Zim's Stammtisch

Den könnte man auch als Eigentor auslegen.
Ne mal im Ernst, man kann nicht einerseits spartanisch so wie du einrichten und klanglich aufs gleiche Level kommen wie bspw. Esche in seinem Hörraum. Physik bzw. Akustik ist ein Arschloch.

Wilder_Wein schrieb:

Wenn man hier im Forum so liest könnte man meinen, nur unsere Frauen hätten einen gewissen Sinn für Ästhetik und Geschmack.

Behauptet doch so gar niemand,
auch ich würde mein Wohnzimmer optisch nicht verschlechtern wollen,
aber das kostet eben einiges wenn man akustische Fortschritte erreichen will.

Viele sind da aber denke ich doch nicht so schmerzhaft,
aber da sperren sich doch oft die Damen schon gegen richtige Lautsprecher,
von sichtbaren Akustiklösungen ganz zu schweigen.

Tutu mir leid wenn das mißverständlich rübergekommen ist,

Gruss

@weimaraner
Ich meinte eigentlich nicht die Akustikspanndecke, aber wenn ich recht überlege, könnte ich mich damit nur in einem Neubau wohlfühlen, nicht aber in einem schönen Altbau, in dem man dafür den schönen Stuck zwangsläufig verstecken müsste... da würde bei mir das Verhältnis "akustisch verbessern - optisch verhunzen" krass aus dem Ruder laufen.

@Zim
Also ich weiß nicht warum ich den Reinhardt noch bezüglich eines Teppich fragen soll - ich bin mir ziemlich sicher, dass diese für die Raumakustik günstig sind. Meinetwegen nicht so wie gezieltes Anbringen von Absorbern, aber so weit kommt's noch, dass ich mir die Platten auf den Boden kleister und behaupte, dass sähe ja eigentlich besser aus als Fischgräteparkett und sorge für angenehmere Gespräche.

Inwieweit Vorhänge helfen - keine Ahnung. Sie werden aber zumindest nicht schaden, zumal man sie unbedingt dann anbringen sollte, wenn man nicht jeden Nachbarn in sein Wohnzimmer schauen lassen möchte. Im Übrigen ließe sich genau hinter diese Schaumstoff kleben, der von der außen gar nicht sichtbar wäre. Natürlich nicht sehr breitbandig, aber - ich achte halt noch auf eine gewisse Wohnlichkeit und Optik, die mir in Deinem Raum eher fehlen würde, nichts für Ungut.

Pflanzen sollen, soweit ich weiß, natürliche Diffusoren sein, sofern sie groß und sehr dicht beblättert sind. Ich bin alles andere als ein Fachmann, aber dass diese extrem unregelmäßigen Oberflächen - wenn auch nicht viel - irgendetwas mit dem Schall tun, der Gedanke drängt sich einem doch geradezu auf.


EDIT: die zwei ersten Hörbeispiele sind aber extrem - beispielhaft für einen unbehandelten Konferenz- oder Vorlesungssaal. Ich glaube gerne, nein, ich weiß das mein Raum noch lange nicht perfekt ist - aber ich bin WEIT davon entfernt bei einer Unterhaltung das Gefühl zu haben, in eine Badewanne zu johlen. Es macht sich bei mir mehr in leicht spitzen Höhen bemerkbar (vielleicht bin ich auch nur zu empfindlich, nüchtern halte ich es nicht 5 Minuten in einer Diskothek mit Badewannesound aus, wo andere 3 mal die Woche bis 6 Uhr morgens ihre Zeit verbringen...und ich habe absolut gesunde Ohren).

Wilder_Wein schrieb:

weimaraner schrieb: das Wohnraum/Akustik Problem kennen wir ja wohl ziemlich alle, ein limitierender Faktor sind hier oft zwei Dinge, einmal der Kontostand und zum Anderen die bessere Hälfte. also bei mir ist es weder das Eine noch das Andere - bei mir ist meine Person wohl das größte Problem. Wenn man hier im Forum so liest könnte man meinen, nur unsere Frauen hätten einen gewissen Sinn für Ästhetik und Geschmack.

für dich

cds23 schrieb:

@Zim Also ich weiß nicht warum ich den Reinhardt noch bezüglich eines Teppich fragen soll - ich bin mir ziemlich sicher, dass diese für die Raumakustik günstig sind. Meinetwegen nicht so wie gezieltes Anbringen von Absorbern, aber so weit kommt's noch, dass ich mir die Platten auf den Boden kleister und behaupte, dass sähe ja eigentlich besser aus als Fischgräteparkett und sorge für angenehmere Gespräche. Inwieweit Vorhänge helfen - keine Ahnung. Sie werden aber zumindest nicht schaden, zumal man sie unbedingt dann anbringen sollte, wenn man nicht jeden Nachbarn in sein Wohnzimmer schauen lassen möchte. Im Übrigen ließe sich genau hinter diese Schaumstoff kleben, der von der außen gar nicht sichtbar wäre. Natürlich nicht sehr breitbandig, aber - ich achte halt noch auf eine gewisse Wohnlichkeit und Optik, die mir in Deinem Raum eher fehlen würde, nichts für Ungut. Pflanzen sollen, soweit ich weiß, natürliche Diffusoren sein, sofern sie groß und sehr dicht beblättert sind. Ich bin alles andere als ein Fachmann, aber dass diese extrem unregelmäßigen Oberflächen - wenn auch nicht viel - irgendetwas mit dem Schall tun, der Gedanke drängt sich einem doch geradezu auf.

Teppich? lieber nicht.. eher die Decke absorbieren als den Boden, ein Teppich dämpft eher die Höhen und verhindert die Reflektion fast gar nicht.
Vorhänge.. wenn sie schwer sind und gut gefaltet: ja
ein Store? nix.. akustisch unwirksam
pflanzen: ruf mal in einen Busch.. Absorber? Nein, Diffusor? auch eher nein, zuviel offene Stellen

viele Grüße
Reinhard

Vorhänge bringen eigentlich nur etwas, wenn sie schon relativ dick und schwer sind. Ansonsten bringen die z.B. akustisch garnix. Da dürften dann auch Pflanzen effektiver sein, zumindest im Hochton.

Edit: Zu langsam, weil ich noch in nen anderen Thread geguckt hab.

Zim81 schrieb:

Ne mal im Ernst, man kann nicht einerseits spartanisch so wie du einrichten und klanglich aufs gleiche Level kommen wie bspw. Esche in seinem Hörraum. Physik bzw. Akustik ist ein Arschloch. :(

deswegen muss da wohl jeder für sich den richtigen Kopromiss finden. Ich bin mit dem Klang in meiner Bude superzufrieden - natürlich geht es noch besser, da würde ich aber Kompromisse eingehen müssen, die es mir einfach nicht wert wären. Wobei auch ich sagen muss, dass ich auf dem Sprung in eine neue Wohnung bin, deswegen habe ich jegliche Wohnraumanpassung schon länger auf Eis gelegt.

Aber das Beispiel Esche ist natürlich Hardcore - nicht mal mein Musikzimmer würde ich optisch so dermaßen verunstalten - in diesem Raum könnte ich die Musik, egal wie gut sie auch immer klingen mag, nicht im Geringsten genießen. Musikhören ist für mich nun mal mehr als nur dem vermeintlich perfekten Klang zu lauschen, getreu dem Motto, dass Auge hört mit.

Hörzone, auf der den Festern und Vorhängen gegenüberliegenden Seite hast du Absorber angebracht. Ähneln Absorber den akustischen Eigenschaften von Fenster+Vorhang (wobei Absorberfläche geringer als die Fenster+Vorhang-Fläche)? Ich frage weil ich vor Ort eine vergleichbare Konstellation habe.

Die Vorhänge liegen bei etwa 400 g/m^2.

Buschel schrieb:

Hörzone, auf der den Festern und Vorhängen gegenüberliegenden Seite hast du Absorber angebracht. Ähneln Absorber den akustischen Eigenschaften von Fenster+Vorhang (wobei Absorberfläche geringer als die Fenster+Vorhang-Fläche)? Ich frage weil ich vor Ort eine vergleichbare Konstellation habe. Die Vorhänge liegen bei etwa 400 g/m^2.

ist nicht mein Raum, einer meiner Händler..
Das Konzept zu dem Raum hat MB Akustik erstellt, nur hatten die keine Module die ihm gefallen haben, da hat er uns entdeckt.

Nein, ein Aborber unterscheidet sich grundlegend vom Fenster. Fenster sind eigentlich Plattenschwinger, gut für den Tiefton, schlecht für Reflektionen. Beim Bild hat man natürlich keine akustische Symmetrie, wird man hören (Verschiebung der Phantomschallquelle nach rechts).

viele Grüße
Reinhard

Hörzone schrieb:

Nein, ein Aborber unterscheidet sich grundlegend vom Fenster. Fenster sind eigentlich Plattenschwinger, gut für den Tiefton, schlecht für Reflektionen.

Was würdest du auf einer einem Fenster+Vorhang gegenüberliegenden Seite anbringen -- sag' bitte nicht einen Durchbruch mit Fenster und Vorhang
Bisher ist das bei mir eine mehr oder weniger nackte Wand mit Feinputz.

Hallo,

mittlerweile gibt es sogar spezielle ,auch recht transparente Vorhänge mit expliziter akustischer Vorteilsnahme,
hier mal die Absorptionswerte dazu:
http://www.douglas-t...es_Datenblatt_01.pdf

Gruss

Lustig, das hat vor einiger Zeit entweder in der VDI Nachrichten oder der Bild der Wissenschaft meines Vaters gestanden. Ich wusste aber nicht, dass das schon draußen ist.

@Frank:
Weiß ich doch, ist doch auch vollkommen in Ordnung, das ist ja auch der Grund, wieso ich bei mir im Wohnzimmer eine Anlage stehen habe und keine eigenes Musikzimmer, das wäre nichts für mich.

Wie gesagt, in der Wohnung über meinen Eltern befindet sich das Wohnzimmer noch komplett im Rohbau, da werde ich mir einen Akustiker kommen lassen, der einerseits Schalldämmung und andererseits den Raum akustisch komplett optimieren. Das werde ich natürlich auch so Wohnraumfreundlich wie es nur geht machen lassen.
Und fürs Feinsttuning habe ich dann immer noch den Lyngdorf.

@Hörzone: Es gibt so einige Akustiker, die Pflanzen, wenn sie denn dicht und zahlenreich genug sind, als Diffusor ansehen. Ein paar kleine Blümchen in der Fensterbank reichen dafür sicher nicht, größere Zimmerpflanzen bringen deren Meinung nach aber durchaus was.

Buschel schrieb:

Was würdest du auf einer einem Fenster+Vorhang gegenüberliegenden Seite anbringen -- sag' bitte nicht einen Durchbruch mit Fenster und Vorhang Bisher ist das bei mir eine mehr oder weniger nackte Wand mit Feinputz.

Absorber ist schon richtig...
ich hab im derzeitigen Hörraum auch Schaufenster, die hab ich zwar mit Spanplatten vernagelt und Absorber davor, aber die Begrenzungsfläche liegt irgendwo auf der Strasse, Ich zieh einen Lautsprecher immer ein bisschen vor, das gleicht es aus

viele Grüße
Reinhard

captain_carot schrieb:

@Hörzone: Es gibt so einige Akustiker, die Pflanzen, wenn sie denn dicht und zahlenreich genug sind, als Diffusor ansehen. Ein paar kleine Blümchen in der Fensterbank reichen dafür sicher nicht, größere Zimmerpflanzen bringen deren Meinung nach aber durchaus was.

so ein kleiner Wald nützt schon ein bisschen was, aber es ist halt doch deutlich schlechter als ein wirklicher Diffusor. Vielleicht werden wir in einem unserer nächsten Akustikworkshops mal sowas messen
viele Grüße
Reinhard

Diese Akustikvorhänge sind vielversprechend, aber nirgends ist eine Preisliste zu sehen. Wahrscheinlich werden die nur in großen Stückzahlen vergeben... schade.

Hallo,

ich denke das die Stoffe nur über den Fachhandel vertrieben werden,
und dort natürlich auch in kleinen Mengen abgegeben oder verarbeitet wird.

Preislich schätze ich 40-50€/qm,
lasse mich aber gerne überrraschen....

Wer fragt an...

Gruss

Ich habe bereits angefragt. Problem ist ja nicht nur die fehlende Preisliste, sondern auch eine Händlerliste bzw. Händlersuche.

@Hörzone: Sicher braucht es anständig Grünzeug für nennenswerte Wirkung, das würde ich gar nicht bestreiten. Bei ein paar Blümchen in der Fensterbank machen die Blumentöpfe wahrscheinlich mehr aus als die Pflanzen, reine Vermutung meinerseits natürlich.
Andererseits sind ein paar antändig bemessene Zimmerpflanzen, gerade wenn man in einer Beziehung lebt, sicher oft leichter durchzubekommen als Diffusoren.

Mich würden Vergleiche zwischen verschiedenen Fußbodenbelägen auch mal brennend interessieren. Bei meinen Eltern liegt z.B. Kork, nicht auf Träger aufgebracht sondern als verklebte "Korkfliesen". Das scheint mir bis heute um Längen besser als etwa mein blödes Laminat.

mmmh, einiges, was hier geschrieben ist, gibt mir etwas zu denken, vllt
sollte man - wenn man vernünftig drüber diskutieren will - eine grundlage
schaffen, um dann zu verstehen, warum man was macht.
hier ist ein sehr verständlicher text dazu:

http://hifi-alt.de/uploads/files/raumakustik.pdf

vllt noch eine anmerkung - es gibt mehrere meinungen und philosophien,
sollte man im hinterkopf behalten, bevor man sich eine meinung eines
händlers/experten etc. zu eigen macht, lieber mehrere meinungen hören und
sich selber in der theorie und praxis informieren, um dann - für die
"könner" - ins messen überzugehen


im prinzip geht es, ganz grob geschrieben, um folgende dinge, die in einem
hörraum zu "bekämpfen" sind - raummoden und nachhall zb. im bass (erstes
verursacht das "dröhnen", letzteres macht den bass "schwammig"), dann
reflektionen und diffusschall (stören die räumlichkeit und die ortbarkeit),
dazu kommen noch flatterechos (wirken wie raummoden, nur im mittel- und
hochtonbereich).


wenn man dann identifiziert hat, welche probleme man im raum hat, kann man
die eliminierung beginnen, hier kann man bei der ls-aufstellung mit den
optimierungsmaßnahmen beginnen, angefanegn von der platzierung von möbeln
(bücherregale), pflanzen, teppiche, vorhänge etc. über spezielle
raumakustikprodukte wie absorber, diffusoren etc. bis hin zu elektronischen
geräten wie dsp´s (lyngdorf, audiovolver, antimode, dirac etc).

bis auf den letzten punkt - die geräte - finden sich kurze erklärungen im
verlinkten text.


noch ne anmerkung - teppich ist nicht gleich teppich, ein 6cm hochflor ist was anderes als ein verlegeteppich mit 1cm dicke, gleiches für pflanzen, vorhänge etc.

an die DIY-Ler: Ihr hattet mir doch außer ACC Acoustic noch nen DIYShop in Köln genannt wo ich auch LS Probehören kann, welcher Laden war das nochmal.

Bisher habe ich bei mir in der Nähe BPA, ACC und LSV auf der Liste.

@ingo74
Ich gebe Dir vollkommen Recht. Jeder Händler und Tontechniker/Akustikexperte erzählt einem etwas anderes, weil jeder entweder auf ein bestimmtes Produkt schwört oder etwas verkaufen will/muss (was die Nützlichkeit ja per se noch lange nicht ausschließt).

Ich finde es halt nur für etwas "direkt", wenn ein Händler sagt, ohne umfangreiche Maßnahmen (also über bloße Wohnzimmergestaltung mit Sofas, CD,- und Bücherregalen, Vorhängen, Teppichen, Pflanzen und ein paar gezielt platzierten Absorbern hinaus) wäre Musikgenuss quasi ausgeschlossen. Das halte ich persönlich für übertrieben. Wer wissen will, wie schlecht oder unangenehm sein eigener Raum klingt, ohne das Messequipment zur Verfügung zu haben, der kann doch ganz einfach über ein paar (nicht allzu schlechte) Kopfhörer testen, wie die Lieblingsplatte ohne Moden, größere Reflektionen, Auslöschungen und Flatterechos klingt. Wer der Meinung ist, über KH klingt die Platte zwar besser (was sie abgesehen von der Räumlichkeit immer tut, kaum ein Raum kann so gut "klingen" wie über KH), aber eben nicht um Welten besser - der sollte sich nicht verrückt machen lassen und nur gezielt ein paar Maßnahmen vornehmen. Wer im Vergleich merkt, dass der Raum nur hallende, dröhnende Schallsoße von sich gibt, was ja vielleicht nur im direkten Vergleich so krass wirkt, der soll sich beraten lassen und überlegen, wie viel Geld er in den Raum investieren kann und möchte. Ich halte das für die gesündeste und ökonomischste Lösung.

ingo74 schrieb:

mmmh, einiges, was hier geschrieben ist, gibt mir etwas zu denken,

Na immerhin...

Was gibt dir denn "zu denken",
ich denke den Hifi Alt Link kennen hier fast alle,
oder auch ähnliches.

Welche verschiedenen Meinungen und Philosophien gibt es denn hierzu?Vllt kannst du uns das genauer erklären,danke.

Gruss

cds23 schrieb:

@ingo74 Ich gebe Dir vollkommen Recht. Jeder Händler und Tontechniker/Akustikexperte erzählt einem etwas anderes, weil jeder entweder auf ein bestimmtes Produkt schwört oder etwas verkaufen will/muss (was die Nützlichkeit ja per se noch lange nicht ausschließt). Ich finde es halt nur für etwas "direkt", wenn ein Händler sagt, ohne umfangreiche Maßnahmen (also über bloße Wohnzimmergestaltung mit Sofas, CD,- und Bücherregalen, Vorhängen, Teppichen, Pflanzen und ein paar gezielt platzierten Absorbern hinaus) wäre Musikgenuss quasi ausgeschlossen.

Nenn es doch einfach Erfahrung, ich muss auch keinen Porsche gefahren habe um zu wissen, das er schnelle ist als eine Ente. Mit beiden kommt man von A nach B, der Maßstab liegt halt im Anspruch. Du kannst auch mit dem Küchenradio bei dir im Wohnzimmer hören, das tut dem "Musikgenuss" keinen Abbruch. Es sei denn das Küchenradio erfüllt nicht deine Ansprüche.

Zim, meintest du vllt. HiFi Selbstbau?

Ja. Dankeschön!

Morgen habe ich um 15 Uhr einen Termin bei Blueplanet, wenn ich Glück habe später noch bei Achenbach Akustik, wenn ich die Jungs bei Hifiselbstbau/Mindaudio heute Abend erreiche verusche ich da und bei ACC am Freitag oder vlt. sogar Donnerstags im Anschluss noch vorbeizufahren.

@Zim
Deswegen schlug ich ja den Vergleich mit den Kopfhörern vor, die - um bei Deinem Vergleich zu bleiben - akustisch gesehen sogar den Lamborghini darstellen. Darüber kann man auch als Laie halbwegs feststellen, ob man in seinem Raum Ente oder wenigstens S Klasse fährt.

EDIT: ich möchte aber auch nicht zu OT werden, deswegen lasse ich mich die Diskussion über Raumakustik.

Wenns keine IPod Kopfhörer sind
EDIT: Ne wieso, ruhig weiterposten, das interessiert, bzw. betrifft mich ja genauso.

@Glenn: Ich höre morgen deinen Lautsprecher!

vergiss die kamera nicht,
wir wollen ja auch sehen was du hörst

jetzt gibste aber gas

wenn du freitag abend zu hifi-selbstbau fährst und die xtz 100.49 und die rocket etc hörst, poste mal, wenn ich es schaffe, komm ich auch, da ich die 100.49 mal richtig hören will..,

Also die XTZ Divine und die 99.38 will bei denen schon hören, wobei ich die nach wie vor optisch nicht wirklich prickelnd finde. Was ich dort an DIY höre, weiß ich nicht, da lasse ich mich mal überraschen.

Ob ich Bilder machen darf, muss ich erst Fragen. Ich versuche daran zu denken, die Kamera mitzunehmen.

die divine wirkt in echt nicht so pummelig, aber was halt top ist, ist das dieses jahr davon noch kompakte rauskommen, so dass man ein top surround system hinbekommen kann und das ganze noch bezahlbar...

@Zim
Habe gerade eben eine weitere Lieferung Raumpflanzen bekommen, jeweils zwischen 1,60 und 1,80 hoch, dicht beblättert. Jetzt habe ich in jeder Raumecke (nicht exakt Raumecke) eine große Pflanze stehen, das Regal hinter meinem Hörplatz (diese blöde Expedit, Du weißt was ich meine) habe ich jetzt senkrecht gestellt...werde jetzt mal schauen, ob sich irgendwas tut, akustisch gesehen. Die Tage kommen dann mein Perserteppich und die dicken Vorhänge von Zuhause. Basotect (8 mal 100x50x7cm) wird nächste Woche bestellt. Ich werde, falls erwünscht, dann ein paar Bilder posten und meinen Eindruck schildern.

PS: mich würde auch Rockwool interessieren, aber die Frage ist natürlich, wie groß man das abpacken muss und wie einfach sich das in schalldurchlässigen Stoff packen lässt. Ist, was den Bass anbelangt, ja die effektivste und günstigste Variante für den Laien.

Nochmal mein Tipp, lass das Basotec und nimm was vergleichbares von einer anderen Marke.

Nur weil es so brüchig ist? Ich finde die Dinger ohnehin potthässlich, egal ob mit oder ohne Macken, deswegen kann ich damit leben. Werde eventuell sogar gezielt Gebraucht- oder B-Ware mit Macken kaufen, weil ich nicht einsehe für hässlichen Schaumstoff, egal welcher Marke, ein Vermögen auszugeben. Auch wenn ich weiß dass der Raum den größten Einfluss auf den Klang hat: Hifi ist mein Hobby, nicht Raumakustik (die ist ein Übel um das man sich wohl oder übel kümmern muss, je billiger desto besser).

Was würdest Du mir denn empfehlen (bedenke aber, dass ich ein armer Student bin ).

Hallo,

sooo empfindlich ist mein Basotect gar nicht.

und wenn man die grossen Platten aus dem Baustoffhandel nimmt gar nicht mehr sooo teuer

wenn man zufällig noch einen Bekannten hat der bei der BASF arbeitet,
dann wirds nochmal richtig günstiger.

Ich hatte mit dem Basotect kein Problem. Ja, das Zeug ist empfindlich aber aus meiner Sicht problemlos handhabbar. Wenn das ganze dann auf eine Holzplatte geklebt und mit Stoff bespannt ist, siehst du von evtl. Macken eh nichts mehr. Ich habe die Teile in grau bestellt, ist noch günstiger und fällt nach der bespannung sowie nicht mehr auf.

http://www.hoerzone....k-von-vicoustic.html

http://www.hoerzone....k-von-vicoustic.html

http://www.hoerzone....k-von-vicoustic.html

Einfach mal Reinhard fragen, der kommt dir vlt. preislich entgegen und die Dinger sind bei weitem nicht so hässlich wie das da reine Basotect

alternativ:
http://www.thomann.d..._wedges_charcoal.htm

http://www.thomann.d..._wedges_charcoal.htm

Zim81 schrieb:

@Glenn: Ich höre morgen deinen Lautsprecher! :D

Nicht ganz, wenn ich mich Anfang April für die Trinity 15-8B entscheide, werde ich sie dann in etwa so bauen:







Die Vorführboxen von Dieter Achenbach sind allerdings nach dem Motto "form follows function" konstruiert, also nicht erschrecken!
Ich bin jedenfalls mal gespannt was Du von dem Hörtermin zu berichten hast und ob Du dich nicht von der Optik beeinflussen lässt!

Saludos
Glenn

Hi Glenn.
Ich bin auch mal gespannt, ich gehe aber total unvoreingenommen an die Geschichte ran, bzw. freue mich sogar sehr, morgen endlich mal ein paar DIY LS zu hören. Hast du schon ne Kostenschätzung von Herrn Achenbach bekommen? Würde gerne mal per PN erfahren was da auf mich zukommen würde, wenn es denn die werden sollte, bzw. in welchem Preisbereich ich da höre.

@all: Die AP Scorpio ist vorerst mal auf Eis, weil meine Liuto erst im März abgeholt werden, und vlt. brauche ich die dann garnicht mehr als Übergangslösung.

Bei Hifi Selbstbau versuche ich seit einer Stunde anzurufen und erreiche einfach keinen, ständig besetzt. ACC klappt nicht am Freitag, da der drecks Karneval Köln bis Dienstag fest im Griff hat.

Udo hat leider Freitag auch keine Zeit, nur Samstag um 15 Uhr, nur da kann ich nicht.

Morgen stehen RaumTonKunst mit Sonus Faber Cremona M, B&W 802 Diamond und Tannoy DC8T (ja die Cremona habe ich schonmal gehört ebenso wie die Tannoy und ja die B&W liegt deutlich über meinem Budget, aber ich will für mich mal dem "in der Preisklasse findest du nicht das was du suchst" Argument auf den Grund gehen) auf dem Programm, gefolgt von BPA: Triptychon, Tangband BB und dem Thiel Coax, zum Schluss geht es nach Herrn Achenbach die Trinity 15-8B anhören und mal sehen was sich da sonst noch so anbietet.

also zwischen 18:40 und 19:00 bin ich zweimal durch, vorher war aber ne halbe stunde besetzt, pico misst grad und theo hat kundschaft vor ort, versuchs einfach immer mal wieder...

ja und köln und karneval - die tage kannste eigentlich dort vergessen

Hallo Zim,.
bei RTK steht auch ne gebrauchte Elipsa,nur so am Rande...

Und wenn du schon über Budget hörst ,
dann doch mal die backes welche dort rumsteht

nein,im Ernst,

ich bin gespannt was du morgen alles zu berichten weisst,

Gruss und viel Spass,

Zim81 schrieb:

Ich bin auch mal gespannt, ich gehe aber total unvoreingenommen an die Geschichte ran, bzw. freue mich sogar sehr, morgen endlich mal ein paar DIY LS zu hören. Hast du schon ne Kostenschätzung von Herrn Achenbach bekommen? Würde gerne mal per PN erfahren was da auf mich zukommen würde, wenn es denn die werden sollte, bzw. in

Der offizielle Preis ist doch kein Geheimnis, es gibt zwei Varianten:

http://lsv-achenbach...265&products_id=5683

http://lsv-achenbach.de/shop/product_info.php?products_id=5682

Das Gehäuse geht natürlich extra, ob am Preis noch was geht, musst Du mit Dieter persönlich besprechen.

Saludos
Glenn

Während des Karnevals nen Termin in Kölle? Du kommst echt auf Ideen.

Müsste eigentlich auch noch mal ein paar Sachen besuchen, viele sind gar nicht so weit weg.

yeah - forumsgemeinsames probehören in köln und umgebung

So wie es aussieht klappt es am Freitag doch mit einem Hörtermin um 17Uhr bei Hifiselbstbau (ich warte aber noch auf die "Freigabe", diese werde ich erst morgen erhalten). Das wäre natürlich super.@Ingo: Wenn das klappen sollte und du mit willst, dann schick mir mal morgen ne PN mit deiner Handynummer, so dass wir uns absprechen können.

LG Christian

PS: Ich habe mit Karneval so wenig am Hut, das ich bis zu dem Anruf bei ACC eben nicht mal wusste, dass Do. Altweiber ist.