"Tapedeck-Reparatur" Thread

Nachdem ich das KX-9010 erfolgreich revidiert hatte, "musste" ich bei Kleinanzeigen zuschlagen. Der kleine Bruder (wie oben erwähnt eines meiner Lieblingsdecks), das KX-5010 wartete darauf, von mir geschnappt zu werden.

Laut Verkäufer stand das Tapedeck all die Jahre ungenutzt in einem Hifi-Turm...

Hier nun die Original Bilder, ungeputzt, so wie ich das Deck erhalten habe... oder die Mär vom kaputtgestandenen Tapedeck.



Das Mainboard ist das gleiche, wie beim 9010, nur kastriert um den 2. Dolby-Baustein...



... und ohne die Play-Trim Elektronik:



Das weltbeste Sankyo-DD aus Vollmetall:



Selten bekommt man diesen Anblick, nach Lieferung von einem Angebot aus Kleinanzeigen:



Der Tonkopf ist jungfräulich ... fast NOS

... und das Beste: Keine Totpunkte bei Reel und Hubmotor. Das Deck läuft seit 2 Stunden fehlerfrei

Manfred_K. (Beitrag #18664) schrieb:

Das Deck läuft seit 2 Stunden fehlerfrei

Schade! Dann hast Du ja gar nix zu tun.
Schick's mir mal vorbei, ich sorge dafür, dass Du anschließend richtig Arbeit hast.

Michi71MM (Beitrag #18648) schrieb:

Das Sony 4DD-DAT-Laufwerk vom DTC-77ES oder DTC-2000Es hat auch einen Wickelantrieb aus zwei Direktantrieben.

Moin,
ok, das ist dann irgenwie an mir vorbeigezogen ....

Trotzdem habe ich bei Sony manchmal den Eindruck, dass sie das Konstruieren beendet haben, sobald das Ding irgenswie lief.
Z.B. Sony VO 5800 U-Matic.
Teuer, riesiges Laufwerk mit jeder Menge Platz unter der Cassette und dann ein vergleichsweise winziges Wickelmotoerchen, das ueber Riemen und ueber Zugmagnete zwangsgefuehrtem Zwischenrad die Wickel antreibt. Das Ding hat Jog-Shuttle, muss also einen Wickelantrieb haben, der auf Zuruf funktioniert.
Und dann reicht es noch nichtmal fuer vernuenftige Wickelantriebe.
Sowas hatte sogar Grundig fuer die zweite Generation der VCR-Recorder, inklusive elektronisch geregeltem Bandzug. Und das waren im Grunde Heimrecorder, keine (Semi-) Profiausruestung fuer Schnittplaetze.

73
Peter

Sunlion (Beitrag #18665) schrieb:

Schade! Dann hast Du ja gar nix zu tun.

Fast nix. Der Bremsriemen wird hier zu 100% Matsch sein. Dies hat aber kaum Auswirkung, da Singel-Capstan. Und den Capstan werde ich ölen.

Dann mal schauen, ob was abgeglichen werden muss.

Aber nicht mehr heute. Ich bin erschöpft vom Grillen und dem kühlen Weizen

Manfred_K. (Beitrag #18667) schrieb:

Ich bin erschöpft ...

Boah, ick ooch! Heute den janzen Tach am Strand rumjehang, danach noch in' beheizten Hotelswimmingpool jehüppt und die flauschigen Poolhasen anjeschmachtet. Voll feddi heute!

Ja, mir san soo im Stress, sunlion

Wer auch so ein 5010 haben will. Hier könntet Ihr ebenfalls Glück haben:

https://www.kleinanz.../2807895998-172-6936

Warum empfiehlst Du immer das 5010? Das ist doch nur ein Zweikopfdeck. Mag ja sein, dass es super haltbar ist, aber wenn das die primäre Eigenschaft eines Gerätes sein sollte, würde ich eher eine Singer-Nähmaschine von 1936 empfehlen. Die laufen heute immer noch. Aber will man das?

Ich habe über 20 Jahre mit einem Zwei-Kopf-Deck meine Cassetten bespielt. Danach dann Drei-Kopf-Deck. Ist schön, geht auch ohne.

Wenn ich ein Deck mit zwei Köpfen und Single-Capstan kaufen soll, dass wenig oder keine Mucken macht, oder drei Köpfe und Doppel-Capstan mit wiederkehrendem Aufwand, nehme ich lieber das einfache Deck.

Grüße
Ingo

Ein reines 2 Kopf Deck hat einen riesen Vorteil. Es gibt kein Azimut-Versatz zwischen Aufnahme und Wiedergabe. Viele verklebten AW-Köpfe stimmen nämlich nicht zu 100%.

... und es ist preiswert zu haben.

Den Rest hat Ingo gut erklärt.

Keine Sorge, ich bekomme keine Provision Ist halt einfach nur ein sehr gutes 2 Kopf Deck, das noch unter dem Radar fliegt.

Viele denken, das 5030 ist besser, wegen der höheren Nummer. Pustekuchen, das 5030 hat nicht mehr das klassische Sankyo verbaut...

Aber was weiß ich schon, bin doch nur ein verblendeter "Kenwood-Fanboy"

Manfred_K. (Beitrag #18669) schrieb:

Ja, mir san soo im Stress, sunlion Wer auch so ein 5010 haben will. Hier könntet Ihr ebenfalls Glück haben: https://www.kleinanz.../2807895998-172-6936

Mein letzter Kleinanzeigen-Kauf bei einem Verkäufer aus Bayern mit "NA JA Zufriedenheit" hat bei der Staatsanwaltschaft seinen vorläufigen Abschluss gefunden...
Von daher nur mit Käuferschutz-Option zuschlagen und sich nicht wundern, wenn es irgendwie nicht glattläuft.

Außerdem:

STEREO 7/1989 - Vergleichstest: Testsieg gemeinsam mit Onkyo TA-2570, Stereo-Empfehlung: Exzellent, 3 Sterne. Qualitätsstufe Spitzenklasse, 80 %. Darin Klangqualität 84%, Praxistauglichkeit 77%, Verarbeitung 67%, Ausstattung 58%. "Plus: + sehr gute Klangqualität, + robustes Laufwerk mit Direktantrieb, + perfekter Einmeßcomputer, + sorgfältige Verarbeitung, + sinnvolle Ausstattung. Minus: - mäßige Me- Dynamik, - träge Endabschaltung"

Genug der Werbung. Ich verkaufe meine KX-5010 nicht...

rowi (Beitrag #18673) schrieb:

Mein letzter Kleinanzeigen-Kauf bei einem Verkäufer aus Bayern mit "NA JA Zufriedenheit" hat bei der Staatsanwaltschaft seinen vorläufigen Abschluss gefunden... Von daher nur mit Käuferschutz-Option zuschlagen und sich nicht wundern, wenn es irgendwie nicht glattläuft.

Das ist natürlich nicht schön. Betrüger gibt es immer mal wieder...leider.

Michi71MM (Beitrag #18648) schrieb:

Das Sony 4DD-DAT-Laufwerk vom DTC-77ES oder DTC-2000Es hat auch einen Wickelantrieb aus zwei Direktantrieben.

Und nicht nur die, beim Sony DTC-1000ES (meinem Lieblings-DAT) sieht das z.B. so aus:



Das Bauteil ist auch im 77ES und 2000Es verbaut und das gab es auch in einigen anderen DAT-Recordern von Sony wie dem ZA5ES und vielen mehr.

Ist genial gut gemacht, die Spulspindeln laufen auf winzigen Kugellagern. Darum hat dieses Bauteil alleine als man es noch als Ersatzteil bekommen konnte was schon viele Jahre her ist auch über 500 Euronen gekostet.

Es ist immer wieder grauenhaft, was "ausgebildete Techniker" unter "general Überholt" verstehen. Schaut Euch die Bilder an

https://www.kleinanz...c8-9560-311e8f08bf90

1. Bedien-Panel wurde durch inkompetenz unterhalb des Displays zerstört.

2. Über die Gleichmäßigkeit der Ausleuchtung des "Orange-Umbaus" lässt sich diskutieren.

3. Sämtliche, garantiert defekte, Phillips Elkos wurden im Dolby-Audio-Rec-Bereich nicht getauscht! Nur am Netzteil wurde rumgemurkst, äh, Elkos getauscht.

Also, Leute, Finger weg von dem Angebot

ghaliläo (Beitrag #18676) schrieb:

Das Bauteil ist auch im 77ES und 2000Es verbaut und das gab es auch in einigen anderen DAT-Recordern von Sony wie dem ZA5ES und vielen mehr... Ist genial gut gemacht, die Spulspindeln laufen auf winzigen Kugellagern. Darum hat dieses Bauteil alleine als man es noch als Ersatzteil bekommen konnte was schon viele Jahre her ist auch über 500 Euronen gekostet.

Dieses Laufwerk wurde auch in div. Studio-Maschinen verbaut. Allerdings gab es eine Serie, die anstelle der radial-Kugellager Sintergleitlager verwendete. Diese waren leider schon nach einer relativ überschaubaren Nutzungsdauer ausgeschlagen. Symptomatisch waren dabei Transportprobleme durch das take-up reel, denn dieses konnte bisweilen so stark taumeln, dass der Rotor / Teller auf den Statorspulen rieb.

Valenzband (Beitrag #18678) schrieb:

Allerdings gab es eine Serie, die anstelle der radial-Kugellager Sintergleitlager verwendeten.

Beim Revox B 215 wurden in den Wickelmotoren zuerst Sintergleitlager verwendet, später dann Kugellager.

Hat jemand schon einmal den Umbau vorgenommen?

@Manfred,

nein, habe davon auch nur im Revoxforum gelesen, wo es jemand gemacht und gezeigt hat.

Andy, Dein H1 hat mit Sicherheit die Motoren mit Kugellager verbaut.

Mein B215 MK II und B 215s ebenfalls. Nur mein B215 (graue Front) hat die Gleitlager verbaut.

Das merkt man, wenn man die Bandwickelteller von Hand anschubst. Die kugelgelagerten laufen viel länger nach...

Da mein ältestes B215 sehr gut läuft, habe ich da auch keine unbedingte Notwendigkeit, die Motoren zu zerlegen. Never touch a running System.

Aber wenn hier schon mal jemand die Motoren zerlegt hat, sind Tipps und Bilder gerne Willkommen.

Moin,
ok, dann hat mein B710mk2 garantiert Gleitlager. Deren Spiel ist noch ok.
Ich muss da mal die Wickeldorne abnehmen und wenigstens dem erreichbaren Lager ein Troepfchen Sinterlageroel spendieren.

Allerdings wundert es mich, dass bei den DD-Wickelantieben oben mit Gleitlagern die so schnell verschleissen sollen. Soviel haben die Lager doch nicht auszuhalten...

73
Peter

hf500 (Beitrag #18682) schrieb:

Allerdings wundert es mich, dass bei den DD-Wickelantieben oben mit Gleitlagern die so schnell verschleissen sollen. Soviel haben die Lager doch nicht auszuhalten.

Das Problem ist hier der große Drehzahlbereich "von schleichend bis hurtig". Eine optimale Schmierung bei Gleitlagern und insbesondere Sintergleitlagern ist aber auf einen relativ engen Drehzahlbereich beschränkt. An einem Capstan ist das naturgemäß das kleinste Problem, auch wenn dort die Verhältnisse schon anpruchsvoller sind als oft angenommen.

Sunlion (Beitrag #18579) schrieb:

PS: Wo ist eigentlich Blaufrau? Lange nix mehr von ihr gelesen.

Die Blaufrau sitzt hier und liest Forenbeiträge - ich lese hier öfter als ich was schreibe
In dieser Jahreszeit bin ich lieber unterwegs als zu Hause. Meine letzte Reparatur war im verregneten Mai an meinem Teac-CD-Spieler, in einem anderen Thread habe ich dazu was geschrieben.
Hier:
Teac VRDS-10

Die Freude an der gelungenen Reparatur/Wartung hat leider nur zwei Monate gehalten, jetzt fängt der Player wieder an zu springen.

Hab heute meine alten Bilder durchgeschaut und festgestellt, dass bei meinem CR-3 dieses Kabel auf der Platine auch gesteckt ist. Warum das bei dem Gerät angelötet ist würde mich auch interessieren, ist natürlich für eine Laufwerksüberholung echt Mist.

Bei meinem CR-3E war dieses Kabel auch gesteckt, vielleicht haben die in der laufenden Serie was verändert.
Ich erinnere mich, dass du schon mal einen Dragon repariert hattest. Wünsche dir, dass es bei diesem nicht so schwierig wird.

blaufrau83 (Beitrag #18684) schrieb:

Die Blaufrau sitzt hier und liest Forenbeiträge - ich lese hier öfter als ich was schreibe ;)

blaufrau83 (Beitrag #18684) schrieb:

Die Freude an der gelungenen Reparatur/Wartung hat leider nur zwei Monate gehalten, jetzt fängt der Player wieder an zu springen.

Schön, mal wieder was von Dir zu hören. Dann würde ich zur Anschaffung eines CD-Players mit Philips-Schwenkarmlaufwerk raten, die Dinger sind unkaputtbar und klingen auch richtig gut. Schau mal in meinem Schwenkarmthread vorbei.

Moin, mal als Idee: Wäre es möglich, Idlerringe aus einer Gummiplatte zu lasern? Wie behandelt man am besten noch halbwegs brauchbare Gummis? Auch Andruckrollen?

Lasern kann ich, aber hast du die passende Gummiplatte?
Wenn du den alten Ring heil von der Nylon-Achse herunterbekommst, wäre der Sanitärfachhandel sicher der erste Ort zum Suchen. Ich hoffe, die haben das Idlergummi bei dem Teil als Letztes montiert. Den Kragen von der Nylonachse nicht zu beschädigen, stelle ich mir schwierig vor.

btw, der NAD hat die ersten 24 Std Dauertest überstanden, war wohl der Schalter. Wenn er die nächsten 24 Std ohne Beschwerden übersteht, kann man den Schalter 50 x betätigen und dann meinetwegen einmal Kontakt 61 hinterhergeben.

Eine Gummiplatte habe ich. Idler und Andruckrolle waren in fünf Minuten draußen. ( Für die Mitleser : JCV DD-9) Bin gerade in HB auf Teilekauf, auch für Dual C844 zwei Top Flachriemen von Fa. Williges für 9,02,-€ mitgenommen

Hast du denn den Gummiring schon von der Nylon-Achse herunter?

Gestern schon, neues Gummi ist auch drauf. Überlege jetzt, wie ich diese drei Teile wieder drauf bekomme, ohne das die Feder wegspringt.
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digitalo (Beitrag #18691) schrieb:

Überlege jetzt, wie ich diese drei Teile wieder drauf bekomme

Frag doch mal Digitalo. Hab gehört, der kennt sich damit aus.

Ja danke, mit Federn wegspringen lassen kennt der sich aus. Hat's gerade eben wieder bewiesen. Das Mistding ist diesmal wirklich weg

Hab zwar eine neue Feder, aber was nützt es, wenn der (oder das) Idlerrad auf der Achse verkantet. Sehe da gerade keine Lösung.

Mit einer spitzen Pinzette den Plastikring runterdrücken und Sicherungsring aufstecken. Eine ruhige Hand ist da von Vorteil.

blaufrau83 (Beitrag #18684) schrieb:

Ich erinnere mich, dass du schon mal einen Dragon repariert hattest. Wünsche dir, dass es bei diesem nicht so schwierig wird.

Ja, diese Arbeit steht nun an, gestern kamen die Ersatzteile:



Bin bei einem Anbieter aus Spanien fündig geworden der solche Sachen in Mengen verkauft und sehr gute Bewertungen hat, drum hab ich mal dort bestellt.

Und der Preis ist unschlagbar. Neue Andruckrollen plus Idlergummi und drei Riemen für nicht mal 40 Euronen aus Spanien, unschlagbar günstig. Alleine die Andruckrollen kosten bei revox.de inzwischen 90€. Absolut irrer Preis.

Und die Qualität scheint tadellos zu sein, bin gespannt wie das Dragon damit läuft.

Update JVC 1: Idler, Andruckrolle gewartet, Antriebsriemen Richtung rechtes Display getauscht, Kassetttenfühler gerei igt
Linkes u. mittleres Display leuchten, das rechte nicht. Direktmotor für Capstanwelle läuft, leiser hochfrequenter Sinuston im Laufwerk hörbar.

Das DD-9 kannte ich noch gar nicht. Sieht echt cool aus. Hoffentlich kriegst Du's hin.

Die Elektronik kriege ich nicht hin. Hier das Laufwerk in Gerät Nr 2. Die Mechanik funzt im Prinzip komplett. Nur wird bei Wiedergabe und Spulen immer nach zwei Sekunden abgeschaltet. Auch im Auto Rewind Mode. Pegelanzeige geht nicht.
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Als nächstes wird Laufwerk Nr 2 gemacht. An dem ist eine Platine gebrochen.
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Dass der DD9 automatisch abschaltet, kann im Manual im Bereich auf Seite 17 nachgesehen werden, unten links Hall-IC. Dass ist der Sensor, der die Bewegung des Bandtellers überwachen soll. Wenn der Geber am Bandzählwerk angeschlossen ist, könnte das am fehlenden Riemen dorthin liegen.

Ähm, hab geschrieben, das der Riemen eingesetzt ist. Allerdings ziemlich stramm, der nächstgrößere wäre zu locker. Nachher mache ich das zweite Laufwerk.

Ich weiß auch gar nicht, ob der Hall-Sensor beim Bandzähllaufwerk sitzt oder anderswo die Bewegung des Bandtellers überwacht.

Der sitzt direkt am Zählwerk. Ist im vorletzten Foto zu sehen.

Sunlion (Beitrag #18627) schrieb:

… ich habe gerade den Sharp geöffnet … Der neue Hauptantriebsriemen ist übrigens nur 3 mm breit. Das Original war 5 mm. Ist das ein Problem oder muss man heute damit leben?

Ich zitiere mich mal selbst, irgendwie ist die Frage wohl untergegangen.
Und? Problem? Kein Problem?

Es ist ein Problem, dass man heutzutage damit wohl leben muss - weil es nichts anderes gibt.
Wenn es damit läuft, dann gut.
Stelle dich aber auf eine rasche Erneuerung des Riemens ein.

Rabia_sorda (Beitrag #18705) schrieb:

Es ist ein Problem, dass man heutzutage damit wohl leben muss - weil es nichts anderes gibt.

Warum nicht? Weil nichts anderes mehr produziert wird?
Es könnte ja zwei Gründe geben:
1. Der Händler weiß nicht, welche Breite ursprünglich verbaut war
2. Der Händler weiß es, kann aber nichts anbieten, weil es keine 5-mm-Riemen mehr gibt und nimmt einfach das, was noch das ist

Simple Antwort:
Entweder gibt es keine oder du hast dich einfach nicht ausgiebig um einen echten Ersatz bemüht

Rabia_sorda (Beitrag #18707) schrieb:

... oder du hast dich einfach nicht ausgiebig um einen echten Ersatz bemüht

Ich habe einfach bei Ebay ein zum Gerätetyp passendes Kit bestellt. Da sollte man davon ausgehen können, dass der Verkäufer weiß, was er da verschickt. Die Riemen waren auch so detailliert nicht beschrieben.

Ich habe einfach bei Ebay ein zum Gerätetyp passendes Kit bestellt

Also "einfach"....weil es einfach anliegend angeboten wurde.
Man könnte also auch Stunden ... Tage ... Wochen ... Jahre mit einer Suche fortfahren und tatsächlich das passende Kit finden ?!
Womöglich nicht.
Also.
Da es nicht der Relation und der Realität entspricht, würde ich sagen, dass es nichts Passendes gibt ...

Sunlion (Beitrag #18708) schrieb:

Ich habe einfach bei Ebay ein zum Gerätetyp passendes Kit bestellt. Da sollte man davon ausgehen können, dass der Verkäufer weiß, was er da verschickt. Die Riemen waren auch so detailliert nicht beschrieben.

Na ja, der Verkäufer weiß zwar (meistens) was er verschickt, was aber nicht ausschließt, dass er ebenso weiß, dass es eigentlich nur eine Ersatzlösung mitsamt deren Kompromisse ist. Kurz gesagt, man braucht mehr Vertrauen als man im ersten Moment annimmt.

@Sunlion,
hattest solch ein Set von Thakker? z.B. 391522345496 in der Bucht. der sieht sehr breit aus.

Wir haben doch schon öfter über Lieferanten diskutiert. Ein paar seriöse Quellen gibt es ja. Thakker und fixyouraudio haben doch bis jetzt ordentliche bis gute Qualität geliefert. Sicher nicht mehr so, wie es mal original war, aber brauchbar. Das gilt meiner Meinung nach mit Abstrichen auch für revox.de.

Bei anderen Anbietern bei Ebay oder so bin ich recht skeptisch und vorsichtig. Da zahle ich bei den o.g. lieber etwas mehr.

Grüße
Ingo