Accuphase vs. Rest

Moinsen Alfred,
Danke, wie immer gut erklärt. Verstehe sogar ich
Erscheint logisch. Habe jetzt gerade die AD 30 ausgebaut und die Filtereinstellungen geändert.
Werde heute mittag berichten.
Noch ne kurze Frage an alle. Ich habe noch ein original eingepacktes blaues Accuphase Cinch
Kabel. Steht auch lediglich " Accuphase Audio Cable " auf der Außenseite. Benötige ich nicht
mehr. Weiß jemand was sowas offiz. kostet bzw. wie ich das anbieten könnte ? Finde dazu keine
Angaben.

Danke

Stahlschwein (Beitrag #11881) schrieb:

Moinsen Alfred, Danke, wie immer gut erklärt. Verstehe sogar ich Erscheint logisch. Habe jetzt gerade die AD 30 ausgebaut und die Filtereinstellungen geändert. Werde heute mittag berichten. Noch ne kurze Frage an alle. Ich habe noch ein original eingepacktes blaues Accuphase Cinch Kabel. Steht auch lediglich " Accuphase Audio Cable " auf der Außenseite. Benötige ich nicht mehr. Weiß jemand was sowas offiz. kostet bzw. wie ich das anbieten könnte ? Finde dazu keine Angaben. Danke

Im Netz wird das Original Accphase Kabel in blau zwischen 80.- und 110.- Euro angeboten, VB gesteht sich. Den Neupreis kenne ich nicht.

Jo

Ich habe noch ein original eingepacktes blaues Accuphase Cinch Kabel. Steht auch lediglich " Accuphase Audio Cable " auf der Außenseite. Benötige ich nicht mehr. Weiß jemand was sowas offiz. kostet bzw. wie ich das anbieten könnte ?

Accuphase hat wohl zwei Kabeltypen, blau und braun. Die braunen Kabel werden z.B. mit einem C-3850 migeliefert.

Das 1 m Cinch Kabel (braun) wird bei pricejapan für etwa 250 € angeboten. Von daher wirst Du für ein blaues Kabel mit Glück vielleicht 100 € bekommen.

Ich würde es behalten, falls Du das Gerät, mit dem Du es bekommen hast, mal verkaufen willst. Ist halt ein Stück Zubehör.

Gruß

Jörg

jororupp (Beitrag #11883) schrieb:

Ich habe noch ein original eingepacktes blaues Accuphase Cinch Kabel. Steht auch lediglich " Accuphase Audio Cable " auf der Außenseite. Benötige ich nicht mehr. Weiß jemand was sowas offiz. kostet bzw. wie ich das anbieten könnte ? Accuphase hat wohl zwei Kabeltypen, blau und braun. Die braunen Kabel werden z.B. mit einem C-3850 migeliefert. Das 1 m Cinch Kabel (braun) wird bei pricejapan für etwa 250 € angeboten. Von daher wirst Du für ein blaues Kabel mit Glück vielleicht 100 € bekommen. Ich würde es behalten, falls Du das Gerät, mit dem Du es bekommen hast, mal verkaufen willst. Ist halt ein Stück Zubehör. Gruß Jörg

Wo liegen eigentlich die Unterschiede zwischen dem blauen und dem braunen Cinchkabeln, hat die schon mal jemand im direktem Vergleich gegeneinander gehört?

Jo

Moin
Tuner:
Ich habe eine aktive Zimmerantenne, die holt mir alle Sender, die ich auch hören will, klappt super und klingt auch hervorragend.
Da ich keine Analogantenne mehr auf dem Dach habe auch bei mir leider die einzige Möglichkeit.
Für meine Sender reicht es aber, ich muss mir nicht alles mögliche aus X beliebigen Ländern suchen, hier haben wir alles.
Accu T auch nur wegen der einheitlichen Optik, als Radio gibt es bessere Geräte, die um ein Vielfaches günstiger sind.
Der Sony ist da eines von, auch prima Geräte.

Filter:
Die meisten Anlagen haben keine Probleme, da merkt man auch den Fehler kaum.
Wenn die Scheiben mal entsprechend schlecht sind kann er merkliche Auswirkungen haben, wie Alfred schon beschrieben hatten der Filter an ist beeinflusst er nicht merklich die "normale" Wiedergabe, hilft jedoch bei Problemscheiben oder Problemaufstellungen.
Daher im Zweifel "ON".

Kabel:
Ganz ehrlich, ich hatte paar sehr gute Kabel, auch meine Lieblings-Kabel Audio Zehn, meines Erachtens das beste noch bezahlbare Chinch.
Aber ganz ehrlich, ich habe die meisten jetzt gegen die originalen Accu-Kabel getauscht, die sind HERVORRAGEND!!!!!
Und in dieser Runde wird mir keiner ein besseres vorführen können.
Daher: warum so viel Geld ausgeben, wenn bei unseren Geräten solch gute Kabel beiliegen?
Rhodiniert, wie bei den Teuersten, hochflexiebel, hervorragend aufgebaut und konfektioniert und das Blau finde ich auch sehr ansprechend.
Den Unterschied Blau und Braun habe ich auch noch nicht ganz verstanden, zumindest werden die Braunen zum fast dreifachen Preis angeboten.
Auch Symmetrisch habe ich auf Accu Kabel gewischt um die Optik gleich zu halten.
Lediglich am DP ist noch das Audio Zehn, weil ich zu faul bin das Gerät aus dem Fach zu hiefen.

Ansonsten, wie hier schon erwähnt, werden die Blauen per 1m für 80-110€ angeboten.
Ich hatte das XLR 1m für unter 50€ und die meisten Chinch für 40-60€ ergattert, teils original verpackt.
Und ich bleibe dabei, die spielen adäquat zu Kabeln der 500€+-Klasse.

Moinsen,

ich hatte auch mal den T-107 und danach den T-108 (wegen der Optik). Beide sind aber inzwischen von mir gegangen, da ich hier eine ziemlich bescheidene Antennensituation habe. Heute heule den wunderschönen Geräten nach. Seit dem höre ich im Büro über Sat und in der Anlage eigentlich gar nicht mehr. Allerdings habe ich inzwischen an der bescheidenen Antenne einen AV-Receiver von Marantz dran und was soll ich sagen? Der kommt mit der Antenne deutlich besser zurecht, dafür ist der Klang gegen die Accus nicht mehr so dolle. Weil das Teil aber nur zur Berieselung dient, reicht mir das aus.

Warum aber hier so viele vom Internetradio schwärmen, ist mir nicht so ganz klar. Das kann aus meiner Sicht nur an der "Senderauswahl" liegen. ansonsten muss ich mein Radio nicht jedesmal "booten", nur weil ich mal eben die Nachrichten hören will. Da macht sich der ohnehin schon vorhandene Satreceiver deutlich besser und eine ausreichende Senderauswahl gibts auch hier. Internetradio tue ich mir nicht an.

Zum Thema UKW Abschaltung habe ich mal vor ein Paar Jahren erfahren, dass dies so einfach nicht gehtr. Die Rundfunkanstalten haben einen Staatsauftrag, durch den sie gezwungen sind, UKW im Ernstfall und bei jeder Katastrophen Situation rund um die Uhr Informationen liefern müssen. Das geht eben nur bundesweit deckend mit UKW und funktioniert auch noch im Autoradio, Kofferradio, Handys usw. Ergo: UKW wird uns noch sehr sehr lange begleiten und das wird auch so lange nich tändern, bis man eine flächendeckende Ersatzlösung gefunden hat. Die ist aber derzeit nicht überall gegeben.

Klausi

Stahlschwein (Beitrag #11881) schrieb:

Moinsen Alfred, Danke, wie immer gut erklärt. Verstehe sogar ich Erscheint logisch. Habe jetzt gerade die AD 30 ausgebaut und die Filtereinstellungen geändert. Werde heute mittag berichten. Noch ne kurze Frage an alle. Ich habe noch ein original eingepacktes blaues Accuphase Cinch Kabel. Steht auch lediglich " Accuphase Audio Cable " auf der Außenseite. Benötige ich nicht mehr. Weiß jemand was sowas offiz. kostet bzw. wie ich das anbieten könnte ? Finde dazu keine Angaben. Danke

....Danke für Deine Rückmeldung

zu den Kabeln:

Beide, blau und braun. sind exzellent - Abschirmung (habe ich in der Firmen HF-Messkammer gemessen), Passform der Chinch Stecker
(mit das Beste was ich bislang gesehen habe) sowie Übertragungsbereich und Phasenlage sind bis 1 Mega Hertz praktisch identisch.

Das Braune geht etwas weiter, dreht aber auch mehr an der Phase - das Blaue ist aber bereits mehr als deutlich "jenseits von gut und böse", so dass
der Preis (rund 100 EUR) schon ein echter Witz (im positiven Sinne) ist!

shovelxl hat Recht - oberhalb des Blauen ist nichts mehr, nur noch Voodoo! Ich setzte sie ausschließlich ein, sie sind absolut perfekt.

Anbei das Übertragungsdiagramm - grüne Linien = braunes Kabel, gelbe = das blaue Kabel

Beste Grüße

Alfred

Satz und Sieg...

dcmaster (Beitrag #11887) schrieb:

Moinsen, ich hatte auch mal den T-107 und danach den T-108 (wegen der Optik). Beide sind aber inzwischen von mir gegangen, da ich hier eine ziemlich bescheidene Antennensituation habe. Heute heule den wunderschönen Geräten nach. Seit dem höre ich im Büro über Sat und in der Anlage eigentlich gar nicht mehr. Allerdings habe ich inzwischen an der bescheidenen Antenne einen AV-Receiver von Marantz dran und was soll ich sagen? Der kommt mit der Antenne deutlich besser zurecht, dafür ist der Klang gegen die Accus nicht mehr so dolle. Weil das Teil aber nur zur Berieselung dient, reicht mir das aus. Warum aber hier so viele vom Internetradio schwärmen, ist mir nicht so ganz klar. Das kann aus meiner Sicht nur an der "Senderauswahl" liegen. ansonsten muss ich mein Radio nicht jedesmal "booten", nur weil ich mal eben die Nachrichten hören will. Da macht sich der ohnehin schon vorhandene Satreceiver deutlich besser und eine ausreichende Senderauswahl gibts auch hier. Internetradio tue ich mir nicht an. Zum Thema UKW Abschaltung habe ich mal vor ein Paar Jahren erfahren, dass dies so einfach nicht gehtr. Die Rundfunkanstalten haben einen Staatsauftrag, durch den sie gezwungen sind, UKW im Ernstfall und bei jeder Katastrophen Situation rund um die Uhr Informationen liefern müssen. Das geht eben nur bundesweit deckend mit UKW und funktioniert auch noch im Autoradio, Kofferradio, Handys usw. Ergo: UKW wird uns noch sehr sehr lange begleiten und das wird auch so lange nich tändern, bis man eine flächendeckende Ersatzlösung gefunden hat. Die ist aber derzeit nicht überall gegeben. Klausi

Ja, Staatsauftrag,Ernstfall,Katastrophen Situationen....das sind die Stichwörter! Also bleibt das Radio noch ein paar Jahre.Ob sich allerdings die Anschaffung eines T-xxxx noch lohnt??? Neu eher nicht und ob 2T€ für einen Gebrauchten sich lohnen in Zeiten des Internetradios mit den vielen Möglichkeiten weltweit Musik zu hören, muss jeder selbst entscheiden. Allerdings finde ich die T -Reihe ab 109 optisch sehr gelungen, würde bei mir gut ins Bild passen.

Moin Alfred,

super dass Du auch gleich ein Diagramm mit in Deine Antwort gepackt hast
Du hast nicht zufällig mit anderen Kabeln solche Tests durchgeführt? Kabelklang jetzt mal außen vor(hatten wir ja schon),mich würden die Ergebnisse von z.B. Kimber, Nordost, Silent Wire oder Oelbach u.s.w. mal interessieren!
Gruß
Jo

Bei Accu wäre für mich auch NUR die Optik entscheidend, denn so viel Kojle für einen Tuner ist nicht zu rechtfertigen.
Es gibt sehr viele besser für ein Bruchteil des Geldes.

Die Kabeldiagramme fänd ich auch interessant, gerade Kimber.
Auch sauteure Anbieter im Vergleich wären reizvoll.
Alfred, hast Du da ein Beispiel?

Wobei mich auch mal der Vergleich mit der in weiten Kreisen so verpönten "Beipackstrippe" interessieren würde.

Gruß vom Küchentisch
Max

Jobretano11 (Beitrag #11891) schrieb:

Moin Alfred, super dass Du auch gleich ein Diagramm mit in Deine Antwort gepackt hast Du hast nicht zufällig mit anderen Kabeln solche Tests durchgeführt? Kabelklang jetzt mal außen vor(hatten wir ja schon),mich würden die Ergebnisse von z.B. Kimber, Nordost, Silent Wire oder Oelbach u.s.w. mal interessieren! Gruß Jo

Jo,

ich habe auch noch Vergleichbares mit anderen Kabeln gemacht - aber dort gab es immer wieder irgend eine Abweichung,
weswegen ich Daten tief in meinen Archiven vergraben habe.

Wenn ich mich richtig entsinne, hatte ich bei Kimber Probleme mit der Abschirmung und Einstreuung von HF Störungen - manche RCA Stecker von
Kimber waren auch sehr breit, so dass ich sie bei engen Buchsenanordnungen nicht richtig stecken konnte.

Ein Nordost (von einem Freund zur Verfügung gestellt) war sehr gut, aber unnötig besser. Und dann kommt der Preis, der 10-fach höher war - macht keinen Sinn für mich, wenn das Baue Accu schon weiiiiit überdimensioniert ist

Das ist aber jetzt wenig hilfreich, weil ich es nur aus meiner Erinnerung abrufen kann. Fakt ist aber, dass die Accuphase Kabel (die ersten kamen mit
meinem DP-410 mit), für mich das "Aha" Erlebnis waren - ...so geht es auch!

Kein RCA Kabel was ich zuvor und danach ausprobiert habe war in:

Übertragungsbereich/Eigenschaften
Abschirmung
Steckerpassform
und Preis!

so wie das blaue und braune Accu Kabel.

Ich habe ein Braunes als Hauptleitung zwischen DAC und Verstärker, und zwei Blaue für verschiedene Zwecke innerhalb der Anlage.

...ich hoffe, meine persönliche Erfahrung hilft Dir

Beste Grüße

Alfred

[quote="shovelxl (Beitrag #11892)"]Bei Accu wäre für mich auch NUR die Optik entscheidend, denn so viel Kojle für einen Tuner ist nicht zu rechtfertigen.
Es gibt sehr viele besser für ein Bruchteil des Geldes

Upps, und ich dachte immer, dass die Accu's die besten Tuner sind

Sansui TU Modelle, großer AKAI, Revox, alles TOP Tuner und meist deutlich günstiger.

Hatte nen Revox B260 S....das Teil war spitze, klanglich natürlich, passte optisch natürlich überhaupt nicht zu meiner Accuphase Kette
Leider haben viele Radiostationen ihre Ausstrahlungsqualität in den letzten Jahren dermaßen reduziert, dass ich mich 2015 entschlossen habe das gute Teil zu verkaufen. Auch mit dem Hintergrund, dass der terrestrische Rundfunk mehr und mehr rückläufig ist.
Jetzt steht hier ein Aries Mini, sicherlich keine wirkliche qualitative Alternative beim Rundfunk. Empfängt aber deutlich mehr Sender, streamt von meiner Synology und Tidal in High Quality...

Jobretano11 (Beitrag #11890) schrieb:

dcmaster (Beitrag #11887) schrieb: Zum Thema UKW Abschaltung habe ich mal vor ein Paar Jahren erfahren, dass dies so einfach nicht gehtr. Die Rundfunkanstalten haben einen Staatsauftrag, durch den sie gezwungen sind, UKW im Ernstfall und bei jeder Katastrophen Situation rund um die Uhr Informationen liefern müssen. Das geht eben nur bundesweit deckend mit UKW und funktioniert auch noch im Autoradio, Kofferradio, Handys usw. Ergo: UKW wird uns noch sehr sehr lange begleiten und das wird auch so lange nich tändern, bis man eine flächendeckende Ersatzlösung gefunden hat. Die ist aber derzeit nicht überall gegeben. Klausi Ja, Staatsauftrag,Ernstfall,Katastrophen Situationen....das sind die Stichwörter! Also bleibt das Radio noch ein paar Jahre.Ob sich allerdings die Anschaffung eines T-xxxx noch lohnt??? Neu eher nicht und ob 2T€ für einen Gebrauchten sich lohnen in Zeiten des Internetradios mit den vielen Möglichkeiten weltweit Musik zu hören, muss jeder selbst entscheiden. Allerdings finde ich die T -Reihe ab 109 optisch sehr gelungen, würde bei mir gut ins Bild passen. :)

Nun, genau da greift ja der Staatsvertrag. Im Ernstfall kann es sein, dass Du KEIN INTERNETRADIO mehr bekommen könntest. Denn dann wäre es auch möglich, dass es großflächige Stromausfälle gibt und / oder die Server wegen extrem hohen Aufrufen hoffnungslos überlastet sind und somit auch das Netz.

Dann hilft effektiv nur noch das gute alte Kofferradio. Fragt sich dann nur, wer denn in dem Fall noch so ein altes Schätzchen hat. Ohne das (wegen des Batteriebetriebs) bekommst Du keine bis kaum noch Informationen, wo es noch Lebensmittel etc. gibt. Na dann gute Nacht ihr Lieben.

Klausi

Danke Alfred für die Info zum blauen Accu Kabel. Werde ich behalten und dann demnächst mal ausprobieren. Aktuell habe ich nichts über eine Cinch Leitung angeschlossen, außer dem Woodpecker. Der hat aber ein festes Anschlusskabel. Ich könnte damit meinen Restek Epos+ ( digital verkabelt am DC-37 ) noch parallel direkt mit meiner C-2120 verkabeln und dann zum testen hin und her schalten oder bei Hintergrundberieselung dann den DC 37 gar nicht erst einschalten.

Bei den Tunern möchte ich auch noch Restek ins Spiel bringen. Die bauen nach wie vor erstklassige Tuner, sogar der aus der kleinen Serie ist bezahlbar und.....gibt es auch in Accuphase Optik. Aber es gibt viele ältere Tuner die absolut erstklassig empfangen und klingen und die aus der Zeit des verschwenderischen Materialeinsatzes stammen.

Das aktivieren der Subsonic Filter bei der AD 30 hat für mich keine hörbare Änderung gebracht. Aber, dass hat Alfred schon beschrieben, sind die Auslenkungen des Basschassis deutlich minimiert. Habe das bei einigen Platten bei denen ich vorher deutliches Rumpeln im Bass vernehmen konnte damit eingeschränkt. Bleibt aktiviert. Danke für eure Meinungen dazu.

Ja, Staatsauftrag,Ernstfall,Katastrophen Situationen....das sind die Stichwörter! Also bleibt das Radio noch ein paar Jahre.Ob sich allerdings die Anschaffung eines T-xxxx noch lohnt??? Neu eher nicht und ob 2T€ für einen Gebrauchten sich lohnen in [b]Zeiten des Internetradios mit den vielen Möglichkeiten weltweit Musik zu hören[/b], muss jeder selbst entscheiden. Allerdings finde ich die T -Reihe ab 109 optisch sehr gelungen, würde bei mir gut ins Bild passen. :)[/quote]
Nun, genau da greift ja der Staatsvertrag. Im Ernstfall kann es sein, dass Du KEIN INTERNETRADIO mehr bekommen könntest. Denn dann wäre es auch möglich, dass es großflächige Stromausfälle gibt und / oder die Server wegen extrem hohen Aufrufen hoffnungslos überlastet sind und somit auch das Netz.

Dann hilft effektiv nur noch das gute alte Kofferradio. Fragt sich dann nur, wer denn in dem Fall noch so ein altes Schätzchen hat. Ohne das (wegen des Batteriebetriebs) bekommst Du keine bis kaum noch Informationen, wo es noch Lebensmittel etc. gibt. Na dann gute Nacht ihr Lieben.

Klausi[/

Nee,nee, nicht gute Nacht! Altes Kofferradio aufheben und darauf hoffen, dass wir es dann doch nicht brauchen....
Jo

Hallo,

Wenn ich mich recht entsinne, dürfte das früher Klein Hummel gewesen sein,
Heute wohl Restek, die gibt es auch als DAB.

Gruß

Stahlschwein (Beitrag #11899) schrieb:

Bei den Tunern möchte ich auch noch Restek ins Spiel bringen. Die bauen nach wie vor erstklassige Tuner, sogar der aus der kleinen Serie ist bezahlbar und.....gibt es auch in Accuphase Optik. Aber es gibt viele ältere Tuner die absolut erstklassig empfangen und klingen und die aus der Zeit des verschwenderischen Materialeinsatzes stammen.

Da stimme ich Dir auch zu. Ich hatte vor Ewigkeiten - lange vor meinen Accuphasezeiten - auch mal einen Pioneer TX-9800. Ein traumhafter Tuner mit ganz extrem guten Empfangseigenschaften (ich meine mich zu erinnern 0,45 µV Empfindlichkeit). Soweit ich mich noch erinnere auch mit gar nicht so schlechtem Klang. Einen Klangvergleich zu Accuphase hatte ich nie. Leider gabs die auch nicht in unserer "Hausfarbe", sonst wäre der vermutlich auch heute noch bei mir.

Klausi

Im Audio Markt wird aktuell eine C-2120 angeboten. Wer Interesse hat sollte verhandeln und zuschlagen. Ich bin absolut glücklich mit meiner, wobei ......es geht immer mehr ! Ich hatte eine zeitlang einen E-560 von einem Bekannten geliehen, dann habe ich mir die P-4200 zugelegt. Zuerst habe ich den 560 nur als Vorverstärker daran betrieben. Dann habe ich eine sehr günstige C-2120, 5 Monate alt, aus Holland erworben. Zunächst die beiden Vorstufen verglichen. Der Vergleich ging für mich ganz klar zugunsten der C-2120 aus. Ursprünglich wollte ich mir den E-260 holen. Ausschlaggebend war dann die Optik. Mir gefällt halt eine aufgeräumte Front besser. Na ja, so hatte ich dann anstatt 5000€ für den 260 etwas über 9000€ für die Kombi C- 2120 inkl. AD-30 und P- 4200 ausgegeben. Jetzt zucken halt die etwas größeren Zeiger
Hatte aber dann Geräte die beide keine 6 Monate alt waren. PIA hin oder her. Die Debatte hatten wir hier ja schon ausgiebig.
Bin jedenfalls superglücklich und genieße

Klein-Hummel nicht vergessen, richtig, wie konnte ich...!
Optisch kein Highlight, klanglich über jeden Zweifel erhaben.
Den 2120 habe ich auch gesehen.
Habe mich jetzt aber erst mal für eine zusätzliche Ältere entschieden (C-260).
Irgendwann mal einen aktuelleren aber ich habe die Hoffnung noch immer nicht aufgegeben, dass ich doch noch irgendwann die Gelegenheit bekomme, hier Aktuellere gegen Ältere zu testen, ohne mir eine kaufen zu müssen.
(Mutige vor)

Hallo Guido,

m.E. ist - wie schon angesprochen - ein relevanter Unterschied zwischen den früheren un den heutigen Vorverstärkern die AAVA.

Was spricht denn gegen einen - testweisen - Kauf , z. B. einer C-2120. Wenn es gut läuft, gefällt es Dir. Wenn nicht, wirst Du sie wieder, wahrscheinlich ohne Verlust,verkaufen können? Mut Knut....



Jörg

Hallo Alfred, ich habe auch die AD-30 im e-450.Bei meine Rubicon 2 ist bei so ca. 45-50Hz eh Schluß. Allerdings denke ich dran einen aktiven Sub (Dynaudio 250) zu Nutzen. Ist es dann ebenfalls empfehlenswert den Subsonicfilter auf der AD 30 zu schalten?

Gruß Jürgen

Jürgen11 (Beitrag #11906) schrieb:

Hallo Alfred, ich habe auch die AD-30 im e-450.Bei meine Rubicon 2 ist bei so ca. 45-50Hz eh Schluß. Allerdings denke ich dran einen aktiven Sub (Dynaudio 250) zu Nutzen. Ist es dann ebenfalls empfehlenswert den Subsonicfilter auf der AD 30 zu schalten? Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,

Ja, ich empfehle es - mein Aussage "Stahlschwein" gegenüber trifft grundsätzlich zu - da unten ist nur noch "Müll" (besonders bei Phono).
Wenn die Tieftöner durch den "nahe Gleichstrom" entlastet werden, spielen sie bei Ihrer eigentlichen Aufgabe, ab 30 Hertz+, deutlich relaxter
auf.

Beste Grüße

Alfred

Jörg
Richtig, jedoch trennen mich von dieser Absicht aktuell eine 4 mit 3 Nullen...
Diese Woche kommt erst mal die C-260, dafür müsste heute einer der P-400 unser Haus verlassen 😔.
Mit Klausi hatte ich gestern Abend noch eine Diskussion, eben auch wegen der AAVA.
Durch die Neutralität dieses Systems müssten eigentlich die Geräte mit dieser Regelung alle nahezu identisch klingen.
Aber keine Sorge, wird sicher irgendwann getestet, muss ich aber noch bissgen sparen.
Werden ja regelmäßig angeboten.
Und da gehen auch die Preise noch runter.
(Der feine Unterschied Ältere gegen Neuere...die Älteren haben steigende Tendenz...)

… und eine C-2120 mit einer Macke auf der Front kannst du auch nicht für 4.900 Euro verkaufen. Nie im Leben! Wenn so etwas tadellos ist, wie bei Jörg, dann erzielst du den Preis. Die Macke reduziert das Gerät sofort um 800-900 Euro.

Moin Accuphasler,

1.Jetzt habe ich endlich nach langem warten meinen E-470 bekommen.
Eine Frage hätte ich da aber schon denn m.E. klingt mein OPPO 105D über XLR deutlich besser und aufgelöster als über die DAC-40 (Verbindung per Straight Wire Silverlink II 50cm).
Kann das sein oder spinne ich ?

2.Momentan benutze ich das mitgelieferte Netzkabel.
Gibt es da wirklich einen hörbaren Zugewinn wenn ich ein besseres Netzkabel (Supra LoRad 3x2.5mm² z.B.) hole ?

Danke für eure kompetente Hilfe, bin ja schon wochenlang am mitlesen und jetzt will ich mich auch mal vorstellen in diesem megageilen Fred !

Luxgolfer

uiih...erstmal riesigen Glückwunsch und herzlich Willkommen....

deine Fragen sind garnicht so leicht zu beantworten, weil etwas heikel hier im Forum, weil es um Fragen wie Einspielen von Komponenten, Kabelklang und Vergleichbarkeit von digitalen Quellen geht...heisse Themen im Hifi Forum...Gläubige werden hier gerne gebasht.....

1) Der 105D klingt schon sehr gut über XLR. Mein Ex Hifi Kumpel aus Lüneburg hat den auch per XLR Stereo laufen und findet ihn zu seiner Dac 30 gleichwertig,,,,,

2) Wenn deine Accu Komponenten brandneu sind, dann bringt einspielen noch etwas (wenn man denn dran glaubt). Wichtig ist beim Vergleich Oppo zu DAC40 eine Pegelabgeich...ggf. ist der Oppo schlichtweg etwas lauter und klingt daher gefühlt etwas besser ???? Lass den Accu mit Dac einfach mal ein paar Tag durchlaufen, mach nen Pegeabgleich (der Oppo ist ja regelbar) und vergleich dann nochmal..... wenn du dann den Oppo noch besser findest, wasj a sein kann, da du an ihn gewöhnt bist, dann entweder umgewöhnen oder die Dac wieder veräußern....

3) Netzkabel ist auch sone Glaubenssache, ich finde ein gutes Netzkabel bringst was...probier ees einfach mal aus...

4) Manchmal ist auch die Netzsteckerpolung nicht unwichtig (auch sone Glaubenssache)...dreh mal den Netzstecker am 470 andersrum rein und höre ob es Unterschiede gibt.....

Ansonsten Viel Spass mit dem 470....tolles Teil

Vielen Dank für die schnelle Antwort Basstrombone,

Das mit dem Ausphasen habe ich schon beachtet.
Habe eine Öhlbach Steckerleiste die auch die Phase anzeigt.

Die DAC Karte war gebraucht also auch schon eingespielt.
Aber die Sache mit dem Pegel trifft es natürlich schon und ich werde mal probieren den Oppo etwas im Pegel zu drosseln denn er ist effektiv bestimmt um fast 10db lauter als die DAC.

Mal schauen.

Mit dem probieren des Netzkabels wollte ich eben vor dem KAuf wissen ob es sich lohnt Kabel um die 100 Euro zu holen oder ob es ein bischen mehr sein muss damit man einem tollen Accuphase auch nichts unrechtes antut, obwohl denke ich dass Accuphase bestimmt bei den Preisen kein Schrottkabel hinzupacken würde wenn es soviel schlechter klingen würde ?

Luxgolfer

vielleicht kannst du dir bei deinem Hifi Dealer ja mal das eine oder andere Kabel ausleihen ?

Zum leiser machen des Oppo.....wenn das so funktioniert wie bei meinem Cambridge 752 BD, dann macht man mit der Pegelregelung des Oppo nicht nur seine Analogausgänge sondern auch den digi-coax und Lichtleiter Ausgang leiser (HDMI jedoch nicht)...Vergleichbarkeit ist dann schwer..

Ich werde es nachher versuchen.

Ich habe noch ein weiteres Problemchen...

Wenn ich auf meiner Logitech Harmony die Volume Tasten drücke reagiert der Accuphase sogar auf einen sehr kurzen Tastendruck mit +- 2dB
Weiss jemand wie man das preziser hinkriegt sprich bei jedem Druck nur +- 0,5dB rauf oder runter?

Luxgolfer

luxgolfer (Beitrag #11910) schrieb:

Moin Accuphasler, 1.Jetzt habe ich endlich nach langem warten meinen E-470 bekommen. Eine Frage hätte ich da aber schon denn m.E. klingt mein OPPO 105D über XLR deutlich besser und aufgelöster als über die DAC-40 (Verbindung per Straight Wire Silverlink II 50cm). Kann das sein oder spinne ich ? 2.Momentan benutze ich das mitgelieferte Netzkabel. Gibt es da wirklich einen hörbaren Zugewinn wenn ich ein besseres Netzkabel (Supra LoRad 3x2.5mm² z.B.) hole ? Danke für eure kompetente Hilfe, bin ja schon wochenlang am mitlesen und jetzt will ich mich auch mal vorstellen in diesem megageilen Fred ! Luxgolfer

Kann dich beruhigen. Gesundheitlich scheint bei dir soweit alles in Ordnung zu sein. Also kein Grund den Seelenklemptner aufzusuchen
Hatte auch mal letztlich meine Finger an einem Oppo 105D, und der spielt sehr sehr gut. Hatte auch mal eine DAC40 am Start in einem E-450. Die hat irgendwo zwischen Denon DCD 1500AE und DCD 2000 AE gespielt.

Wenn der Oppo lauter eingestellt war, hast du beim Umschalten in der Tat wesentliche Vorteile für den Oppo. Aber im besten Fall spielt die DAC40 nach dem Pegelabgleich ähnlich gut, keinesfalls besser (meine Meinung). Wenn du ohnehin den Oppo verwendest, lohnt sich die DAC40 nicht. Aber ein Computer oder Laptop, oder ein iPhone-Dock wird durch die DAC40 schon nochmal deutlich hörbar aufgewertet.

Andy

Luxgolfer
Erst mal herzlich willkommen.
Ich habe auch einen Oppo im Spiel, jedoch nur für DVD.
Als Player habe ich ihn auch gestehst, gar nicht schlecht, spielt super.
Unterschiede symmetrisch zu Chinch kann es sehr wohl geben, wenn ich meine Endstufe vie XLR ansteuert gibt s auch einen Unterschied.
Der Pegel hebt dabei auch minimal an, wenn ich hier ausgleiche bleibt aber noch immer eine Anhebung der Höhen, manche nennen das wohl (n's analytische, was mir nicht so gefällt, daher brav wieder über Chinch.
Aber auch hier wieder...Geschmacksache.
Im DVD Betrieb habe ich den Oppo allerdings via Tosklink angeschlossen (am DP-65V) wegen der galvanischen Trennung, ich habe sonst Antennenbrummen.
Ich habe auch die Lorad installiert, jedoch selber konfektioniert und damit ich alles einheitlich habe.
Ansonsten sind die Accu Originalkabel nicht schlecht und ich bezweifele, dass Du einen Unterschied hören wirst in Deiner Anlage.
Aber...ruhig testen und wie hier schon erwähnt, ruhig mal den Händler mit Testkabeln in's Boot nehmen.

Hallo Luxgolfer,
Gratuliere Dir zum 470.
Dass der Oppo so gut klingen soll, überrascht mich jetzt etwas. Da ich vor dem Kauf meines Oppo gegenteiliges gehört habe, habe ich ihn von Dr. Gert Volk tunen lassen. Vielleicht ergibt sich mal die Gelegenheit die beiden gegeneinander antreten zu lassen. Ich wohne in Schleswig Holstein. Die Lautstärke am Oppo habe ich übrigens auf 85 eingestellt.
Ich wünsche Dir viel Freude mit dem 470er.

Gruß, Gerd

Moin Gerd
Dass der Oppo schlecht klingen soll höre ICH zum ersten mal...

Von schlecht kann auch keine Rede sein. Ich schrieb, dass ich erstaunt bin, dass er so gut klingen soll. In diesem Fall sogar besser als die DAC 40!
Im aktives-hoeren.de Forum kann man mehr darüber lesen.
Mich interessiert natürlich, ob sich meine Investition in einen G-Oppo 105D gelohnt hat.

Gruß, Gerd

Da laufen wohl zwei Dinge zusammen. Du unterschätzt den 105D und überschätzt die DAC 40 etwas...

an diesem Punkt erzähl ich immer gern die ware Geschichte, dass ich meinen DP67 verkauft habe, weil ich im ausgepegelten Blindtest ihn nicht von einem Marantz CD 17 mk2 als Spieler oder Onkyo CD7030 oder Oppo 93 EU als Laufwerke an Dac30 unterscheiden konnte....

das bereue ich heute,...haptisch und optisch maccht so ein Accu player schon was her.....

luxgolfer (Beitrag #11910) schrieb:

Moin Accuphasler, 1.Jetzt habe ich endlich nach langem warten meinen E-470 bekommen. Eine Frage hätte ich da aber schon denn m.E. klingt mein OPPO 105D über XLR deutlich besser und aufgelöster als über die DAC-40 (Verbindung per Straight Wire Silverlink II 50cm). Kann das sein oder spinne ich ? 2.Momentan benutze ich das mitgelieferte Netzkabel. Gibt es da wirklich einen hörbaren Zugewinn wenn ich ein besseres Netzkabel (Supra LoRad 3x2.5mm² z.B.) hole ? Danke für eure kompetente Hilfe, bin ja schon wochenlang am mitlesen und jetzt will ich mich auch mal vorstellen in diesem megageilen Fred ! Luxgolfer

Moin Luxgolfer,

Jow, auch von mir herzlichen Glückwunsch zum neuen 470er!
Ja, mit den Kabeln und dem Einspielen ist das so ein Thema, da gibt es eigentlich nur zwei Meinunger/Erfahrungen....die eine Fraktion sagt, dass jedes Gerät eine Weile eingespielt werden MUSS, während die Andere solche Aussagen für vollkommenen Quarsch hält! Insbesondere das Thema Stromkabel ist äußerst umstritten!!!! Das wir heutzutage eine Menge Einflüsse von außen auf unsere Accu's haben (folglich natürlich auch auf unseren Körper) ist, so glaube ich, unbestritten. In wie weit man das beim Musikhören wahrnehmen kann ist rein subjektiv!
Meine Erfahrung mit Accuphase ist die, dass sie verhältnismäßig stark auf unsauberen Strom reagieren! Somit ist zumindest eine ordentliche Stromleiste zu empfehlen, oder wenn's perfekt sein soll einen "Stromgenerator/Power-Station" oder wie die Teile auch immer vermarktet werden....
Bei meinem neuen E-600 habe ich am Anfang gedacht, holla, der spielt ja klasse! Dann, nach 2-3 Tagen hatte ich auf einmal so viel Bass, dass ich die Tonkorrektur bemüht habe! Über die AD-30 war das dann noch ausgeprägter, so dass ich gedacht habe, dass da doch etwas nicht stimmt...auch das gesamte Klangbild empfand ich als nicht wirklich stimmig! Nach weiteren Abenden des Musikhörens änderte sich das alles dann in Richtung "richtig",ja, so sollte Musik dargeboten werden, trockener Bass, schön kontrolliert im Hintergrund(nicht dieses bum bum,was man wahrnimmt, wenn son junger Bub mit seinem Tiefer-Schneller-Breiter vorbeidüst). Die Mitten vollmundig, und die Höhen klar- dies nur als Kurzbeschreibung.Was von Anfang an recht gut dargestellt wurde, ist die aufgeräumte und räumliche Bühnendarstellung, was allerdings auch stark vom Lausprecher abhängig ist ( bei mir Fischer&Fischer)
Also:
1- Accu's mögen sauberen Strom und eine gute Stromverkabelung
2- Accu's wollen eingespielt werden

Ich hatte an meinem alten E-308 mal sehr teure Stromkabel (Nordost, Schnerzinger) und auch mal einen Trenntrafo...beides war bei mir nicht nötig. Ich denke, dass ein gutes Stromkabel ( 100-vielleicht max 500 Euronen) schon einen Vorteil gegenüber der "Beipackstrippe" bringt. Mehr ist meiner Meinung nach nicht nötig.

Der Oppo war auch mal eine Überlegung von mir... Vielleicht mal später für Video.

Gruß Jo

@luxgolfer,

auch von mir meine Glückwünsche zu Deiner Neuerwerbung. Ich wünsche Dir viele schöne musikalische Stunden damit.

Du schreibst:

Jetzt habe ich endlich nach langem warten meinen E-470 bekommen.

Darf ich fragen, wie lange Du warten musstest? Hat man Dir Gründe für die Wartezeit genannt?

Gruß

Jörg

BassTrombone (Beitrag #11921) schrieb:

an diesem Punkt erzähl ich immer gern die ware Geschichte, dass ich meinen DP67 verkauft habe, weil ich im ausgepegelten Blindtest ihn nicht von einem Marantz CD 17 mk2 als Spieler oder Onkyo CD7030 oder Oppo 93 EU als Laufwerke an Dac30 unterscheiden konnte.... das bereue ich heute,...haptisch und optisch maccht so ein Accu player schon was her.....

Ja haptisch und optisch, und die großen auch klanglich ab einer gewissen Preisklasse wird die Luft eben dünn, es gibt sie aber, der besseren Player!

Jo

Genau, der 65V...

Hat einer die Auktion in der Bucht von dem Accuphase Werbeaufsteller im Blick? Bin ja erstaunt, was so ein Teil an Preis erzielt! Respekt...
Art.Nr.: 281915672009

Jo

Alter Verwalter...
Der Anbieter freut sich sicher gerade ein 2. Loch innen Allerwertesten.
Hatte ich gesehen aber nicht mehr beobachtet.

Auch von mir noch schnell Gratulation zum neuen Accuphase. Ich weiß, es gibt so viele mehr und auch weniger helfende Informationen hier. Ich will auch nicht schon wieder das leidige Thema Kabelklang mit den Stromkabeln strapazieren, sehe mich aber doch wieder mal dazu veranlasst, an dieser Stelle meinen Senf dazu ab zu geben.

Ich möchte das noch einmal wiederholen. Accuphase ist nicht immer so sensibel auf "unsauberen Strom". Es mag ja sein, dass dieses Phänomen bei neueren Modellen so auftritt, aber zumindest bei meinen Geräten habe ich das Problem nicht. Meine Accuphase Geräte laufen allesamt über die "billigen Baumarktleisten" und ich kann nicht im geringsten über klangliche Probleme berichten.

Mag sein, dass die "alten, klassischen" Modelle, so wie ich sie eben habe besser mit dem Strom umgehen können. Mag aber auch sein, dass ich mit dem Strom hier einfach nur Glück habe. Interessant ist dann aber auch mit den selben Geräten, dass diese mittlerweile in drei verschiedenen Wohnungen mit völlig unterschiedlichen EVU's immer gleich gut arbeiten. Manchmal glaube ich, dass Accuphase bei den alten Schlachtschiffen mehr in die Details investiert hat, als in den aktuelleren Modellen.

Klausi