Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Da ich jetzt schlecht 127 Seiten durchlesen kann, frage ich mal direkt in die Runde, auch wenn die Frage schon oft vorkam:

Hat der Z4500 irgendwelche eklatanten Schwächen, Makel? Der 46" wäre momentan in der engeren Auswahl. Genutzt werden soll der interne DVB-C Receiver, aber der ist anscheinend gut genug zum Fernsehen.

DonBanana schrieb:

Da ich jetzt schlecht 127 Seiten durchlesen kann, frage ich mal direkt in die Runde, auch wenn die Frage schon oft vorkam: Hat der Z4500 irgendwelche eklatanten Schwächen, Makel? Der 46" wäre momentan in der engeren Auswahl. Genutzt werden soll der interne DVB-C Receiver, aber der ist anscheinend gut genug zum Fernsehen.

Mir sind bis jetzt keine wirklichen Schwächen aufgefallen. Der Fernseher hat, wie viele andere auch, Clouding, dass ich persönlich nicht als störend empfinde, denn sobald bisschen eine Farbe zu sehen ist, merke ich davon nichts mehr.
Ich glaube 2 Fälle liegen hier im Forum vor, bei denen ein Farbstich zu sehen ist. Ist aber, soweit ich das beurteilten kann, sehr selten.
Der Fernseher hat einen geringen Input-Lag (super zum spielen), bei Blu-ray eine super Qualität und der Ton reicht meines Erachtens vollkommen zum Fernschauen.

Also ich würde mir den Fernseher bedenkenlos wiederkaufen ;).

Danke dir für deine Antwort. Im Moment schwanke ich noch zwischen dem Sony und dem LG 50PS7000, der zwar günstiger ist und gut 4" größer, aber sicher nicht die Bildqualität des Sony erreicht. Die Tendenz geht aber klar zum Sony hin.

@fryfan: ich sitze ca. 2,5m weg

DonBanana schrieb:

Danke dir für deine Antwort. Im Moment schwanke ich noch zwischen dem Sony und dem LG 50PS7000, der zwar günstiger ist und gut 4" größer, aber sicher nicht die Bildqualität des Sony erreicht. Die Tendenz geht aber klar zum Sony hin.

Was mir beim LG sofort aufgefallen ist, ist, dass er keinen DVBC Tuner hat, den du aber nutzen möchtest ;).

fryfan schrieb:

Wobei, eigentl. eh schon zu spät, der 46" is schon bestellt Mal schauen, erstmal hoffen ein Fehlerfreies Gerät zu bekommen und dann schauen wie mir die größe liegt...

wird schon alles gut gehen!! und soooo arg is es unterm strich jetzt auch nicht mit dem blickwinkel finde ich.

blaze1 schrieb:

Hat hier vielleicht jemand Bilder von eurem z4500 bei einem dunklen Stoppbild, ich würde gerne mal das "Clouding" bzw das fehlerfreie Panel bei anderen sehen.

hi!

so bin jetzt kurz da, und bevor ich wieder abziehe die versprochenen bilder:

BL min:




BL 6 (ist bei der ps3 so eingestellt):



BL max:

imo perfekt!

da hat mein 40er mehr.

das fällt dir aber trotzdem im "normalbetrieb" nicht auf nehm ich mal an.

Hallo alle zusammen.

Mich plagen momentan auch Sorgen bezüglich des 52Z4500.

Den ersten den wir vor 3 Wochen hatten, wies einen deutlichen Grünstich auf. In blonden Haaransätzen ,dünklen Anzügen war immer ein deutlicher Grünstich zu sehen. Oder in allg. dunkleren grauen Stellen. Das Gerät was wir jetzt haben, hat das heftigste clouding was ich selbst je bei einem LCD gesehen habe. In wie weit hat sich clouding bei euch über die Zeit gegeben, oder blieb es weitestgehend unverändert? Wir sind mit den nerven am Ende und hoffen das wir das Gerät wieder beim Media Markt umtauschen können.

Wir haben uns mit dem Gerät den neuen Potter und Van Hellsing angesehen und es war eine Qual dauernd diese Flecken im Bild zu haben...

Was sagt ihr zu dem clouding? Ich werde mal ein Bild anhängen.
In den Oberen Ecken sieht man es jetzt grad nicht so gut weil der weiße Balken es ordentlich verdeckt, aber man sieht noch die letzten ausläufer unter dem Balken. In den Ecken oben selbst ist es noch viel heftiger.http://i306.photobucket.com/albums/nn259/thewuz/tv.jpg

so on
grüße
wuz

hi!

das ist echt nicht lustig und kostet sicher einige nerven....

ich hatte bei meinen nie clouding, aber es gibt einige kollegen hier, deren clouding schon noch so in den ersten wochen nachgelassen hat. dh der Z sollte soviel wie möglich laufen. durch die erwärmung kann es schon sein das sich gewisse spannungen im panel lösen. ich weis jetzt nicht ob man das ding innerhalb von 2 wochen einfach so wieder beim MM abgeben kann, aber wenn das geht, und es tut sich nichts bis zum ablauf der frist würd ich schon nochmal beim MM anklopfen glaub ich...

Also ich muss ehrlich sagen ich habe das Clouding weder beim Spiel für PS3 Batman Darkham Asylum noch bei einer Blu Ray bemerkt wenn ich vor dem TV sitze, darum Wayne.

Den TV habe ich seit Donnerstag in Betrieb, aber wenn ich es im Betrieb als störend empfinden würde dann würde ich umtauschen bzw Sony anrufen.

Gruss

Wenn das Clouding bei erhellten raum wo man einen LCD eh nutzen sollte nicht zu sehen ist sollte das doch kein Problem darstellen.

jbidi schrieb:

so bin jetzt kurz da, und bevor ich wieder abziehe die versprochenen bilder:

So in etwa schaut es bei mir auch aus - bei min-6 sehe ich eigtl gar nix, erscheint mir perfekt, bei max werden gewisse Flecken sichtbar.
Aber ich gehe stark davon aus, dass jeder LCD auf volle Pulle Probleme mit der gleichmäßigen Ausleuchtung bekommt... außerdem ist das ja mal sowas von nicht praxisrelevant.

wuz schrieb:

Was sagt ihr zu dem clouding? Ich werde mal ein Bild anhängen.

Welche Backlight-Einstellung? Aber auf alle Fälle schaut das auf dem Foto dermaßen monströs aus, dass ich dir sogar recht gute Chancen einräumen würde, beim Sony-Service einen Paneltausch durchgesetzt zu bekommen...

blaze1 schrieb:

Also ich muss ehrlich sagen ich habe das Clouding weder beim Spiel für PS3 Batman Darkham Asylum noch bei einer Blu Ray bemerkt wenn ich vor dem TV sitze, darum Wayne.

Ja, unter diesen Umständen würde ich das ganz genauso sehen. Zumal Batman ja ein recht düsteres Spiel ist, so dass wirklich störendes Clouding dir da schon hätte auffallen müssen.

Sly89 schrieb:

Was mir beim LG sofort aufgefallen ist, ist, dass er keinen DVBC Tuner hat, den du aber nutzen möchtest ;).

Der hat einen hybriden DVB-T/-C Tuner, von daher kein Ding

Lohnt es sich noch den Sony KDL-46Z4500 für 1200€ incl. zu kaufen ? Ich frage mich ob man für das Geld nicht einen besseren LCD in der Größe bekommt ? Also ich bin leider nicht bereit mehr zu bezahlen.


ola DonBanano

r0bby schrieb:

Lohnt es sich noch den Sony KDL-46Z4500 für 1200€ incl. zu kaufen ? Ich frage mich ob man für das Geld nicht einen besseren LCD in der Größe bekommt ? Also ich bin leider nicht bereit mehr zu bezahlen. ola DonBanano :Y

Es kommt darauf an, was du als "besser" empfindest. Ich nehme einmal stark an, dass Sony LCDs mit der Bravia Engine 3 eine geringfügig bessere Bildqualität haben. Kann dies aber nicht bestätigen, da ich keinen mit BE3 habe :prost.

Zum Spielen ist der LCD dank des geringen Input-Lags super (wurde hier im Forum schon sehr oft besprochen).
Der LCD hat außerdem 200Hz, was super für Sportsendungen ist, einen ausreichend hohen Kontrast, gute Farben (sieht bei richtigen Einstellungen total natürlich aus!) und eine recht gute Bildqualität von digitalen Fernsehsendern. Bei Blu-ray ist die Qualität natürlich spitze!

Es kommt also darauf an, ob du gerne spielst, hauptsächlich Sport schaust oder den Fernseher fürs normale TV und Blu-rays nutzen möchtest.

Also Sport weniger, ist mir jetzt nicht so wichtig. Ich würde die Aufteilung folgendermaßen beschreiben:

40% TV (Filme,Serien,Dokus,Nachrichten) DVB-C via Scart
40% HD Material (Filme,Serien) PC via HDMI
20% Games hier hauptsächlich Rennsimulationen (Grid,Shift,etc.)

Der LCD muss folgende Kriterien erfüllen:

sauberes Bild (kein Flimmern und Zittern wie bei Pana S10/G10 Plasma)
gute Schwarzwerte (Schattendetails sollten noch gut erkennbar und herausgearbeitet sein)
Geräuscharm (kein Plasma typischer Buzz oder sonst Nervgeräusche)
für LCD Verhältnisse möglichst gute Blickwinkelstabilität, so dass man auf dem Sofa außen noch rechts außen ein 100% Bild dargeboten bekommt (bei 3,00-3,40m Entfernung)

was unwichtig ist
Spielkram wie DLNA, Ton auch egal da über AVR gehört wird.

@ mysqueedlyspoochhurts

Das ist Stärke 5. Eine Einstellung unter dem voreingestellten Wert, auf max. sieht das ganze noch gruseliger aus...

Wenn das Gerät länger als eine Stunde läuft wird der Effekt in den oberen Ecken noch stärker... Harry Potter und der Halbblut Prinz haben wir nach etwa einer Stunde ausgemacht weil es nicht mehr erträglich war.

Das clouding ist auch sichtbar wenn es Tag hell im Raum ist.
Also ich werde das Teil auf jeden Fall zurück geben.

Nochmal 4 Wochen Reparatur in Oberhausen bei Technik Rat und Hilfe darauf kann ich dankend verzichten.

46'' finde ich schon teilweise schwierig für CCFL. Bei 52'' sollten man schon gleich zu LEDs oder Plasma greifen.

wuz schrieb:

Das clouding ist auch sichtbar wenn es Tag hell im Raum ist. Also ich werde das Teil auf jeden Fall zurück geben.

Wenn du die Möglichkeit dazu hast, dann mach das auf alle Fälle. Dieses Maß an Clouding ist imo jedenfalls absolut indiskutabel... da hast du leider richtig Pech gehabt mit deinem Exemplar.

Nochmal 4 Wochen Reparatur in Oberhausen bei Technik Rat und Hilfe darauf kann ich dankend verzichten.

Nach allem, was ich hier im Forum schon von diesem Verein gelesen habe, kann ich auch das absolut verstehen...
Wünsche beim nächsten LCD (egal ob wieder Z4500 oder nicht) mehr Glück!

Hallo Leute,

bin jetzt mal dazu gekommen ein paar Bilder von meinem Grünstich beim Z4500 zu machen. Ist nicht so einfach das festzuhalten, denke aber es reicht aus.
In Wirklichkeit sieht es noch etwas schlimmer aus

2 Bilder sind Aufnahmen vom TechniSat Digicorder HD8-S,720p
(Spiderman),normales TV Programm.

Die anderen beiden Bilder sind HD-Aufnahmen von der PS3 in 1080p/24.

Jetzt würde ich gerne mal hören was ihr dazu sagt,erkennt ihr auch einen Grünstich,oder nicht?
Schade das die Bilder es nicht 1:1 rüberbringen, habe mir aber Mühe bei den Aufnahmen gegeben

Wie ich schon geschrieben habe, findet der Sony-Service das "Normal". Ich sehe aber nur Grün.......

Und an meiner Kamera liegt es nicht.

So,jetzt versuche ich mal die Bilder hochzuladen, hoffe ich bekomme das hin.

Gruß langhaariger

Servus langhaariger,

also ich erkenne auch eindeutig einen Grünstich. Bei dem 2. un 4. Bild sieht man es deutlich. Dass das in Wirklichkeit noch grüner ist, will ich mir nicht mal vorstellen.

Also als "Normal" empfinde ich das nicht.

Da kommt Spiderman schon fast als Hulk rüber .

Also ich würd ihn auf jeden fall zurück senden.

Greetz Daniel

Spiderman kommt grünlich rüber.
Harry wirkt rot/grün gescheckt.
Bilder 1 und 3 finde ich normal.

langhaariger:

nabend!

also das wäre mir auch zuviel! ich glaub da würd ich schon nochmal bei sony nachhaken. das kanns ja nicht sein das das als "normal" eingestuft wird!

v.a. wo das ja ein "gutes" quellenmaterial, und nicht ein 200 jahre alter schrott von, bzw. auf den billigen sendern ist...

grüße!

@langhaariger
Sehe das ähnlich wie meine Vorredner. Wenn bei Spidey und Harry in dem Moment nicht gerade mit einem recht heftigen Grünfilter gearbeitet wurde, stimmt da was nicht.

Bild drei sieht imo auch etwas seltsam aus, kann aber auch an der Beleuchtung in diesem komischen Schuppen da liegen... ist auf die Ferne schlecht zu beurteilen.

Bei Bild 1 kann ich jetzt aber auch nix schlimmes feststellen.

PS: Welch ein Zufall - heute kam meine Spidey-BluRay-Collection mit der Post.
Wenn du mir sagst, wo ich diese Szene ungefähr finden kann, werfe ich den dritten Teil mal schnell ein und begutachte sie auf meinem TV. Dann kann ich wenigstens mitteilen, ob da ein vom Direktor gewollter Farbstich drinnen ist oder nicht.

Harry Potter hab ich nicht, kommt mir auch nicht ins Haus - das kann ich also leider nicht testen, sorry...

Welche Farbtemperatur verwendest du eigentlich?

Hallo zusammen,danke erstmal für eure Antworten.

Bilder 1 und 3 kommen hier schlecht rüber. Die hellen Stellen die man hier sieht,sind bei mir komplett grün.
Hier noch ein Beispiel:



@mysqueedlyspoochhurts

Ich kann dir leider nicht sagen wo genau du diese Stellen findest,habe das Zeug von Pro7 aufgenommen, mit 2 Stunden Werbung oder so Ich werde den Quatsch mal morgen schneiden ohne Werbung,dann kann ich dir etwas genauere Angaben machen.

Ich schau alles auf Neutral,sonst wird es noch schlimmer mit dem Grünstich.
Glaub mir,ich habe alle Einstellungen durch.....

Ich warte jetzt auf eine Antwort von einem Kalibrierungsservice,vielleicht kann der mir helfen,ich zahle gern ein paar Euro um den Sch..... in den Griff zu bekommen.

Das ist mir lieber als der Service von Sony.
Möchte endlich meine Ruhe haben,auch wenn es mich ein paar Euro kostet.Irgendwann ist gut

Gruß langhaariger

Also bei meinem Z4500 war ich echt begeistert, dass die Farben so natürlich aussehen, was man bei dir echt nicht behaupten kann.
Also wenn Sony den nicht freiwillig umtauscht, dann haben die wirklichen einen ordentlichen Schaden. Ich meine du zahlst dafür nicht gerade wenig Geld und willst daher auch einen TV ohne Farbstich haben.
Ich denke nicht, dass man da mit Kalibrierung allzu viel machen kann, weil dann wahrscheinlich bei grünen Szenen das Grün etwas fehlen wird, aber davon habe ich weniger Ahnung, also kann das auch völliger Quatsch sein ;).
Ich würde nochmals mit dem TV zu Sony gehen und nochmals höflich fragen.

langhaariger schrieb:

Bilder 1 und 3 kommen hier schlecht rüber. Die hellen Stellen die man hier sieht,sind bei mir komplett grün. Hier noch ein Beispiel:

Ja. Ganz eindeutig. Entweder heftiger Grünstich im Ausgangsmaterial (wie z.B. bei einigen Dr.House-Folgen), oder brutaler Grünfilter, oder aber dein TV ist recht heftig grünstichig... sowas können die Heinis doch nicht als "normal" ansehen.

Ich werde den Quatsch mal morgen schneiden ohne Werbung,dann kann ich dir etwas genauere Angaben machen.

Ok. Wenn ihn sonst noch keiner hier gesehen hat (oder einen der anderen Filme) und was dazu sagen kann, ob bei den entsprechenden Szenen Grünfilter zum Einsatz kamen, kann ich mir das gerne anschauen. Ehrlich gesagt glaub ich aber selbst nicht wirklich dran, dafür schaut das auf deinen Bildern doch etwas zu heftig aus...

Ich schau alles auf Neutral,sonst wird es noch schlimmer mit dem Grünstich. Glaub mir,ich habe alle Einstellungen durch.....

Ok, glaub ich dir.

Frage war nur deshalb, weil ich bei meinem W4000 bei kalt einen heftigen und bei neutral einen leichten Blaustich sehe... das könnte u.U. je nach Szene evtl in eine Art von Grünstich ausarten. Bei warm1 und 2 ist man davon verschont... aber so richtig glaub ich ehrlich gesagt auch nicht daran, dass das deine Bilder erklären könnte.

Ich warte jetzt auf eine Antwort von einem Kalibrierungsservice,vielleicht kann der mir helfen,ich zahle gern ein paar Euro um den Sch..... in den Griff zu bekommen.

Halte uns da bitte auf dem Laufenden - einerseits interessiert es mich grundsätzlich, in welchem Preisrahmen sich so eine professionelle D65-Kalibrierung bewegt, andererseits bin ich mir ehrlich gesagt nicht so ganz sicher, ob es eine Einstellungsfrage ist oder ob nicht doch das Panel ein Problem hat... bevor ich das Angebot annehme, würde ich daher noch ein letztes Mal versuchen, dem Sony-Service ordentlich auf die Füße zu treten und einen Paneltausch durchgesetzt zu bekommen.
Notfalls, indem du Beweisbilder ausdruckst und direkt an die Sony-Zentrale schickst... denn eigtl kann das so ja echt nicht wahr sein.

die Filme kenne ich leider nicht, kann deshalb nichts dazu sagen. Bei manchen bildete ich mir selbst einen Grünstich ein, sah aber dann am PC, dass der Film grundsätzlich etwas grünlicher wirkte.

Vielleicht "sucht" man jetzt auch etwas mehr, weil man sensibilisiert wurde. Aber wie schon erwähnt: die Filme kenne ich nicht und will dann auch nix gesagt haben

Hallo Langhaariger

Also für mich ist ausser dem Starken Grünstich noch ein

starkes Farbrauschen auf bild 1u3 Aufgefallen,ich habe

Spiderman 3 Am Sonntag auf Pro7 gesehen,aber auf meinen 2

Jahre alten Plasma war und ist er immer Schwarz

rübergekommen.Also mein Fazit:Umtauschen oder nur noch Matrix

1-3 Gucken.

Gruß,Wuslon.

wuslon71 schrieb:

Umtauschen oder nur noch Matrix 1-3 Gucken.

Da stand doch vorhin noch was anderes, ungleich ärgerlicheres... *hüstel*

Wie auch immer - merci für den Hinweis bezüglich Spidey 3 und willkommen im Forum, du Witzbold!

nun kommt mal klar leute, Das der z4500 ein Problem mit dem Grünstich hat ist doch von anfang an bekannt gewesen. Das erste was mir früher bei Saturn aufgefallen ist beim z4500 war der grünstich. Muss man mit lebne und das hat auch jeder (da braucht ihr mir garnichts erzählen).

Ich hab mitlerweile noch ein paar andere sachen gefunden die nicht wirklich schön sind (könnten teilweise aber auch am Material liegen) aber ich kann damit gut leben weil der Tv ansonsten einfach der Hammer ist.



Sagt mir mal lieber wie ich den an der Wand montiere.




Edit: @diesertypmitdemEXTREMclouding

Schick den zurück oder ruf bei sony an. Mit dem Gerät it irgendwas gewaltig schiefgelaufen

Übrigens finde ich es eine riesen verarschung das Sony den Preis für das Gerät auf dieses Niveau hat sinken lassen.

Ein echter Schlag ins gesicht für die Kunden die Aktuelle Tvs kaufen.

Mr._Glass schrieb:

Übrigens finde ich es eine riesen verarschung das Sony den Preis für das Gerät auf dieses Niveau hat sinken lassen. Ein echter Schlag ins gesicht für die Kunden die Aktuelle Tvs kaufen.

genau meine meinung ... frechheit .


aber das mit dem...

Mr._Glass schrieb:

Das der z4500 ein Problem mit dem Grünstich hat ist doch von anfang an bekannt gewesen

kann ich so nicht stehen lassen .
meiner hat absolut nix mit 'nem grün-stich oder 'nem rosa-stich am hut .

ok ... ich bemängle andere sachen ... ab das nun mal gar nicht ...  


 

Hier an der Stelle häng ich mich auch nochmal dran.

Also der erste der immer noch in Rep. ist sieht / hoffe sah sehr ähnlich dem grünen hier ähnlich. Hatte bei mir aber null clouding und war 1A ausgeleuchtet. Den 2ten habt ihr ja gesehen, hatte aber definitiv auch eine grün Tendenz, wenn auch nicht so schlimm.

Das Ausstellungsstück im örtlichen Media Markt hat zb. ein ganz anderes Panel. Das war auch unsere Hoffnung das wir ein solches Panel dann im dort gekauften Z4500 vorfinden, jedoch Pustekuchen. Das Panel im Markt wirkt von der Seite betrachtet sehr tief blau und nicht intensiv Jade grün. Das Bild auf dem Ausstellungsstück ist 1A ,kein grün, kein clouding. Man hat uns unter anderem den Tausch gegen das Gerät angeboten. Leider hat es schon sehr viele Macken und Kratzer am Rahmen. Von den gelaufenen Stunden ganz zu schweigen.

Irgendwo hier im Thread wurde das blaue Panel auch schon einmal erwähnt. Scheint aber ausgesprochen selten zu sein. Wer hat denn hier ein blaues?

Ich bin mal gespannt wann das reparierte Gerät zurück kommt und wie das dann ausschaut. Ich halte euch auf den laufenden...

wuz schrieb:

Wer hat den hier ein blaues?

Ich habe zumindest kein Clouding und irgendwelche spürbaren Farbstiche. Wie stelle ich denn fest ob mein Panel ein blaues ist oder ein grünes?? Dann prüfe ich das gerne mal für euch nach...

CU
deine-mudder

@Mr._Glass: mein 40er hat noch akzeptables Clouding, aber keinerlei Grün- oder anderen -stich. Komm mit nem Sixpack vorbei (911xx) und überzeuge dich

Im Mediamarkt/Komet hier sah ich auch NIE einen Grünstich. Da standen alle möglichen Samsungs neben dem Z4500 sowie nachher Z5500 (imo sehr ähnliches Bild), aber das einzige was auffiel, war das vergleichsweise miese Samsung-Bild. Das ist sicher nicht der richtige Ort, um Vergleiche anzustellen, doch hätte man sicherlich grobe Farbabweichungen sehen können, v.a. wenn man als Interessent doch etwas genauer und auch länger hinschaut.

wuz schrieb:

Von den gelaufenen Stunden ganz zu schweigen. Irgendwo hier im Thread wurde das blaue Panel auch schon einmal erwähnt. Scheint aber ausgesprochen selten zu sein. Wer hat den hier ein blaues? Ich bin mal gespannt wann das reparierte Gerät zurück kommt und wie das dann ausschaut. Ich halte euch auf den laufenden...

Wo sieht man denn, wieviel Stunden er gelaufen ist?

ich glaube das sieht man nur im service menü.

und darüber gibts wohl unterschiedliche Ansichten, wie die Zahlen zu werten sind, da die Stunden wohl nicht als solche angegeben sind.

Hallo, habe heute fifa 2010 auf meinem Sony z4500 gespielt und mir kam es so vor als wäre bei Kameransicht PRO
bei schnellen Bewegungen bei den Spielern am besten zu sehen bei Oberkörper und Köpfe ab und zu kurze "schlieren" bzw "nachzieheffekte" zu sehen, ist das normal,
bei Abstössen meine ich es auch ab und zu bemerkt zu haben, MF habe ich alle schon probiert also max und aus hat da jemand Ahnung wie ich das minimieren könnte ?

deine-mudder schrieb:

Ich habe zumindest kein Clouding und irgendwelche spürbaren Farbstiche. Wie stelle ich denn fest ob mein Panel ein blaues ist oder ein grünes?? Dann prüfe ich das gerne mal für euch nach...

Geht sehr einfach - du musst nur auf einen leeren Eingangskanal stellen und dann das schwarze Bild schräg von der Seite betrachten. Entweder, es wirkt dann bläulich und wird einfach nur etwas heller, oder es schimmert grünlich.

blaze1 schrieb:

bei schnellen Bewegungen bei den Spielern am besten zu sehen bei Oberkörper und Köpfe ab und zu kurze "schlieren" bzw "nachzieheffekte" zu sehen, ist das normal, bei Abstössen meine ich es auch ab und zu bemerkt zu haben, MF habe ich alle schon probiert also max und aus hat da jemand Ahnung wie ich das minimieren könnte ?

Sind dir schonmal woanders Schlieren aufgefallen? Wenn nicht, kann es durchaus auch am Spiel liegen, z.B. GTA4 neigt bisweilen ziemlich dazu, Schlieren nachzuziehen... mal ganz davon abgesehen, dass es ruckelt und sie sehr exzessiv mit Motion Blur gearbeitet haben, um die stotternde Framerate so gut es geht zu kaschieren.
FIFA habe ich nicht, daher kann ich weiter nix dazu sagen.

Ne bei GTA ist es mir nicht aufgefallen, bei Batman auch nicht aber jetzt bei Fifa nervt es mich schon, verdammt so richtig kann ich mich noch nicht mit dem TV anfreunden und ich habe nur noch eine knappe Woche Widerrufsrecht

Hat jemand vielleicht einen z4500 der bei Fifa 010 definitiv "schlierenfrei" ist oder geht das einfach nicht besser bei sony (man merkt es auch schon bei dem Spieler am Anfang wenn man abrupt die Richtung ändert) ?

blaze1 schrieb:

Hat jemand vielleicht einen z4500 der bei Fifa 010 definitiv "schlierenfrei" ist oder geht das einfach nicht besser bei sony (man merkt es auch schon bei dem Spieler am Anfang wenn man abrupt die Richtung ändert) ?

Ich werde das nachher mal antesten. Bislang ist mir kein Schlieren aufgefallen; allerdings scheine ich auch relativ schmerzfrei in diesen Dingen zu sein. Ich melde mich dann.

blaze1 schrieb:

Ne bei GTA ist es mir nicht aufgefallen, bei Batman auch nicht aber jetzt bei Fifa nervt es mich schon, verdammt so richtig kann ich mich noch nicht mit dem TV anfreunden und ich habe nur noch eine knappe Woche Widerrufsrecht :{

Bei GTA4 nicht aufgefallen? Das wundert mich... da liest man hier immer wieder davon, außerdem ist es das einzige Game, wo mir bei meinem W4000 ein gewisses Geschliere ab und an aufgefallen ist. Es verwendet aber wie gesagt teils exzessives Motion Blur wegen der relativ niedrigen Framerate, liegt daher eindeutig am Game.

Wenn es nur bei einem Spiel ab und zu minimale Probleme gibt, würde mich das noch nicht sehr beunruhigen. Wenn dein Z generelles Smearing-Problem hätte, müsstest du es auch woanders merken.

Die Rauschunterdrückungen hast du aber schon beide abgeschaltet? Die sind bekannt dafür, ein gewisses Maß an Smearing zu verursachen.

Wenn du ihn wirklich quälen willst, kannst du dir den PRAD-Schlierentest mal anschauen.
Wenn alles ok ist, sollte es nur so ca. 1mm geisterhaft durchsichtig bzw. halbdurchsichtig nachziehen. Bei einem Smearingproblem zieht es deutlicher und farbiger nach.
ABER: Mach den Test erst, nachdem der TV mindestens ca. 30min gelaufen ist - das Panel muss sich bei jedem LCD erst ein wenig aufwärmen, um schlierenfrei arbeiten zu können (logisch - je kälter Flüssigkristalle sind, desto träger sind sie). Bei meinem W4000 zieht er bei dem Test kalt einen deutlich sichtbaren, dunklen Schatten nach.

Ach ja, um dir einmal einen kleinen Eindruck davon zu geben, wie das Bild auf einem *wirklich* smearenden LCD aussieht - gib dir mal dieses Video... :Y...

Jeder LCD/TFT zieht Schlieren, das ist der Nachteil an der Technik. Je nach Panel und Overdrive Einstellungen mal mehr mal weniger.

Und genau um dieses "mehr oder weniger" geht es. 1-2mm Overdrive-bedingte "Geisterschlieren" bei dem PRAD-Test - völlig normal, vernachlässigbar. Schmierig-matschende Gesichter wie bei dem YouTube-Video - nicht normal, absolut inakzeptabel.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

blaze1 schrieb: Ne bei GTA ist es mir nicht aufgefallen, bei Batman auch nicht aber jetzt bei Fifa nervt es mich schon, verdammt so richtig kann ich mich noch nicht mit dem TV anfreunden und ich habe nur noch eine knappe Woche Widerrufsrecht :{ Bei GTA4 nicht aufgefallen? Das wundert mich... da liest man hier immer wieder davon, außerdem ist es das einzige Game, wo mir bei meinem W4000 ein gewisses Geschliere ab und an aufgefallen ist. Es verwendet aber wie gesagt teils exzessives Motion Blur wegen der relativ niedrigen Framerate, liegt daher eindeutig am Game. Wenn es nur bei einem Spiel ab und zu minimale Probleme gibt, würde mich das noch nicht sehr beunruhigen. Wenn dein Z generelles Smearing-Problem hätte, müsstest du es auch woanders merken. Die Rauschunterdrückungen hast du aber schon beide abgeschaltet? Die sind bekannt dafür, ein gewisses Maß an Smearing zu verursachen. Wenn du ihn wirklich quälen willst, kannst du dir den PRAD-Schlierentest mal anschauen. Wenn alles ok ist, sollte es nur so ca. 1mm geisterhaft durchsichtig bzw. halbdurchsichtig nachziehen. Bei einem Smearingproblem zieht es deutlicher und farbiger nach. ABER: Mach den Test erst, nachdem der TV mindestens ca. 30min gelaufen ist - das Panel muss sich bei jedem LCD erst ein wenig aufwärmen, um schlierenfrei arbeiten zu können (logisch - je kälter Flüssigkristalle sind, desto träger sind sie). Bei meinem W4000 zieht er bei dem Test kalt einen deutlich sichtbaren, dunklen Schatten nach. Ach ja, um dir einmal einen kleinen Eindruck davon zu geben, wie das Bild auf einem *wirklich* smearenden LCD aussieht - gib dir mal dieses Video... :Y... :D

Danke erstmal für den Beitrag

Oh Gott, das smearing im Link ist ja mal Augenkrebs verursachend

GTA wirkt bei mir eher so wie vom Spiel gewollt (wie soll ich es ausdrücken wahrscheinlich das Motion Blur), habe es nur kurz angzockt und war ein bisschen enttäuscht vom Spiel war sonst grosser GTA Fan aber mal abwarten.

Also ich habe mal beim PS3 Menü das RGB Zeugs von voll auf begrenzt gesetzt und jetzt wirkt es mir deutlich angenehmer als unter voll, jetzt sind die Farben nicht mehr so intensiv wie vorher aber das schlieren wirkt mir weniger bzw nicht mehr so hervorstechend.

Bin noch ein Noob was Einstellungen am TV und an der PS3 angeht, per hdmi zocken habe ich Standard,Hintergrundbel2,Kontrast85,Helligkeit50, Farbe50,Farbtemp Warm, Bildschärfe Min,Beide Rauschunterdrücker AUS, Kontrastanhebung Aus, Farbraum habe ich aber jetzt Weit eingetellt und Brillianz Aus, Motionflow habe ich entweder Aus oder Minimum.

Apropos den Game Modus brauch ja keine Sau oder ?

Bei mir sieht das Panel von der Seite dunkel dunkel blau aus.