Zim's Stammtisch

blucor - ich geh mal davon aus, dass du null erfahrung hast mit dem, worum
es gerade geht. ist ja nicht schlimm, aber sperr dich doch einfach nicht,
wenn welche etwas schreiben die ein bisschen ahnung haben und es selber
schon so gemacht haben...

ich machs kruz und fang vorne an - ein lautsprecher besteht aus mehreren
bauteilen (warum weshalb und wieso google einfach mal), hier bei dem
genannten haben wir einen hochtöner, einen mitteltöner und einen bass, die
jeweiligen chassis werden mit hilfe einer frequenzweiche getrennt und auf
einander abgestimmt und das ganze bekommt auch ein gehäuse.
das wie ist "einfache" rechnerei da es sich um physik handelt.

zim soll und wird sicher keinen laustprecher selber entwickeln, sondern er
kauft einen bausatz bei einem professionellen entwickler. so hat er noch
die möglichkeiten, dass etwas auch angepasst werden kann.
das gehäuse wird zim sich bauen lassen. vorher wird er sich gedanken
machen, wie die form des gehäuses sein soll und welche farbe er will.
wenn er gar nichts selber machen will, dann lässt er das gehäuse bauen und
die chassis etc einbauen, so dass er dann nur den fertigen ls entgegen
nimmt.

das sollte und kann JEDER, da bin ich mir sicher.

zum thema kosten - was der bausatz kostet steht in dem link. was das
gehäuse kostet ist a) verhandlungssache und b) eine frage, wie aufwändig
und welche farbe/furnier

ich kann dir zu meinem ls etwas zu den zahlen schreiben, da es meinen ls
ähnlich auch als fertigbau-ls gibt und ich habe einen bruchteil von diesem
preis gezahlt. bei anderen geschmäckern und ls mag es anders sein, aber
generell kann man schon sagen, dass je teurer der ls ist, desto mehr kann
man bei diy sparen, ist einfach so...


und jetzt zum durchschnittlichen hifi-interessierten - jeder der in der
lage ist bei ikea einzukaufen und die dortigen möbel zusammenbauen kann,
kann auch eine fertige weiche und chassis in ein fertiges gehäuse einbauen.
ist ganz einfach, nur leider blockieren sich die meisten gedanklich
selber....

Die von Dir verlinkte Duetteform sieht echt klasse aus. Wenn die umsetzbar wäre, hättest Du einen sowohl technisch als auch optisch in der obersten Liga spielenden LS.

Hallo,

das Design ist für Zim bei diesem Lautsprecher nicht so ausschlaggebend
er kann ja damit so laut hören bis die Augen flimmern....

Spass beiseite,
das diese DIY Variante nicht auf eine Sonus Faber hinauslaufen wird und auch nicht kann ist doch klar,
aber über das Design brauchen wir doch kaum diskutieren,
damit muss Zim und nicht wir zurechtkommen.

Ich habe früher einige Jahre als Tischler gearbeitet und habe mir jetzt auch Gedanken gemacht solch einen Lautsprecher (selbst nur mit 12 Zöller)in ein Kleid zu fassen welches in mein Wohnzimmer zu meinen (italienischen ) Möbeln passen könnte,
aber allein die Chassis und Volumengrösse lassen es bei mir komplett scheitern,
ich hoffe Zim kommt da auf einen akzeptablen Nenner.

Viel Glück,

Gruss

es gibt für vieles eine lösung, man muss nur drauf kommen
zb habe ich 2 22cm bässe auf 21,5cm breite weil ich einen möglichst dchmalen und nicht so wuchtigen ls haben wollte..
wie das geht..? ovale bässe...

hendrik hat übrigens die nummer grösser drin..

und für zim gibt es sicher einige ls die ihm optisch gefallen und wo es mit der bestückung auch hinhaut...

ingo74 schrieb:

es gibt für vieles eine lösung, man muss nur drauf kommen ;)

ich denke 110 Liter sind mächtig,egal wie man sie verpackt

da brauchen wir nicht drüber reden - wer nen 15" bass haben will
21" felgen passen auch nicht auf nen kleinwagen

trotzdem kriegt man die 110l sicher schön verpackt

Vllt ein Anreiz:
http://www.verityaudio.com/en/

Eine "Rienzi" wird übrigens gerade im Biete Bereich angeboten

@Weimeraner: Exkat. Die Treiber stehen nicht zur Fiskussion, nur das Gehäuse, wenn es denn (was ich denke) die LS von DA werden.

Die Rienzie habe ich gestern gehört...was da den Preis von knapp 10k€ auch nur im Ansatz rechtfertigen soll ist mir ein absolutes Rätels...

es gibt für vieles eine lösung, man muss nur drauf kommen zb habe ich 2 22cm bässe auf 21,5cm breite weil ich einen möglichst dchmalen und nicht so wuchtigen ls haben wollte.. wie das geht..? ovale bässe... hendrik hat übrigens die nummer grösser drin.. und für zim gibt es sicher einige ls die ihm optisch gefallen und wo es mit der bestückung auch hinhaut...

Jo, das stimmt. Ovalbässe sind wirklich ne äußerst praktische Sache. Pro Seite 4 10" Chassis, also im Endeffekt n 18"er aufgeteilt das garantiert spaß und spielfreude pur^^ (Bei ner 26 cm breiten Box )

Aber man könnte die Edel Duetta auch mit der Trinity machen, man müsste das Gehäuse vielleicht ein wenig zerren, aber die Grundidee finde ich herausragend.

Welchen Frequenzbereich übernimmt der TT?

BlurCore schrieb:

38 ... ich stelle mich jetzt mal komplett doof. Ist das nicht ein Subwoofer? Wo ist der getrennt? Hört man ab 80Hz noch die Position des LS heraus? Ist dieser DIY-LS nicht vergleichbar mit 2x Subwoofer + 2x Regallautsprecher?

Die Trinity ist eine reine 3-Wege Geschichte. Mit einem 17cm Tief-Mitteltöner und Subwoofer kommt man nicht über 85dB raus. Die Trinity liegt bei 92dB.
Getrennt ist der Mitteltöner bei 350 bzw. 400Hz. Das macht der Tieftöner locker mit. Könnte sogar noch wesentlich höher spielen.

Gruß
Dieter

Ah okay, also kann man den nicht in einem separaten Gehäuse irgendwo "unauffällig" (haha 110l unauffällig ) hinstellen.

ok alles klar und deswegen muss der auch in die front und kann nicht an die seite, unten oder hinten...

Herr Achenbach haben Sie sich das Bild der Duetta mal angesehen? Geht das auch mit ihrem Konzept?

Ich maile Ihnen mal grad die Pläne als Zip Datei zu.

Zim81 schrieb:

Dann brauche ich mich aber nicht ernsthaft mit Hifi als Hobby zu beschäftigen, die Meisten legen eh kaum Wert auf Klang, sondern mehr aufs "Wohnzimmer und die Optik der LS".

Jetzt lass aber mal die Kirche im Dorf......irgendwie schade, dass Du dich immer so extrem entwickelst, denn mit so einer Aussage disqualifizierst Du dich in meinen Augen - zudem wirkt eine solche Aussage vollkommen überheblich und arrogant.

Du erinnerst dich doch sicherlich auch noch an deine erste Zeit in Sachen Hifi - wie oft warst Du hin und weg von deinen neuen Lautsprechern und vom Klang - wie oft hast Du überschwängliche Beiträge über deine neuen Errungenschaften verfasst. Warum soll das bei den Anderen denn nicht genauso sein - nur weil Du deine Ansprüche auf andere überträgst?

Du hast jetzt einen anderen Anspruch, bzw. dich in eine andere Richtung entwickelt - alles schön und gut, aber warum das Tun der anderen Leute gleich in Frage stellen? Und mal ganz nebenbei, welcher normale Mensch fährt in seinem Haus oder in seiner Wohnung solch abartige Pegel? Das war ja eigentlich dein Antrieb bei der Suche des neuen Lautsprechers......

Warum soll ein User, der normal Musik hört und vielleicht noch Wert auf Optik und Ästhetik legt, nicht zusätzlich Wert auf einen guten Klang legen? Nur weil er sich nicht die Wohnung verunstalten möchte, nicht die ganze Bude mit Absorbern und Diffusern zukleistert oder sich hässliche Trümmer in das Wohnzimmer stellt?

Die Menschen sind halt unterschiedlich. Während Du vor "Geilheit" auf diesen Lautsprecher kaum schlafen kannst, wären es bei mir die Angste, die Dinger könnten auf ein mal bei mir in der Bude stehen.

.......bis auf ein paar kleine Unterschiede frönen wir beide dem gleichen Hobby, dabei gibt es für mich kein besser und schlechter.

Das war weder zynisch, noch überheblich noch sonst was gemeint, die Aussage als solches stimmt aber (wobei ich anstatt "kaum" besser das Wort "weniger" hätte gebrauchen sollen, sorry), entweder ich will "konsequent" guten Klang, dann muss man am Raum (was die Optik ggf. verunstallten kann), an der Aufstellung (wie zuvor) auch an den LS (wie zuvor) was machen.
Wenn nicht ist das doch vollkommen in Ordnung, letztlich nur eine Frage der Priorität.
Man kann mir nur nicht weiß machen, das einem der Klang das wichtigste ist und sich dann scheuen, was an der Aufstellung und am Raum zu machen und ggf. LS zu kaufen, die optisch nicht so toll aussehen wie ein Amati Futura.

Die wollte ich gestern übrigens hören, aber die war defekt ausgeliefert worden an RTK. Optisch ein Traum!

Nur aus sowas kannst du halt nicht so einen Bass und so eine Pegelfestigkeit rausholen.

Physik und Akustik sind A-Löcher.

Ich finde, dass Zim gar nicht so unrecht hat. Es gibt mehr als genug, die erstmal auf die Optik setzen. Da ist dann auch der ein oder andere bei, der LS in allererster Linie danach aussucht, ob sie zur Einrichtung passen.

P.S.: Das mit den Möbeln ist gar kein schlechter Vergleich. Wenn ich mich immer mit Ikea zufrieden gebe, dann spare ich auch beim Schreiner oder im Selbstbau nichts. Will ich aber was hochwertiges aus wirklich gutem Holz, dann sind Fertigmöbel teilweise schon mindestens so teuer wie welche vom Schreiner und erst recht teurer als selbstgebaute.

Ist hier aber eh nebensächlich. Bei Zim geht´s doch eigentlich darum, dass er bisher im Fertigsegment nichts wirklich zufriedenstellendes gefunden hat, bei Herr Achenbach aber sehr wohl. Hier haben die Ohren klar gewonnen und die Augen müssen nun mit dem Hirn über eine akzeptable bis gute Lösung verhandeln. Punkt.

Ich will jetzt Musik auf den Dingern hören, ich dreh hier echt durch, das hat süchtig gemacht...

Optisch wäre mir natürlich auch eine schlanke "hohe" Bauform mit bspw. Ovalen Bässen auch lieber, aber ich glaube nicht dass das so klingen würde wie die Trinity.

ein ich will jetzt wird es nicht geben - stell dich auf den frühling ein, DAS ist EIN nachteil von maßarbeit

Weiß ich doch, haben wir gestern schon besprochen...bis 11.03.12 sind ja auch noch die Liutos da.

Welche ich Dir am liebsten abkaufen würde

***EDIT***
Wobei ich das lediglich auf deren Design beziehe. Habe die Lautsprecher leider noch nie gehört.

Wow, Zim hat eine, wie ich finde, gute Wahl getroffen und nicht mehr nur die Optik in den Vordergrund gestellt, aber schon hagelt es Posts.
Die Optik der verlinkten Duetta kann man ja nun wirklich nicht als hässlich bezeichnen, sofern sich ein ähnliches Gehäuse realisieren lässt.
Aber das Bassgehäuse wird halt zwangsläufig durch den 38er PHL etwas breiter werden als bei der Duetta, aber auch das kann man kaschieren.

Wilder_Wein schrieb:

Und mal ganz nebenbei, welcher normale Mensch fährt in seinem Haus oder in seiner Wohnung solch abartige Pegel? Das war ja eigentlich dein Antrieb bei der Suche des neuen Lautsprechers......

Hier wird ein Lsp. der auch sehr gut leise kann, mMn auch durch den 38er PHL, der klingt auch ohne hohe Pegel vollmundig, auf eine Pegelbox reduziert.
Du schimpfst über Zim und seine Statements, triffst aber selbst ungerechtfertigte Aussagen ohne jemals einen Lsp. der Achenbach Schmiede gehört zu haben.
Im übrigen redet Zim von 95-100db, was ich jetzt nicht mal als besonders laut empfinde, wenn mich mal der Teufel reitet, ich wohne halt nicht in einem Miettempel.
Du sprichst von Akzeptanz, legst aber selbst keine an den Tag, vielleicht solltest Du also erst einmal über deine eigenen Worte nachdenken, bevor Du hier rumbrüllst.

Wilder_Wein schrieb:

Warum soll ein User, der normal Musik hört und vielleicht noch Wert auf Optik und Ästhetik legt, nicht zusätzlich Wert auf einen guten Klang legen? Nur weil er sich nicht die Wohnung verunstalten möchte, nicht die ganze Bude mit Absorbern und Diffusern zukleistert oder sich hässliche Trümmer in das Wohnzimmer stellt?

Du redest ja gerade so als wenn wir nicht normal Musik hören würden und unsere Wohnzimmer potthässlich aussehen, nicht sehr freundlich und auch vermessen.
Mir gefällts und in meinem 70qm Wohnbereich mit Hör und TV-Ecke finde ich große Lsp. weder hässlich noch deplaziert, ich bzw. wir fühlen uns da sehr wohl.
Viel schlimmer finde ich, wenn die Leute ihre WZ mit Surroundsets und Subwoofer vollstopfen, da habe ich für mich eine angenehmere Lösung gefunden, In-Wall.
So muss jeder für sich und den persönlichen Geschmack bzw. Anspruch sein System zusammenstellen, sofern er es darf oder kann, letztendlich ist mir das völlig egal.
Wenn jemand in einem 20qm "Wohnklo" lebt oder die bessere Hälfte nicht im Griff hat (Tschuldigung), aber da kann ich halt nichts für, jeder so wie er kann bzw. will.

Wilder_Wein schrieb:

.......bis auf ein paar kleine Unterschiede frönen wir beide dem gleichen Hobby, dabei gibt es für mich kein besser und schlechter.

Das sehe ich anders, die Unterschiede können graviernd ausfallen, auch wenn manche das nicht wahr haben wollen, die Realität kann brutal sein.
Aber über Geschmack lässt sich nun mal nicht streiten, allenfalls diskutieren, mir gefällt mein Entwurf, Zim nicht, aber das ist doch auch völlig normal.
Ob es bei meinem Gehäuseentwurf bleibt, steht doch noch gar nicht fest, ich hab erstens noch Zeit und zweitens plane ich einen DIY lsp., da ist man flexibel.

Galudos
Glenn

"Wenn jemand in einem 20qm "Wohnklo" lebt oder die bessere Hälfte nicht im Griff hat..." Da hilft auch kein Entschuldigung, vermessen ist und bleibt vermessen. Gelle? Das Schlimme an einem Moralapostel ist ja, dass man selber wirklich eine lupenreine Weste braucht. Da die niemand von uns hat sollten wir es jetzt vielleicht dabei belassen. Kommen ja doch nicht auf einen Nenner. Ich denke die Kommunikation über das Forum erschwert eine argumentativ gestützte Diskussion doch zu arg.

Ich denke Wilder_Wein wollte Zim lediglich darauf aufmerksam machen, dass er sich 3x überlegen sollte ob er das DIY-Projekt wirklich antreten soll. Ich weiß ja nicht wie lange ein jeder von den Teilnehmern hier im Thread Zim's Werdegang verfolgt, aber da gab es schon den ein oder anderen Sinneswandel.

Das ab und zu auch mal etwas forschere Worte/Sätze fallen bleibt in Diskussionen nicht aus. Da muss man halt drüber stehen
Ich für meinen Teil fühle mich weiterhin in meinem 35qm-Wohnklo samt Partnerin wohl. Studentenjahre sind halt keine Herrenjahre.

Persönlich hoffe ich für Zim nur, dass es dieses Projekt niemals bereuen wird und sich. Für mich wirkt die Entscheidung sehr aus der Luft gegriffen. Aber da ich weder Zim kenne, noch mir ein Urteil anmaßen möchte, drücke ich ihm mal die Daumen mit kleiner Randnotiz auf seine Vergangenheit bzgl. Meinung zu Design/Akustik etc pp.

Ferner sollte das auch gar kein "Krieg" zwischen der DIY-Fraktion und - wie nennt man die andere - hervorrufen. Man kann ja auch im Einklang miteinander leben. In diesem Sinne, gehabt euch wohl

Ich versteh´s schon. Zim hat bisher fleißig gewechselt und auch immer Wert auf Optik gelegt. Dabei war ein Grund für die Wechsel aber auch der, dass ihn kaum ein LS klanglich zufrieden stellen konnte.
Die Trinity scheint diesen Punkt aber wirklich völlig zu erfüllen, was hier wohl einfach Priorität ist.

Wie man in den Wald hineinruft......

Alles andere sehe ich völlig entspannt und gelassen, ich habe auch niemanden speziell angesprochen, wer sich dennoch berufen fühlt, bitte schön!

Was die Vorgeschichte von Zim betrifft, so kann keiner für uns Garantie übernehmen was in naher oder ferner Zukunft passieren wird!
In diesem Sinne, locker bleiben und jedes Statement in einem Forum sollte man auch mit einem schmuzeln nehmen, machts einfacher!

Saludos
Glenn

Genau und einige von uns möchten auf die mögliche Frage "Wie lange" eingehen und besonders auf deren Konsequenzen. Was bekommt man für einen 4k-5k Selbstbaulautsprecher auf dem Gebrauchtmarkt? Jetzt mal Hand auf's Herz, 500€? Da die Lautsprecher ja auf den eigenen Geschmack hin hergestellt werden, ist das beim Verkauf außerordentlich schwierig. Man könnte vielleicht den DIY-Bausatz für 1500 - 2000€ verkaufen. Das sind noch immer herbe 50% Verlust.

In dem Punkt hast du auch völlig recht, das Gehäuse kann man nicht selten in die Tonne drücken, auch wenn man für den eigentlichen Bausatz oft noch recht viel Geld bekommt.

Genau der Punkt hat Zim unter anderem lange abgeschreckt. Ich gehe mal davon aus, dass er das immer noch im Bewusstsein hat.
Wenn die Trinit ihm aber wirklich so gut gefällt, mag er für die nächsten zehn, zwanzig Jahre damit rundum glücklich sein. Das wäre deutlich günstiger als Dauerwechselei, weil man immer unzufrieden ist.

GlennFresh schrieb:

Wilder_Wein schrieb: Und mal ganz nebenbei, welcher normale Mensch fährt in seinem Haus oder in seiner Wohnung solch abartige Pegel? Das war ja eigentlich dein Antrieb bei der Suche des neuen Lautsprechers...... Hier wird ein Lsp. der auch sehr gut leise kann, mMn auch durch den 38er PHL, der klingt auch ohne hohe Pegel vollmundig, auf eine Pegelbox reduziert. Du schimpfst über Zim und seine Statements, triffst aber selbst ungerechtfertigte Aussagen ohne jemals einen Lsp. der Achenbach Schmiede gehört zu haben. Im übrigen redet Zim von 95-100db, was ich jetzt nicht mal als besonders laut empfinde, wenn mich mal der Teufel reitet, ich wohne halt nicht in einem Miettempel. Du sprichst von Akzeptanz, legst aber selbst keine an den Tag, vielleicht solltest Du also erst einmal über deine eigenen Worte nachdenken, bevor Du hier rumbrüllst.

kurze Frage, hast Du meine Worte richtig gelesen und den Zusammenhang verstanden, oder wolltest Du jetzt einfach mal was schreiben? Es wurde niemals in Abrede gestellt, dass man mit den Lautsprechern nicht auch leise hören könnte - genauso wenig wurde die Qualität oder Ähnliches beurteilt. Ganz im Gegenteil, da vertraue ich Zims Ohren voll und ganz - zumal ich mir niemals ein Urteil über etwas erlaube, was ich nicht selbst in irgendeiner Art und Weise kennengelernt habe.

GlennFresh schrieb:

Wilder_Wein schrieb: Warum soll ein User, der normal Musik hört und vielleicht noch Wert auf Optik und Ästhetik legt, nicht zusätzlich Wert auf einen guten Klang legen? Nur weil er sich nicht die Wohnung verunstalten möchte, nicht die ganze Bude mit Absorbern und Diffusern zukleistert oder sich hässliche Trümmer in das Wohnzimmer stellt? Du redest ja gerade so als wenn wir nicht normal Musik hören würden und unsere Wohnzimmer potthässlich aussehen, nicht sehr freundlich und auch vermessen. Mir gefällts und in meinem 70qm Wohnbereich mit Hör und TV-Ecke finde ich große Lsp. weder hässlich noch deplaziert, ich bzw. wir fühlen uns da sehr wohl. Viel schlimmer finde ich, wenn die Leute ihre WZ mit Surroundsets und Subwoofer vollstopfen, da habe ich für mich eine angenehmere Lösung gefunden, In-Wall. So muss jeder für sich und den persönlichen Geschmack bzw. Anspruch sein System zusammenstellen, sofern er es darf oder kann, letztendlich ist mir das völlig egal. Wenn jemand in einem 20qm "Wohnklo" lebt oder die bessere Hälfte nicht im Griff hat (Tschuldigung), aber da kann ich halt nichts für, jeder so wie er kann bzw. will.

Wüsste nicht, wo ich das behauptet hätte - und die Sache mit der besseren Hälfte und dem Wohnklo lasse ich jetzt einfach mal unkommentiert, da kommt mir nämlich ein bisschen sehr viel Arroganz durch.

GlennFresh schrieb:

Wilder_Wein schrieb: .......bis auf ein paar kleine Unterschiede frönen wir beide dem gleichen Hobby, dabei gibt es für mich kein besser und schlechter. Das sehe ich anders, die Unterschiede können graviernd ausfallen, auch wenn manche das nicht wahr haben wollen, die Realität kann brutal sein. Aber über Geschmack lässt sich nun mal nicht streiten, allenfalls diskutieren, mir gefällt mein Entwurf, Zim nicht, aber das ist doch auch völlig normal. Ob es bei meinem Gehäuseentwurf bleibt, steht doch noch gar nicht fest, ich hab erstens noch Zeit und zweitens plane ich einen DIY lsp., da ist man flexibel.

auch hier ging es nicht im Geringsten um deinen Entwurf. Auch hier empfehle ich dir meine Wort noch mal zu lesen.......kommt mir irgendwo so vor, als wolltest Du hier jetzt einfach mal den Verteidiger spielen, obwohl überhaupt keiner gefragt war.

Im Fertigbereich sind die Verluste ebenfalls nicht unerheblich, Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.
Dafür sorgen schon die wie üblich sehr hohen Abschläge auf die UVP, nur bei Ebay lässt sich immer ein Depp finden.
Die verwendeten Chassis der Trinity sind extrem hochwertig, das bieten im Fertigbereich nicht mal Lsp. im 20k€ Bereich!
Zum Beispiel baut B&M bei seinen aktiven Nobelmodellen für um die 30k€ einen Mundorf AMT oder Beyma Chassis ein.
Ich kann dir da noch einige andere Modelle nennen, keines bekommst Du für unter 10k€, das nur mal so am Rande.
Die Chassis werden also auch beim Wiederverkauf mehr als 500€ bringen, das Gehäuse kann man aber abschreiben.
Aber hier kann der Käufer ja dann seine eigenen Vorstellungen verwirklichen, was im Fertigbereich nicht machbar ist.
Daher würde ich bei einem DIY Lsp. die Kosten für das Gehäuse in einem erträglichen Rahmen halten, dann passt es.

Im übrigen klingt der Lsp. so überzeugend, ich war selbst baff und habe schon viele auch sau teure Boxen gehört.
Da er aber nur einen realtiv geringen Bekanntheitsgrad besitzt, kann man diesen meist nur an einen Kenner verkaufen.
Oder man lässt den Intressenten mal Probehören, dann erledigt sich der Rest schon von selbst, sofern er keine Quarkohren hat.
Fakt ist, für einen Fertiglsp. mit den Qualitäten der Trinity (ich kenne da keinen vergleichbaren), kostet locker 20k€ aufwärts.

Saludos
Glenn

@Wilder Wein

Ich habe es jedenfalls so verstanden, wenn Du es anders gemeint hast, okay, aber dann solltest Du dich unmissverständlicher ausdrücken!

Ansonsten, lassen wir es einfach dabei, ich fand deine Worte ähnlich unpassend wie Du es mit Zim´s Ausdrucksweise gehalten hast.
Wenn wir alle aneinander vorbei geredet haben, dann Schwamm drüber, wir sind hier in einem Forum und nicht im echten Leben!

Saludos
Glenn

[quote="GlennFresh"]
Alles andere sehe ich völlig entspannt und gelassen, ich habe auch niemanden speziell angesprochen, wer sich dennoch berufen fühlt, bitte schön! [/quote]

Also wenn das nicht auf Wilder_Wein bezogen war, dann weiß ich auch nicht. Direkt danach gepostet, 3x ihn zitiert und dann so eine Aussage.

[quote="GlennFresh"]
Die Optik der verlinkten Duetta kann man ja nun wirklich nicht als hässlich bezeichnen.[/quote]

Wenn man hier schon mit Verallgemeinerungen kommt:
Die Optik des Triptychons-Bausatzes kann man ja nun wirklich getrost als hässlich bezeichnen.

[quote="GlennFresh"]
Aber über Geschmack lässt sich nun mal nicht streiten, allenfalls diskutieren /quote]

Was ist denn genau ein Wohnklo?

[quote="GlennFresh"]
Wenn jemand in einem 20qm "Wohnklo" lebt oder die bessere Hälfte nicht im Griff hat (Tschuldigung), aber da kann ich halt nichts für, jeder so wie er kann bzw. will.[/quote]

[quote="Wilder_Wein"]
also bei mir ist es weder das Eine noch das Andere - bei mir ist [u]meine[/u] Person wohl das größte Problem. Wenn man hier im Forum so liest könnte man meinen, nur unsere Frauen hätten einen gewissen Sinn für Ästhetik und Geschmack.[/quote]

Keine Ahnung warum die Quotes nicht funzen.

Du kennst keinen Fertiglautsprecher mit dieser Qualität aber veranschlagst mal 20k -großes Kino!

Eigentlich nicht. Bei den meisten wirklich sündhaft teuren Fertig-LS stecken genau solche Zutaten drin, wofür es auch geradezu Unmengen an Beispielen gibt. Das wurde aber zum Einen schon oft genug durchgekaut und spielt hier zum anderen gar keine Rolle. Einfach deshalb, weil Zim in seinem Preissegment keinen Fertig-LS findet, der ihn zufriedenstellt.

Wenn dem so wäre, auch gut.

BlurCore schrieb:

Du kennst keinen Fertiglautsprecher mit dieser Qualität aber veranschlagst mal 20k -großes Kino!

Habe ich mich auch unmissverständlich ausgedrückt....

Ich kenne keinen Lsp. der solche qualitativ hochwertige Chassis bietet bis ca. 20k€, dafür muss man gemein hin, ich zitiere

GlennFresh schrieb:

....kostet locker 20k€ aufwärts.

Im übrigen bringt es nichts mit Leuten zu diskutieren, die sich im DIY vs. Fertigbereich nicht auskennen bzw. ausreichend informiert haben.
Daher meine Empfehlung an die werten Kollegen den nachfolgend verlinkten Thread zu lesen, wir wollen doch nicht den von Zim vollsülzen!

http://www.hifi-foru...9009&back=&sort=&z=1

Da gibt es einige informartive Posts, aber natürlich auch viel bashing, man muss sich halt das Wichtige rauspicken!
Für mich hat sich damit erst einmal die Diskussion DIY vs. Fertiglsp. in Zim´s Thread erledigt, den Rest überlasse ich Euch.

Saludos
Glenn

Wenn es keinen Fertiglautsprecher mit den Qualitäten der Trinity gibt, kannst du ihn ja auch nicht vergleichen oder? Deine Aussage müsste vielmehr lauten: Die Trinity ist unvergleichlich gut. Das mit 20k macht keinen Sinn. Ich glaub, dass wollte auch Blurcore zum Ausdruck bringen.

Ich bin schon gespannt wie sich die Divine heute geschlagen hat

Ich habe nicht geschrieben das es keinen gibt, sondern das ich z.Z. keinen kenne.
Es sei denn wir bewegen uns im Bereich von B&M, ATC und Co. falls bekannt.
Übrigens habe ich die neuen Trinity Modelle noch nicht mal gehört, what ever.
Ich kenne aber schon die Zutaten, sprich die Chassis und ihre Qualitäten!
Wer mich hier vom HF bzw. meine Threads kennt, der weiss wie ich das gemeint habe.
Der Hörtermin wird erst Anfang April stattfinden, da ich eine sehr weite Anreise habe.

Das scheint hier der Thread der Missverständnisse zu sein!

Saludos
Glenn

Natürlich kann ich mir denken, wie du es gemeint hast. Aber rein sachlich gesehen ist es falsch einen Vergleich anzuführen, bei dem es keinen Vergleichs- oder Bezugspunkt gibt.

Im Übrigen stimme ich mit dir überein: Das scheint wirklich der Thread der Missverständnisse zu sein:
Wenn die DIY-Bausätze wirklich in den oberen Preisregionen von Fertiglautsprechern fischen, wie es zumeist behauptet wird, dann würde Zim ja eigentlich einen fetten 10.000 Euro Fertiglautsprecher suchen (in Relation: > 5.000 Euro DIY). Und in dieser Region hat er ja eher weniger (gezielt um nicht in Versuchung zu kommen?) gehört.

Ich würde dir, Christian, empfehlen, die Sache doch noch ein bissl setzen zu lassen und nicht sofort zuzuschlagen. Vielleicht auch noch mehr Bausätze anhören, bewusst auch in höhere Preisregionen bei Fertiglautsprechern zu stossen.

Oder einfach alles andere ausklammern, deine Trinity bauen, und ja nix mehr anderes in deinem Leben anschauen/hören

Zim81 schrieb:

Herr Achenbach haben Sie sich das Bild der Duetta mal angesehen? Geht das auch mit ihrem Konzept? Ich maile Ihnen mal grad die Pläne als Zip Datei zu.

Ich würde mir keine zwei Zylonen ins Zimmer stellen wollen.

Leute, es gibt noch mehr als nur dieses Forum hier.
Nutzt die Zeit doch sinnvoll und setzt euch mit einem Glas (hier bitte Lieblingsgetränk einfügen) in der Hand in den Sessel/das Sofa und genießt ein paar eurer Lieblingsplatten.
Davon habt ihr mehr als wenn ihr euch hier "die Köpfe einschlagt" und einen Kindergarten veranstaltet. Ach übrigens ... die Bauecke ist gerade frei ...



Gruß
BioZelle

Vor allem ist die Diskussion, wie die Trinity nun einzuordnen ist wirklich völlig obsolet. Einerseits fehlt fast allen hier der Vergleich, andererseits geht es um Zim und seine zukünftigen LS.

wow - karneval im hifi-forum und alle verkleiden sich als virtuelle waschweiber, respekt

übrigens, wer keine ahnung hat, was diy ist, geschweige denn schon irgendwas in dem genannten bereich mal gehört oder gesehen hat, sollte sich lieber zurückhalten oder sich vorher einfach selber informieren, wie das geht, hat zim nach langem hin- und her selber erlebt und gezeigt und so ein erlebnis hatte ich selber, glenn und recht viele andere, die sich ebenfalls getraut haben über den tellerrand zu blicken und gemerkt haben, was alles möglich ist.
um das ganze mal auf den punkt zu bringen - man sucht solange bis man das passende gefunden hat, das gilt überall und auch für den lautsprecher.

so genug der worte, hier ein bild wie es eben aussah, ich hab leider nur noch die divine angehört, danach musste ich weg, trotzdem war die erste stunde recht interessant bzgl erfahrungsaustausch etc, vllt erzählt zim später ja noch mehr dazu, ich will nicht vorweggreifen, ist ja sein thread

Na denn, ich bin mal gespannt.

Vor allem interessiert mich, ob Zim noch etwas zu den unterschiedlichen Herangehensweisen der einzelnen DIY-Anbieter sagen möchte.

ingo74 schrieb:

wow - karneval im hifi-forum und alle verkleiden sich als virtuelle waschweiber, respekt

Tja, haben sich die Gemüter endlich beruhigt und kehrt langsam Frieden ein, dann kommt von irgendwo ein Troll daher und begeistert die Runde mit einem völlig überflüssigen und sinnlosen Kommentar - dafür verdient es nicht minder Respekt.

ingo74 schrieb:

übrigens, wer keine ahnung hat, was diy ist, geschweige denn schon irgendwas in dem genannten bereich mal gehört oder gesehen hat, sollte sich lieber zurückhalten oder sich vorher einfach selber informieren, wie das geht, hat zim nach langem hin- und her selber erlebt und gezeigt und so ein erlebnis hatte ich selber, glenn und recht viele andere, die sich ebenfalls getraut haben über den tellerrand zu blicken und gemerkt haben, was alles möglich ist. um das ganze mal auf den punkt zu bringen - man sucht solange bis man das passende gefunden hat, das gilt überall und auch für den lautsprecher.

So einfach ist es nun auch nicht. Ich gebe dir natürlich Recht, über etwas zu urteilen was man nicht kennt, ist sicherlich nicht besonders intelligent. Die auf dem Foto abgebildeten Lautsprecher sind auf jeden Fall mehr als sehenswert, keine Frage - deswegen sei es einem User trotzdem gestattet, die für sie hässlichen Exemplare auch beim Namen zu nennen.

Ich denke niemand wird hier bezweifeln, dass es nicht auch schicke DIY Lautsprecher gibt - allerdings ist der Anteil doch eher gering. Und für ein schmales Budget bekommst Du halt nun mal bei einem Fertiglautsprecher größtenteils eine edlere und schickere Anmutung - lassen wir hier den Klang mal außen vor, aber auch für kleines Geld gibt es gut klingende Fertiglautsprecher.

Und was Zim und den Tellerrand anbelangt. Sollte Zim wirklich den passenden Lautsprecher für seine Ansprüche gefunden haben, dann kann ich ihn nur beglückwünschen. Der ein oder ander User hier im Thread hat seinen Werdegang allerdings die letzten Jahre verfolgt und traut dem Frieden nun mal nicht. Es ist ja auch nicht so, dass er die letzten Jahre wegen klanglich schlechten Gerätschaften chronisch unzufrieden durch die Gegend gelaufen ist. Es war also nicht immer nur der Klang der ihn zum Wechsel getrieben hat. Und von Begeisterung geschriebene Beiträge haben wir nun mal schon zu hauf gelesen.....

Ich lasse mich von Zim gerne eines besseren belehren, so recht traue aber auch ich der ganzen Angelegenheit noch nicht. Warten wir also die nächsten Monate mal ab.

wilder_wein - welche diy-kennst du und hast du selber gesehen bzw gehört..?

Könnt ihr nicht mit dem Zinnober aufhören,

es gibt ein Für und Wider bei DIY sowie auch bei Fertiglautsprechern.

Warum kann man das nicht so stehen lassen und muss immer seine Ansichtweise in den Vordergrund rücken,

verstehe ich nicht

zinnober..?

hier

es gibt ein Für und Wider bei DIY sowie auch bei Fertiglautsprechern.

bin ich völlig bei dir.

nur mir geht es etwas gegen den strich wenn man falsche bilder transportiert, diy auf hässlich und fertigbau auf schick zu reduzieren zeigt einfach nur, dass man null ahnung von dem hat, worüber man gerade versucht zu reden/schreiben.

wie schon geschrieben - diy und fertigbau bestehen beide aus gehäuse, chassis und f-weiche, ich empfehle jedem mal über den tellerrand zu schauen, zb ist es für einen, der nahe frankfurt wohnt ein leichtes, mal kurz zu bpa zu fahren und mal zu hören, was im eigenen budget möglich ist, es lohnt sich fast immer und zim hat es mal wieder bestätigt...

ingo74 schrieb:

zinnober..?

http://de.wikipedia.org/wiki/Zinnober

ingo74 schrieb:

es gibt ein Für und Wider bei DIY sowie auch bei Fertiglautsprechern. bin ich völlig bei dir.

warum dann wieder ein neues Fass aufmachen...
es hat doch niemand bestritten das es auch optisch sehr ansehnliche DIY lautsprecher gibt,
ebenso gibt es auch hässliche Fertiglautsprecher,
wo ist dein Problem wirklich???

ingo74 schrieb:

zb ist es für einen, der nahe frankfurt wohnt ein leichtes, mal kurz zu bpa zu fahren und mal zu hören,

Wen meinst du jetzt damit?
Wer hat bestritten das die DIY Lautsprecher nicht klingen?

es gibt ein Für und Wider bei DIY sowie auch bei Fertiglautsprechern.

Wir haben einen bestehenden Extra-Thread dafür.