Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Ich denke "ANDYx1975" hat es schon gut beschrieben.

Habe doch nichts Anderes gesagt. Das was du siehst ist nun einmal kein Clouding sondern eine defekte LED-Zone die nicht abschaltet, sondern auch bei aktivierten LD immer an ist. Schalte mal das LD (Smart-LED) aus und du wirst sehen, dass es dann nicht mehr so stark auffällt (hängt natürlich auch davon ab wie hoch die Grundhelligkeit der betroffenen Zone ist). Dann macht aber natürlich das Konzept des A786 keinen Sinn mehr und deswegen Sevice oder gleich umtauschen.

Hi All!

Ich verfolge nun die Diskussion um den Z4500 schon einige Zeit und bin immer noch unentschlossen mir diesen anzuschaffen.

Da ja der "Samsung LE-46A956" im gleichen Preissegment und Klasse des "Sony Z4500" liegt, kann ich mich schwer zwischen den beiden LCD´s entscheiden.

Wenn ich das richtig verfolgt habe arbeitet ja der LE-46A956 mit "LED - Backlight" und der Sony Z4500 mit "CCFL - Backlight". Von daher wollte ich euch fragen, was denn von beiden die "bessere" Technologie ist bzw. das bessere Bild liefert?

Was man so liest, bringt die 200Hz Technologie vom Z4500 nicht eine bedeutende Verbesserung mit sich und von daher scheint dies nicht das entscheidene Kaufkriterium zu sein.

Ich möchte es mal vorsichtig ausdrücken. Kann man den Samsung LE-46A956 mit dem Sony 46X4500 von der Bildqualität her vegleichen, da sie beide mit "LED - Backlight" arbeiten?

Ich bin mir echt unsicher was das Thema Backlight (CCFL zu LED) angeht. Meint ihr, dass man die Backlight Technologie bei den beiden LCD´s (LE-46A956 zum 46Z4500)vernachlässigen kann oder ist der Unterschied wiklich relativ gross

Ist der Unterschied grösser als von 100Hz zu 200Hz, wenn man das so gegenüberstellen kann?

Vielen Dank für eure Hilfe!

Grüsse,

peTe

Ich möchte es mal vorsichtig ausdrücken. Kann man den Samsung LE-46A956 mit dem Sony 46X5000 von der Bildqualität her vegleichen, da sie ja beide mit "LED - Backlight" arbeiten?

Ja, auch wenn der Sony einen Tick besser sein sollte (Bewegungsdarstellung). In Fachtests sind beide aber immer sehr nah beinander. Beide sind bildich auf sehr hohem Niveau angelangt. Der Sony bietet aber die bessere Haptik. Also viel mehr eine Optik-, Preis- und Vertrauensfrage, für welchen der beiden TV´s man sich entscheidet.

Ist der Unterschied grösser als von 100Hz zu 200Hz, wenn man das so gegenüberstellen kann?

Ja, sofern die 100Hz auch gut arbeiten und man viel DVD/Blu-ray am Abend schaut. Man sollte vor allem auch einmal die 100Hz des X4500 mit der 200Hz-Technik des Z4500 vergleichen. Dann ist der Unterschied noch geringer.

Hi!

Würdest Du bzw. Ihr da draussen mir dann eher zum Samsung LE-46A956 als zum Sony 46Z4500 raten?

Da der Samsung LE-46A956 mit LED - Backlight Technologie bestückt ist und dies vom ganzen mehr bringt als die 200Hz Technologie des Sony Z4500?

Beim Kontraktverhältnis kann der Sony 46Z4500 laut Datenblatt um 10.000:1 mehr punkten...

Samsung LE -46A956: Kontrastverhältnis (x:1) 70.000:1
Sony 46Z4500: Kontrastverhältnis (x:1) 80.000:1


Danke für eure Meinungen!

Bei mir ist der Z4500 von der Liste gestrichen.

Ich habe mir den 46Z4500 vor ein paar Tagen im MM angeschaut und als erstes ist mir sowohl bei BluRay als auch bei SD- oder HD-Zuspielung der sehr deutliche Rosastich aufgefallen.

Die Gesichter waren schweinchenrosa, und die wenigen Einstellungen, die man im Menü bezüglich Bild machen kann, haben das nicht verbessert.

Somit war der Z für mich erledigt und ich habe ihnnicht weiter angeschaut. Auf die Frage wegen dem Rosastich hat der Verkäufer nur gestammelt und schnell auf ein anderes Modell abgelenkt.

cosmosis schrieb:

Kann man den Samsung LE-46A956 mit dem Sony 46X5000 von der Bildqualität her vegleichen, da sie beide mit "LED - Backlight" arbeiten? peTe

Das sollte wohl X4500 heißen, da es höhere noch nicht gibt;)

Beim Kontraktverhältnis kann der Sony 46Z4500 laut Datenblatt um 10.000:1 mehr punkten

Vergiss die Punkte das sieht keiner. Also da machen eher andere Faktoren den Kohl fett.

Die Entscheidung ist schwer bzw. für mich, der beide nicht direkt verglichen hat sondern wie die meisten hier nur die techn. Daten kennen nicht zu entscheiden.

PS euch ist schon klar, dass alle TV in den Märkten bei erstinstallation auf Präsentation gesetzt wurden und im Modus brillant laufen, der zu Hause schwachsinnig knallig ist...

Der a956 hat keine 70000:1 der hat 2.000.000:1 laut Datenblatt. Aber naja der Dynamische Kontrast ist ein Marketingwert. Die Zahlen sagen weitaus mehr aus als das Endresultat am Bildschirm. Der Bildunterschied ist also nicht so tragisch wie der Zahlenunterschied. Der a956 aber schon klarer Gewinner was den Kontrast angeht.

Projektormann schrieb:

Hallo Neos2c, das mit den "Klötzchen" im Bild klingt nach digitalen Artefakten. Diese könnten durch die Zwischenbildberechnung entstehen. Denn je schlechter die Bildinformation, desto mehr muß die Elektronik hinzurechnen. Deshalb vermute ich mal Zuspielung von DVD in 576P? Besser ist du skalierst das Ausgangsbild auf 1080i oder noch besser 1080P. Außerdem solltest du die dynamische -und MPEG-Rauschunterdückung auf "Aus" stellen. Am besten du benutzt die Einstellungsangeben der AV 11/08. Jetzt habe ich auch noch ein paar Fragen an die stolzen Besitzer des Sony. Was beinhaltet die 5 Jahre Bavaria Garantie und was wird ausgeschlossen? Und mich würde interessieren ob ihr den 40" oder eher den 46" genommen habt? Ich denke mal das 40Zoll, bzw. 42Zoll hier in Deutschland die gängiste Bildschirmdiagonale bei Flatscreens ist. Allen noch ein schönes Fest und Gruß, Richard :prost

Was sind die Einstellungsangaben aus AV 11/08? Wo finde ich die?
Ich habe den 40er genommen. Finde die Größe absolut ausreichend. Irgendwie muss alles immer noch größer werden. Es sollte auch zum Raum passen..

beginner17 schrieb:

Bei mir ist der Z4500 von der Liste gestrichen. Ich habe mir den 46Z4500 vor ein paar Tagen im MM angeschaut und als erstes ist mir sowohl bei BluRay als auch bei SD- oder HD-Zuspielung der sehr deutliche Rosastich aufgefallen. Die Gesichter waren schweinchenrosa, und die wenigen Einstellungen, die man im Menü bezüglich Bild machen kann, haben das nicht verbessert. Somit war der Z für mich erledigt und ich habe ihnnicht weiter angeschaut. Auf die Frage wegen dem Rosastich hat der Verkäufer nur gestammelt und schnell auf ein anderes Modell abgelenkt.

Und hier wurde ja auch erst ungefähr 1000 mal geschrieben, dass die Einstellungen und Bedingungen im MM total fürs Klo sind. Der Sony läßt sich ganz sicher so Einstellen, dass die Gesichter nicht mehr unnatürlich aussehen. Schreib mal was du wie eingestellt hast.

Gerade im HD-Bereich kann ich sagen, dass der Sony ein fantastisches Bild hat.
Und Leute, glaubt mir einfach. Es ruckelt nichts. Diese ganze Diskussion ist, zumindest was den Sony angeht, kplt. überflüssig.

MF auf Standard. Schaue gerade Pirates of the Car. an. Die Schlußszene von "Am Ende der Welt" wo alles in die Luft fliegt. "Nur" SD Material. Aber das Bild ist schon jetzt so gut gegenüber der HD-Version. Also, man macht nichts falsch wenn man sich den Sony holt. Und der Samsung (A9), der ja auch bei mir in die engere Wahl genommen wurde, macht es sicher nicht schlechter aber auch nicht besser. Zumal ich immer noch der Meinung bin, dass der Sony das stinknormale Fernsehbild besser hinbekommt.

Neos2c schrieb:

Was sind die Einstellungsangaben aus AV 11/08? Wo finde ich die? Ich habe den 40er genommen. Finde die Größe absolut ausreichend. Irgendwie muss alles immer noch größer werden. Es sollte auch zum Raum passen..

Guten Morgen

Diese suche ich Dir raus, falls ich diese Ausgabe noch habe.

Nf, die der Audiovision:

Modus: Kino
Helligkeit: 50
Kontrast: 93
Farbe: 60
Farbtemperatur: Warm 2
Farbraum: Standard
Film-Modus: autom. 2
x.v. Colour: autom.
Anzeigebereich: Vollpixel
Verb. Kontrastanhebung: aus
Bildschärfe: Minimum
Motion Flow: Standard
Spiele/Text-Modus: aus
Dyn. Rauschunterdr.: aus
MPEG Rauschunterdr.: aus
Hintergrundbeleuchtung: 2

Genau.

Eine zu grosse Bild-Diagonale im Verhältnis zum Sebabstand ist nicht optimal im regulären TV-Betrieb - Pal.

Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand?

Einen interesanten Test mit vielen Tipps zur Anwendung hat www.hifi-regler.de publiziert.

Gruss aus MG

- Nicki

@DBOX2User
Mit welchen Einstellungen willst du sowas beheben? Der Sony hat keinen Weißabgleich und keinen RGB Regler. Sony ist ja anscheinend der Meinung dass ihre TVs das nicht benötigen. Selbst wenn du die Farbe ganz raus nimmst haben betroffene Geräte immer noch einen Rosastich.

Mal ne kurze Frage. Kann man beim Sony eigentlich für jeden Kanal extra Bildeinstellungen machen oder geht hierbei nur 1 einzige für alle Kanäle? Habe mal irgendetwas gelesen...

Chris2502 schrieb:

Mal ne kurze Frage. Kann man beim Sony eigentlich für jeden Kanal extra Bildeinstellungen machen oder geht hierbei nur 1 einzige für alle Kanäle? Habe mal irgendetwas gelesen...

Für jeden einzelnen HDMI oder Scart anschluss ja - aber nicht für jedes einzelne Programm/Kanal.

ANDYx1975 schrieb:

@DBOX2User Mit welchen Einstellungen willst du sowas beheben? Der Sony hat keinen Weißabgleich und keinen RGB Regler. Sony ist ja anscheinend der Meinung dass ihre TVs das nicht benötigen. Selbst wenn du die Farbe ganz raus nimmst haben betroffene Geräte immer noch einen Rosastich.

Wenn es ganz unerträglich ist, dann gibt es ein Service-Menü - mit all den verbundenen Risiken!
Reinkommen kann man, habe ich selbst probiert, aber wie es weiter geht...

Sorry, aber wenn ich bei einem 2000€ Gerät erst in Servicemenü muß, um Bildfehler eventuell beheben zu können und dabei eventuell noch das Risiko des Garantieverlustes in Kauf nehmen muß - keine Chance. Dann ist das Teil sein Geld einfach nicht wert.

Eben ein Farbstich in rosa, grün usw. von Werk aus geht ohne gain/bias Einstellungen überhaupt nicht. Da nutzt auch die Farbsättigung runterdrehen auch nichts. Daher lieber mit dem X liebäugeln oder auf 2009 warten, denn dann kommt (verbessertes) 200/240Hz mit LED und bestimmt ein Modell mit RGB-Reglern.

Gruss

Horde

beginner17 schrieb:

Sorry, aber wenn ich bei einem 2000€ Gerät erst in Servicemenü muß, um Bildfehler eventuell beheben zu können und dabei eventuell noch das Risiko des Garantieverlustes in Kauf nehmen muß - keine Chance. Dann ist das Teil sein Geld einfach nicht wert.

Diese Anpassung wird selbstverständlich auch von Sony angeboten, einfach mal den Service anrufen, der passt ggf. das Bild an.

Nun, bei allen X4500 kann man den Weißabgleich machen. Bei allen außer dem X aber nicht.

@honda steffens

Danke.

horde schrieb:

Eben ein Farbstich in rosa, grün usw. von Werk aus geht ohne gain/bias Einstellungen überhaupt nicht. Da nutzt auch die Farbsättigung runterdrehen auch nichts. Daher lieber mit dem X liebäugeln oder auf 2009 warten, denn dann kommt (verbessertes) 200/240Hz mit LED und bestimmt ein Modell mit RGB-Reglern. Gruss Horde

Hallo Horde,
Woher stammt die Info, dass es diese Modelle geben wird ?

Ich liebäugle jetzt auch mit der X-Serie.
Bei meinem Sitzabstand von rund drei Metern, ist eigentlch bei 42 Zoll Schluss.

Der 40X hat jedoch kein LED-Backlight und ist meiner Meinung diesen Preis (selbst den im Netz) nicht wert.

Erschwerend kommt noch hinzu, dass ich nicht immer direkt davor sitze, sondern auch ab und an, seitlich versetzt.

Werde mir demnächst auch mal einen Plasma ansehen
(PANA TH-42PZ800E)
Ich sehe überwiegend TV-Programme über SAT und Zocke nicht.

Am liebsten hätte ich den 46X4500, der ist mir jedoch zu groß (denke ich, weg. Abstand)und noch zu teuer.

Den 40X4500 gibt es leider nicht mit LED.

Es ist zum Eierlegen

Alf

Woher stammt die Info, dass es diese Modelle geben wird ?

Naja, das ist eine logische Schlussfolgerung. Samsung bringt gemäss Roadmap im Herbst 2009 auch die Zusammenführung von LED mit 200/240Hz. Wahrscheinlich auch andere Hersteller.

Bei meinem Sitzabstand von rund drei Metern, ist eigentlch bei 42 Zoll Schluss.

Nö mit 42" fängt es erst an. Mein 52" ist schon zu klein bei 3 Metern. Du sagtest, Du guckst vorzugsweise SAT-TV. Na dann empfehle ich Dir den 46" zu nehmen. 40" bei 3 Metern ist wie in ein Kästchen gucken

Gruss

Horde

Naja für HD ok aber für SD sind 3m für 40" genau richtig bzw. größer sollte es nicht sein. Aber sicher kann man auch mit 46 leben..

erstens schrieb:

Nun, bei allen X4500 kann man den Weißabgleich machen. Bei allen außer dem X aber nicht.

Die Sony Techniker können auch bei den Z Modellen einen Weißabgleich machen, bei denen ist das Problem bekannt.

Dann ergänze ich: Mit der Fernbedienung oder als Kunde kann man das nicht machen.

Ihr seid schon komische (aber nette) Käuze

52" und drei Meter Abstand ??
Entweder hast Du Augenkrebs, oder siehst nur BR
Jedoch muss das mit 52" einfach umwerfend geil sein.
Aber 40" reichen (hoffentlich) auch.

PS.
habe es heute geschafft ALLE Beiträge in diesem Thread zu lesen. (Uff)

Teilweise sehr interessant, hier sollte Sony ab und zu mal reinschauen.
Leider auch viel persönliches Geplänkel und einen Oberlehrer
gibt es hier auch.

Dieser hat, abgesehen von seiner Geltungssucht, jedoch sehr fundierte Kentnisse. Wie viele andere hier auch.
Und irren kann sich ja jeder einmal, gut wenn man das auch zugeben kann.

Meinen besten Dank dafür

Alf

tdf2001 schrieb:

beginner17 schrieb: Sorry, aber wenn ich bei einem 2000€ Gerät erst in Servicemenü muß, um Bildfehler eventuell beheben zu können und dabei eventuell noch das Risiko des Garantieverlustes in Kauf nehmen muß - keine Chance. Dann ist das Teil sein Geld einfach nicht wert. Diese Anpassung wird selbstverständlich auch von Sony angeboten, einfach mal den Service anrufen, der passt ggf. das Bild an.

Ist leider bei anderen Herstellern auch der Fall. Um den LCD auf Maximum zu trimmen ist leider ein Eingriff ins Servicemenu fällig, z. B. Samsung mit seiner 78x und 95x Reihe. Verstehe diese Philosophie der Hersteller auch nicht.

Ich will die fehlenden Einstellungsmöglichkeiten nicht schönreden, aber wir wollen das mal etwas relativieren: ohne Meßgeräte kann man einen perfekten Weißabgleich eh nicht hinbekommen und selbst dann ist nicht gesagt, daß man mit dem Bild glücklicher ist. Viele DVDs sind eh farbstichig oder suboptimal abgelegt, außerdem kann je nach Wohnsituation und persönlicher Wahrnehmung eine "kältere" oder "wärmere" Einstellung durchaus sinnvoll sein.
Wenn ein LCD ab Werk massive Farbabweichungen hat, dann ist er halt falsch kalibriert und man beschwert sich beim Service oder gleicht das halt einmalig im Servicemenü aus.
In vielen Fällen dürfte das "Schweinchenrosa" allerdings schlicht am erweiterten Farbraum liegen, den man dann halt einfach abschaltet.
Nur deswegen einen X4500 für einen Tausender mehr zu kaufen, halte ich dann doch für leicht übertrieben.

in meinem Fall war der erweiterte Farbraum aus.
Und Farbe stand auf neutral.

horde schrieb:

Eben ein Farbstich in rosa, grün usw. von Werk aus geht ohne gain/bias Einstellungen überhaupt nicht. Da nutzt auch die Farbsättigung runterdrehen auch nichts. Daher lieber mit dem X liebäugeln oder auf 2009 warten, denn dann kommt (verbessertes) 200/240Hz mit LED und bestimmt ein Modell mit RGB-Reglern. Gruss Horde

Nur leider spendiert Sony den Weißabgleich nur noch der Bravia Pro Engine. Die Bravia EX wurde ja wegrationalisiert. Die Bravia 2 ist lediglich eine Einsteiger Engine. Zwar keine schlechte Engine, aber eben Funktionsarm. Wenn der Trend bei Sony so weiter geht und die Bravia Pro nur noch für die Top Modelle eingesetzt wird, dann wird warten wohl auch nicht viel bringen. Die aktuelle X Serie empfinde ich persönlich als zu teuer. Der Preisverfall ist mir zu groß. Der wird aufgrund des hohen Preises bei der X4500 Serie noch größer ausfallen als bisher. Die 1000 EUR Aufpreis investiere ich lieber nächstes Jahr in ein neues Modell.

@tdf2001
Mal ehrlich...einen Techniker bestellen für einen Weißabgleich zu machen? Also das ist in meinen Augen keine akzeptable Lösung. Zumal ich berufstätig bin und ich meinen Urlaub nicht unbedingt für einen Termin zum Weißabgleich verbrauchen möchte.

@0xdeadbeef
Klar sind viele Filme Farbstichig...da geb ich dir absolut recht. Aber ich habe keinen zuhause der einen Rosastich hat...ein zu sattes Blau könnte ich noch hinnehmen...aber ein rosa würde ich persönlich nicht wollen. Ich hatte mal eine Thomson Röhre vor Jahren mit dem gleichen Problem. Ging sofort wieder zurück. Ein Fussballspiel mit weißen Trickots, die rosa schimmern und du hast absolut keine lust mehr aus sowas.

@Marcman
Beim Samsung ist kein Eingriff in das Service Menü nötig. Es wird von vielen Usern gemacht, hat aber einen anderen Hintergrund. Das lag größtenteils an den geposteten Einstellungen von Purefffm, der hatte den Sammy im Servicemenü kalibriert. Aber generell ist das Übernehmen von Servicemenü Settings von anderen Usern sowieso nicht zu empfehlen, da es sowas wie Serienstreuung gibt und viele Hersteller ihre Modelle dementsprechend unterschiedlich kalibrieren. Bei Samsung ist das definitiv der Fall, da bei der 6er, 7er und 9er Serie von den Benutzern unterschiedliche Servicemenüeinstellungen gepostet wurden.

Beim a956 mußt du eigentlich auch nicht mehr viel einstellen. Der ist ab Werk schon sehr gut eingestellt. Das erste Mal überhaupt bei Samsung. Alle vorherigen waren oft recht schlecht kalibriert.

@6er-Alf
40" reichen auch auf 3m...aber naja der Kauf ist trotzdem Geldverschwendung, weil du wirst dich sehr schnell dran gewöhnen. Ich habe zurzeit 46" auf 3,5m und naja...am ersten Tag war es recht groß...am zweiten hatte ich mich dran gewöhnt. Und mein nächster wird wieder ne Nummer Größer werden. Kurz gesagt...zu groß gibt es nicht...aber zu klein wird jeder TV irgendwann. Das einzigste was mich diesmal vom Kauf eienes 55" Modells abgehalten hat, ist die Skalierung von SD Material.

erstens schrieb:

Naja für HD ok aber für SD sind 3m für 40" genau richtig bzw. größer sollte es nicht sein. Aber sicher kann man auch mit 46 leben..

genau

Wenn der Trend bei Sony so weiter geht und die Bravia Pro nur noch für die Top Modelle eingesetzt wird, dann wird warten wohl auch nicht viel bringen. Die aktuelle X Serie empfinde ich persönlich als zu teuer.

Hätte ich präzisieren müssen, da ich keine Kompromisse nach unten eingehe, jedenfalls gegenüber meinem jetztigen Panel nur noch Fortschritte machen will. Für mich wirds eh der X5500, falls nicht doch ein anderer Hersteller was Bahnbrechendes bringt. Dass nicht jeder user hier gleich verfährt versteht sich von selbst. Übrigens, kann Samsung schon 2009 60 und 72"-Panels bringen? Ich vermute erst 2010.

Gruss

Horde

Schaut euch mal das Design des Z4500 in Japan an (X1) und vergleicht das mal mit unserem Brocken.



www.ecat.sony.co.jp/...PD=32290&KM=KDL-52X1

http://www.ecat.sony...PD=32290&KM=KDL-52X1

http://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/KDL-40X1_S.jpg

Der Z4500 könnte auch bei uns richtig elegant aussehen, wenn es da nicht irgendwelche Marketingdeppen bei Sony geben würde. Allein durch den schlankeren Rahmen gewinnt das Design an Klasse.

celle schrieb:

Der Z4500 könnte auch bei uns richtig elegant aussehen, wenn es da nicht irgendwelche Marketingdeppen bei Sony geben würde. Allein durch den schlankeren Rahmen gewinnt das Design an Klasse.

Das finde ich auch

Hat der kommende Sony KDL-40ZX1, LED-Backlight?

NICKIm. schrieb:

Hat der kommende Sony KDL-40ZX1, LED-Backlight?

Ja, aber kein in Zonen dimmbares.

0xdeadbeef schrieb:

NICKIm. schrieb: Hat der kommende Sony KDL-40ZX1, LED-Backlight? Ja, aber kein in Zonen dimmbares.

Schade. Dann ist er sony-bezogen verhältnismässig zu teuer.

Ist sein LED-Backlight ähnlich dem Philips 42PFL9830?

ANDYx1975 schrieb:

Nur leider spendiert Sony den Weißabgleich nur noch der Bravia Pro Engine.

Dann sind sie es doch selbst schuld, wenn man im SM Einstellungen verändert. Es ärgert mich schon lange, dass insbesondere deutsche Geräte funktions- u. designtechnisch beschnitten sind!

Ich werde jedes Gerät kalibrieren, ob ich dazu in SM muss, oder nicht.

NICKIm. schrieb:

Neos2c schrieb: Was sind die Einstellungsangaben aus AV 11/08? Wo finde ich die? Ich habe den 40er genommen. Finde die Größe absolut ausreichend. Irgendwie muss alles immer noch größer werden. Es sollte auch zum Raum passen.. Guten Morgen Diese suche ich Dir raus, falls ich diese Ausgabe noch habe. Nf, die der Audiovision: Modus: Kino Helligkeit: 50 Kontrast: 93 Farbe: 60 Farbtemperatur: Warm 2 Farbraum: Standard Film-Modus: autom. 2 x.v. Colour: autom. Anzeigebereich: Vollpixel Verb. Kontrastanhebung: aus Bildschärfe: Minimum Motion Flow: Standard Spiele/Text-Modus: aus Dyn. Rauschunterdr.: aus MPEG Rauschunterdr.: aus Hintergrundbeleuchtung: 2 Genau. Eine zu grosse Bild-Diagonale im Verhältnis zum Sebabstand ist nicht optimal im regulären TV-Betrieb - Pal. Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand? Einen interesanten Test mit vielen Tipps zur Anwendung hat www.hifi-regler.de publiziert. Gruss aus MG - Nicki

Danke schonmal!!

So..hab das mal für Blu Ray eingestellt. Die Einstellungen sind dann nur für Blu Ray gültig oder?
Kann ich beim DVD-Recorder und DVB-C-Receiver die gleichen Einstellungen verwenden?
Was ich nicht gefunden habe ist die MPEG Rauschunterdrückung, Dyn. Rauschunterdrückung, Anzeigebereich und Bildschärfe...wo find ich die denn?

NICKIm. schrieb:

Schade. Dann ist er sony-bezogen verhältnismässig zu teuer.

Der Preis resultiert wohl vor allem aus der drahtlosen Anbindung. Das Edge-LED-Backlight dürfte erheblich preiswerter sein als das RGB-LED-Backlight des X4500.

NICKIm. schrieb:

Ist sein LED-Backlight ähnlich dem Philips 42PFL9830?

Einen 9830 gibt es IMHO nicht, aber der 9803, den Du vermutlich meinst, hat ein in Zonen dimmbares Display, allerdings mit weißen LEDs - so wie die Samsungs, nur wohl mit deutlich mehr Zonen. Genaue Angaben dazu machen die Hersteller ja leider nicht.
Jedenfalls hat der Philips meines Wissens >100 Zonen und der Sony ZX1 quasi nur eine.

Neos2c schrieb:

Danke schonmal!! So..hab das mal für Blu Ray eingestellt. Die Einstellungen sind dann nur für Blu Ray gültig oder? Kann ich beim DVD-Recorder und DVB-C-Receiver die gleichen Einstellungen verwenden? Was ich nicht gefunden habe ist die MPEG Rauschunterdrückung, Dyn. Rauschunterdrückung, Anzeigebereich und Bildschärfe...wo find ich die denn?

Laut Zeitschrift sind sie allgemein d.h. für den TV Betrieb, ich würde sie für alle Quellen testen.

Bei Bedarf suche ich Dir die der AVFB raus, wenn magst.

Oxdeadbeef

Nur wegen einem getrennten Tuner teuer im Verhältnis? Dabei soll er ja nur bis 1080i übertragen und dann das Panel auf 1080 p hochrechnen.

Weisst Du was Edge bezüglich LED bedeutet? Ist Edge die Art der Technologie? Gibt es hier einen Thread zum KDL-40ZX1 und weisst Du ob er ausschliesslich im Ton schwarz kaufbar sein wird, ab 2009?

Hier gibt Schossau.de wegen 20jährigem Jubliäum 20% auf TVs seit heute durchgehend bis Mittwoch.

Gruss

- Nicki

Hatte mal hier im forum gelesen das einer behauptet hat der sony würde 1080p auflösung via vga nicht hinkriegen kann das einer bestätigen - oder wiederlegen ? Der samsung kanns auf alle fälle.

Achja und bezüglich des rosastichs beim blödmarkt ; der ist nicht ganz so krass, meist ist dort der kontrast auf 70 oder so wenn man den hochregelt gehts. Aber beim samsung gehts mehr so ins dunkelrot (kräftig aber dunkel).

Bin gespannt wann endlich die Sonys im Preis fallen. Bei uns kostet der 46er immer noch 2499 EURO. Für einen 46er ohne LED einfach viel zu teuer.
Vielleicht kann man dann gleich noch ein halbes Jahr warten und einen LED 200 HZ für das Geld bekommen. Mit dieser Kombi hätte man dann die nächsten 5 Jahre Ruhe im Haus.

Gibt es hier einen Thread zum KDL-40ZX1 und weisst Du ob er ausschliesslich im Ton schwarz kaufbar sein wird, ab 2009?

http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-2242.html

NICKIm. schrieb:

Nur wegen einem getrennten Tuner teuer im Verhältnis? Dabei soll er ja nur bis 1080i übertragen und dann das Panel auf 1080 p hochrechnen.

Die Betonung liegt auf drahtlos. Sowas gibt es derzeit gar nicht zu kaufen und wenn es das mal gibt, wird es kein Schnäppchen. Der Rest des Aufpreises geht wohl in das sehr schlanke Design.

NICKIm. schrieb:

Weisst Du was Edge bezüglich LED bedeutet? Ist Edge die Art der Technologie?

Ja, das heißt schlicht und einfach, daß die (in diesem Fall weißen) LEDs am Rand des Displays angebracht sind und über Lichtleiter und Diffusoren die ganze Fläche ausstrahlen.

NICKIm. schrieb:

Gibt es hier einen Thread zum KDL-40ZX1 und weisst Du ob er ausschliesslich im Ton schwarz kaufbar sein wird, ab 2009?

Die magische Suchfunktion ergibt:
http://www.hifi-foru...42&hl=zx1&postID=0#0
http://www.hifi-foru...07&hl=zx1&postID=0#0
http://www.hifi-foru...36&hl=zx1&postID=0#0

Was die Farben angeht: laut diesem Bericht wird es verschiedene Farben geben. Angeblich auch eine Version mit kabelgebundener Box:
http://www.sonyinsid...9mm-sonys-kdl-40zx1/

Ob das natürlich wirklich so kommen wird, weiß wohl nur Sony. Eventuell wissen wir ja nach den Pressemitteilungen auf der CES mehr.

Chris2502 schrieb:

Bin gespannt wann endlich die Sonys im Preis fallen. Bei uns kostet der 46er immer noch 2499 EURO. Für einen 46er ohne LED einfach viel zu teuer. Vielleicht kann man dann gleich noch ein halbes Jahr warten und einen LED 200 HZ für das Geld bekommen. Mit dieser Kombi hätte man dann die nächsten 5 Jahre Ruhe im Haus.

Bei meinem Händler in München (auch Ladengeschäft) mit garantierter Ware von Sony Deutschland (also 5 Jahre Garantie) kostet der 46er 2049 Euro.
Für das Gerät ein Spitzenpreis wie ich finde...ich hab den 40er für 1604 Euro genommen..

@NICKIm.

Danke..wäre echt nett wenn das gehen würde. Ich versteh nur die Abkürzungen nicht ;-)(AVFB). Ist das der Testbericht des LCDs?
Mit den Einstellungen hab ich schon mal keine Klötzchenbildung mehr...also passt schon mal sehr gut

@neo

Das ist echt ein guter Preis. So wüde man sich das vorstellen, Internetpreis +10% bis 15% Aufschlag. Aber 2500 EURO- viel zu teuer. Ist schon wahnsinnig wie die Preise auseinanderklaffen.

cosmosis schrieb:

Hi All! Was man so liest, bringt die 200Hz Technologie vom Z4500 nicht eine bedeutende Verbesserung mit sich und von daher scheint dies nicht das entscheidene Kaufkriterium zu sein. peTe

Ganz ehrlich, wer immer so einen Blödsinn behauptet hat gehört geohrfeigt.
Die 200Hz Technologie bietet gerade für Zocker einen unglaublichen Vorteil der Reduzierung der Bewegungsunschärfe, gerade bei Spiele die nur mit 30fps laufen ist der Unterscheid bei schnellen Action Spielen oder Ego-Shooter wie Himmel und Hölle, auch ruckeln einige Spiele weniger, z.B. Red Steel oder GTA4 beim scrollen.
Wenn ich mir mal GoW2, oder gar FC2 mit 200Hz angucke, dann bleibt das Bild bei schnellen Kamerarotationen gestochen scharf, auch bei Spiele wie MassEffekt wo die Bewegungsunschärfe beim scrollen und Rotationen der Kamera ebenfall stark vorhanden ist und mit aktivierten Motionflow 200 fast komplett weg ist.

Joa das mag alles sein, wir reden hier aber in der Regel von Bildschärfe bei Filmen. Beim Zocken sollte man sich trotzdem überlegen ob man die 200hz wirklich aktivieren will. Dadurch wird das Input Lag immerhin erhöht. Ist doch eigentlich genau das wovor die meisten Zocker angst haben. Die 200hz bei Filmmaterial sind aktuell nicht das was sie versprechen. Das ist kein Blödsinn.

@ANDYx1975

Also nochmals danke!

Thema:

ANDYx1975 schrieb:

"Also der Samsung hat weitaus mehr als 8 Zonen..."

Nur 8 Zonen wären ja auch ein Bisschen wenig gewesen

gbtv schrieb:

Ich denke wenn jemand ein wenig auf's Geld schauen muss oder will ist ein siebener-Samsung, wie der LE46A786 derzeit genau das Beste was man für die ca. 1500 bekommen kann. Mein defekter geht zurück und ich will dem gleichen Model noch einmal eine Change geben. Die gesparten 1300 spare ich mir für den Laser auf, solange sollte der Sammy überleben.

Übrigens ich habe den 786-Abgleich nach dem Betrag von Blue2Light, gemacht.

Der LED-Fehler ist dadurch nicht verschwunden oder besser geworden, wie andere hier ja auch schon richtig vermutet haben.
Wegen der Streuung der Geräte-Toleranzen und wegen meines persönlichen Bild-Geschmack's habe ich aber noch hier und da
an den Werten etwas optimiert.
Z.B. warum nur 10-20 in der Schärfe=milchiges SD-Bild, ich habe 85 eingestellt. Vor allem der Weissabgleich hat bei meinem 786
sehr viel gebracht, die übertriebenen Rottöne sind nun auch weg

So ich Danke nochmal allen hier im Sony-Forum, ihr seid wirklich sehr nett und recht marken-neutral, ich wechsele jetzt ins Samsung-Lager.

Mein abschliessendes Fazit:

- Der X4500 ist mir einfach (noch) zu teuer! - Der Z4500 scheidet für mich wegen dem fehlendem LED-Backlight aus. Ich ziehe das LED-Backlight des LE46A786 oder des 9er-Sammy den 200Hz des 46Z4500-Sony vor. - Der Vorteil der 200Hz scheint mir persönlich zu gering und dann ist der Z auch noch um die 300 Euro teuerer. - Der 9er-Sammy hat unnötige Features, die ich nicht brauche also bleibt nur der LE46A786 Hoffentlich hält er länger als der Toshi 46ZF355D

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Noch was, aber ich weiss nicht in welches Forum das hier genau gehört?

@Admin: Bitte verschieben oder löschen falls es ein alter Hut ist >> Danke bin deswegen nicht böse!

Thema: "Schutzbriefe"

Habt ihr mal die Bedingungen eines bekannten Anbieters unter Punkt 3.7 Deckungszeitraum (nur zweiter Absatz) gelesen?

red Chili-Page schrieb:

Bei Ersatz eines Gerätes nach einem Totalschaden (unwirtschaftliche Reparatur, Diebstahl etc.) gilt der zugehörige Chili Schutzbrief als erloschen. Für das Neugerät kann selbstverständlich wieder ein neuer Chili Schutzbrief oder Schutzbrief + erworben werden.

Auf gut deutsch: Wenn ein Gerät innerhalb der normalen 1 oder 2 oder 3 Jahres-Garantie (z.B. Samsung) ersetzt werden muss ist der Chili Schutzbrief danach erloschen!
Sony z.B. gibt von sich aus 5 Jahre, wenn's stimmt >> weiter so :-)

Im Falle der defekten Geräte wie z.B. der Toshiba 46ZF355D hat Internet-Lieferant xxx mit den Schutzbriefen einen sehr guten Verdienst erwirtschaftet ohne wirklich eine Leistung dafür erbringen zu müssen, weil ziemlich alle Hersteller in solchen Fällen das Geld zurückerstatten!

Also gut überlegen ob der 5 Jahres Chili-Schutzbrief auch wirklich seine ca. 140 Euro wert ist!

Grüsse
gbtv

ich hab den Sony neben einem Pioneer stehen sehen, und auch den "sagenhaften Rotstich" sehen können...dann hab ich mir die Gesichter der Leute im MM angesehen, jo der Sony hat ein sagenhaftes naturgetreues Bild, und dem Verkauf des Pioneer dürfte der Vergleich nicht helfen

ich freue mich wie ein Schnitzel auf meinen 40er Sony z4500