit-P-400, oder?

@Jürgen11

Ich hatte mal eine Contour 1.3 MK II. Dass passte gut. Die von dir genannten LS sind vom Preis-Leistungsverhältnis betrachtet (für mich!) die besten LS auf dem Markt. Top verarbeitet, subherber Klang (ausgewogen/neutral), kein Vergleich zu (ich verkneife es mir, will keinen verprellen).

Grüße

André

Danke Andre
Ich meinte eigentlich die Contour 1.4 aber macht nichts, grundsätzlich mag ich den Dynaudio Klang seit dem ich Compound 4 an einem e407 hören konnte. Obwohl wohl schon an die 25 Jahre alt waren die für bestimmte Musik an dem accu richtig Traumhaft.
Für ZZ-Top und deep purple wars aber nix.
Prinzipiell bin ich mit meinen Rubicon 2 zufrieden, aber ich denke da geht noch was.
Jürgen

Eine Compound 4 ist eine völlig ander Liga als eine 1.4!
Ggf. war der Verstärker noch zu schwach.
Ich habe selbst noch eine Compound 3 hier rumstehen,
die braucht potente Monos, um aus den Knick zu kommen,
dann ist es großes Kino.
Statt einer 1.4 lieber C1 oder C2 (habe ich selbst) oder gebraucht Special 25 oder wenn genügend Leistung C5.
Mir pers. gefällt die alte 1.3 besser als die 1.4, dafür braucht man für eine 1.3 aber bessere Elektronik,
was bei einem Accuphase nicht das essentielle Problem ist.
Die 1.4 is genügsamer, aber m.E.nach nicht so stimmig.

avh0 (Beitrag #10972) schrieb:

…. Statt einer 1.4 lieber C1 oder C2 (habe ich selbst) oder gebraucht Special 25 … Mir pers. gefällt die alte 1.3 besser als die 1.4, dafür braucht man für eine 1.3 aber bessere Elektronik,was bei einem Accuphase nicht das essentielle Problem ist. Die 1.4 is genügsamer, aber m.E.nach nicht so stimmig.

Stimmt!!! Sehe ich genau wie du. Die 1.3 MK II ist unglaublich gut und die alte 25 setzt noch etwas drauf. 1.4 hat mir auch nicht gefallen und zu den C-Modellen kann ich nichts sagen. Focus und selbst Exite wissen ebenfalls zu gefallen.

Moin
Leider habe ich die ganzen Dynaudio noch nicht hören können, ausser mal die Ur-Cosequence.
Das war schon Kino aber auch preislich jenseits von...
Klanglich jedoch schon ein Erlebniss. (die Elektronik weiß ich nicht mehr.
Optisch gefällt mir die große Confidence ganz gut.
Na, vielleicht läd mich ja mal einer zu seinen Dynaudio`s ein!?!?

Moin, moin,

Dynaudio baut zweifelsohne sehr gute Lautsprecher. Sie entwickeln und bauen eigene Chassis und haben
somit alle Komponenten in der Hand. Was mich aber immer wieder irritiert (nicht nur bei Dynaudio) ist die
Tatsache, dass sie auf dem Weg von den Eingangsklemmen der Lautsprecher bis zum abgestrahlten Schall
sehr viel (meiner Meinung nach zu viel) Energie verlieren! Einzelne Hochtonchassis von Dynaudio haben
bei durchaus glattem Frequenzverlauf Schalldrücke von bis zu 92 dB bei einem Watt Eingangsleistung.

Viele fertigen Boxen weisen aber nur Kennschalldruckpegel von 82 bis 85 dB auf! Um diesen Verlust aufzuholen,
müssen die Verstärker rund 5-10 fach mehr Leistung aufwenden gegenüber Boxen die z.B. 92-94 dB Schalldruck
mit einem Watt erreichen!

Der Leistungsschwund ist fast immer durch die Weiche bedingt - die Entwickler wollen mit der Weiche nicht nur die Frequenzen
korrekt unter den Chassis verteilen, sondern auch die Impedanz konstant halten, die Phasenlage kontrollieren, Pegelunteschiede
der Chassis ausgleichen und insbesondere den Frequenzgang akribisch glätten.Das kostet Leistung....

"Leistung spielt doch heutzutage keine keine Rolle!", höre ich dann sehr oft als Antwort...

Das mag schon sein, trifft aber das Problem nicht. Jeder Verstärker (besonders Class AB - bei Accuphase alle P Endstufen und die E-2xx,3xx und 4xx
Integrierten) geben in unterschiedlichen Leistungssegmenten den Klang unterschiedlich wieder. Die großen P Endstufen und z.B. der E-460, 470,
haben einen relativ großen A Bereich von ca. 0,5 bis 1 Watt, bevor sie mit dem Rest ihrer Leistung in den B Bereich überwechseln.

Dieses erste Watt benutzen wir immer - egal wie laut wie hören - wir halten uns im Idealfall komplett darin auf wenn ein Lautsprecher, nehmen wir
mal an, 93 dB Kennschalldruck hat - das ist zum Dauerhören bereits absolut gehörschädigend, ruft den Rest der Famile auf den Plan und womöglich
sogar die Nachbarn in Begleitung der Polizei!

Bei allem Respekt vor der Ingenieurskunst der Kollegen da draußen, aber immer glattere Frequenzverläufe, Impedanzkurven und Phasenverläufe sind
alleine auch kein Allheilmittel - besonders dann nicht wenn die Expressivität, Dynamik und Emotion der Wiedergabe darunter leiden, und ein etwas
kraftvollerer Pegel mit großen Endstufen und überbordenden Leistungen erzwungen werden muss.

Auch technisch sind diese "über-Design" Weichen häufig bedenklich - da findet man dann schon mal für eine -18 dB Weiche, zwei in Reihe geschaltete
Induktivitäten vor dem Tieftöner, mit einem Gesamtwiderstand >1 Ohm, wo sich Accuphase überschlägt und mit Endstufen Dämpfungsfaktoren von 1000+ aufwartet.

An einer solchen Box, bleibt am Tieftöner nichts davon mehr übrig - ein Dämpfungsfaktor von 6-7 wird dann nur noch erzielt; egal wie dick die Kabel sind! Bitte hierzu mal in folgendem Link den Text zur C5 lesen:

http://www.frank-armbruster.de/tag/confidence-5/

....hmm, ....mit Subwoofer "...einigermaßen...." ......hmmmmm

Mein Ratschlag dazu - vorab keiner Box oder einem Hersteller einen "Persilschein" ausstellen, und nur die eigenen Ohren und das Herz, zuhause, und nur am eigenen Verstärker entscheiden lassen, und auch mal nur mit 0,1 Watt hören, ob die Musik dann ganz besonders flüssig und entspannt klingt - wenn´ s gut ist, ist es gleich gut bei ZZ Top, Eric Clapton unplugged, den Chicago Philharmonics oder Miles Davis.

Beste Grüße


Alfred

Servus,
ja der Leistungshunger der Dyns ist legendär, jedoch bei den neueren Modellen bei weitem nicht mehr so ausgeprägt wie früher.
Die Compound Serie und C5 sind hier die absoluten Negativbeispiele, allerdings klingen diese hervorragend,
wenn mit genügend Leistung (und Dämpfung) angefahren.
Entgegen den alten Compounds werden jetzt ja auch Bassreflexboxen gebaut, damit wird erheblich weniger Leistung für den gleichen Basspegel benötigt,
dass ist merklich.

Ab ca. 0,2 W wird es bei mir lustig, ab 0,5 recht laut (aber super noch zu hören, sehr entspannt), danach geht es Richtung Nachtbarn, aber egal, deren klopfen höre ich dann eh nicht mehr!

Die großen Cabasse oder die B&W Nautilus (die ECHTE!) brauchen auch etliche Endstufen, es gibt viel LS, die zwar ordentlich klingen aber das Futter mit der Schaufel bekommen müssen.
Bei mir ist es anders herum, ich brauche nur 0,75, habe aber ein paar Hundert.
Wenn ich ja wüßte, ob sich was tut, wenn ich ein A anschließe...
Aber ich kenne keinen, von dem ich die mal testen kann.

Alfred
Jeder Hersteller hat sich was bei seinen Konzepten gedacht.
B&M gehen extrem auf Chassis Controlling um alles so zeitgleich, wie möglich an die Ohren zu bekommen, dafür ist der LS mit Sensoren und Kabel vollgepackt.
Andere bestechen mit ihren Bändchen und Folien, andere eben jenseits der 100dB (das sind die Besseren...höhöhö).
Dynaudio sagt eben, dass man alles so korrekt, wie möglich bekommt, dafür aber enorme Leistungsrserven benötigt.
Gut, das sind ja auch teilweise dicke Pötte, die müssen bewegt werden.
Und jeder bietet sein individuelles Klangerlebniss.
Perfekt.

=> Guido,

natürlich ist es das Recht jeden Herstellers seine eigenen Prämissen für seine Produkte festzulegen und zu verfolgen.

Es ging aber in dem Fall um einen spezifischen Rat für jürgen11 - Jürgen hat nach einer bestimmten Box gefragt und erhält
fertige Meinungen - hmmm, das würde ich mir so nicht unbedingt zutrauen, da ich seine Hörgewohnheiten und Anforderungen
nicht so genau kenne.

Der von mir beschriebene Effekt, der besonders flüssigen Wiedergabe besteht nach meinen Erfahrungen nur in dem Bereich, wo ein
Verstärker noch im Class A Modus unterwegs ist. Da das aber nur ein sehr kleiner Bereich ist (bei manchen Verstärkern nur rund 10 mW),
braucht es Wirkungsgrad reiche Boxen, um das auszunutzen.

Ich habe nicht eine konkrete Marke oder gar Box empfohlen, sondern eine allgemeine Vorgehensweise, die festgetrampelte Meinungen
und reines Zahlenwerk der Fachzeitschriften nach hinten stellt, und die persönliche Wahrnehmung nach vorne....

Beste Grüße

Alfred