Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

CWM schrieb:

NICKIm. schrieb: Ich nutze auch DVB-S mit HDTV, aber intern und einwandfrei. Leider hat keines der für mich interessanten TV Geräte einen internen DVB-S2 Tuner mit HDD, insofern bleibt nur externe STB. Nochmal was Positives zum Z4500: Das Panel ist sehr Blickwinkelstabil, der seitliche Betrachtungswinkel ist nicht so kritisch wie bei meinen anderen TVs. Lediglich komplett schwarze Bildanteile neigen bei seitlichem Blickwinkel zu "Perlmuttglänzen", etwa so wie S-IPS Panels (die übrigens auch als sehr Blickwinkelstabil gelten). Wie gesagt, der Z hat auch viele sehr gute Eigenschaften, aber der beworbene Hauptvorteil 200Hz erschliesst sich mir nicht wie erhofft. CWM

Schade, dass Sony nicht die Sat-Nutzer bei ihren Tunern berücksichtigt, wie auch die meisten Mitbewerber.

Wenn sich bezgülich 200 Hz für Dich kein Vorteil gegenüber Deinem jetzigen Sony erschliesst, dann hat ein Modell Wechsel auch keinen Nutzen für Dich.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

Wenn sich bezgülich 200 Hz für Dich kein Vorteil gegenüber Deinem jetzigen Sony erschliesst, dann hat ein Modell Wechsel auch keinen Nutzen für Dich.

So ist es, und der D3550 hat nicht mal 100Hz.

Als Konsolenbesitzer wären für mich die im Maiac Bericht beschriebenen Vorteile des Z interessant gewesen, aber wie gesagt, die kann ich in dieser Begeisterung nicht nachvollziehen. Sicherlich ist es mit 200Hz Motionflow manchmal flüssiger, aber für mich kein echter Kaufgrund für solchen Preis.

Da sich Gelegenheit ergeben hat, meinen 52PFL9632 zu einem angemessenen Preis abzugeben, suche ich nun einen Ersatz zum Filmeschauen. 46" sollten es schon sein, habe nun den Samsung mit LED Backlight ins Auge gefasst. Der 40Z4500 geht nächste Woche zurück zum Händler.

CWM

NICKIm. schrieb:

CWM schrieb: Ein neues Gerät als Ersatz für eines meiner bisherigen TVs lohnt sich nur dann, wenn der Neuzugang erhebliche Verbesserungen in einem der bildrelevanten Bereiche mit sich bringt. Und da verspreche ich mir von LED Backlight wie beim Samsung 956 mittlerweile mehr als vom ernüchternden 200Hz Motionflow des Z4500. CWM So sehe ich dies aus. Somit scheint der Z 4500 keine sehr gute Signalverarbeitung zu haben da er DVB-C nicht optimal darstellen kann. Gruss - Nicki

Was wollt ihr mit dem Tuner? Kabel Deutschland unterstützt kein alphacrypt mehr. NDS kann er nicht und somit fallen auch Kabel BW. Unity Media wird dann wohl auch sehr bald nicht mehr gehen. Also siehts böse aus für Sony Tuner.

ANDYx1975 schrieb:

Was wollt ihr mit dem Tuner?

Gar nichts, denn wir haben DVB-S2.

Die Aussagen beziehen sich ausschliesslich auf die nicht zufriedenstellende Bildqualität des internen Sony DVB-C, nicht auf dessen Nutzen.


CWM

jo der zx-1 wär schon n feine sache!

von der bautiefe wäre da OLED schon überflüssig 9,9mm

aber ob die bildqualität so super ist bezweifle ich doch stark. hatte mal was gehört, das auf der IFA nur standbilder zu sehen waren, könnte auf probleme in der bewegtbilddarstellung schließen lassen.

auch die seitlich angebrachten LED für die hintergrundbeleuchtung müssen erst mal beweisen das sie das panel gleichmäßig ausleuchten und kein clouding auftritt.

auch bravia engine 2 und keine pro ist bei dem preis irgendwie fehl am platz.

aber design technisch nr.1

hab mal nach dem preis geschaut 3.700 €.

CWM schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Was wollt ihr mit dem Tuner? Gar nichts, denn wir haben DVB-S2. Die Aussagen beziehen sich ausschliesslich auf die nicht zufriedenstellende Bildqualität des internen Sony DVB-C, nicht auf dessen Nutzen. CWM

Ja schon klar, nur was nutzt ein guter Tuner, wenn er demnächst nicht mehr nutzbar ist. Genauso ist ein schlechter Tuner auch egal wenn man sowieso auf einen KD Receiver zurückgreifen muss.

Der ZX ist ein sehr schickes Teil...aber zu dem Preis würd ich mir dann doch lieber was anderes kaufen. UVP 4500 für einen 40" ist schon heftig. Der neue Pioneer hat mit 50" die gleiche UVP. Also wenn man Geld zuviel hat und einen kleinen fürs Schlafzimmer sucht ist der bestimmt nett. Im Wohnzimmer will ich dann doch lieber 46" oder sogar noch größer haben. Für 40" ist mein Wohnzimmer zu groß. Ich habe ca. 3,50m Abstand.

ANDYx1975 schrieb:

Ja schon klar, nur was nutzt ein guter Tuner, wenn er demnächst nicht mehr nutzbar ist.

Es stellte sich die Frage, was den Z4500 mit seinem relativ hohen Preis vom z.B. W4500 unterscheidet, welche Verbesserungen den Aufpreis rechtfertigen könnten. Der Tuner gehört jedenfalls nicht dazu, u. a. auch deswegen nicht, weil er demnächst kaum noch was empfangen kann. Scheinbar sind es wirklich nur Design, die 200Hz und ein paar Kleinigkeiten, wobei ich zweifle, das dies den Aufpreis rechtfertigt.


CWM

CWM schrieb:

ANDYx1975 schrieb: Ja schon klar, nur was nutzt ein guter Tuner, wenn er demnächst nicht mehr nutzbar ist. Es stellte sich die Frage, was den Z4500 mit seinem relativ hohen Preis vom z.B. W4500 unterscheidet, welche Verbesserungen den Aufpreis rechtfertigen könnten. Der Tuner gehört jedenfalls nicht dazu, u. a. auch deswegen nicht, weil er demnächst kaum noch was empfangen kann. Scheinbar sind es wirklich nur Design, die 200Hz und ein paar Kleinigkeiten, wobei ich zweifle, das dies den Aufpreis rechtfertigt. CWM

Hallo zusammen,

"nicht mehr nutzbar" "kaum noch was empfangen",was bedeutet das?

Ich weiß das hier viel diskutiert worde, und ich habe mir auch die meisten Threads zu den einzelnen Geräten durchgelesen, denoch kann ich mich aufgrund der verschiedenen Aussagen nicht wirklich klar zu einem Gerät entscheiden:

Sony KDL-46Z4500
Samsung LE46A956D
Panasonic TH-46PZ85E
Pioneer KRL-46V

habe mir den Panasonic und den Pioneer auch schon im MM angeschaut. Da es den Sony schwer gibt und ich den Samsung noch nicht gefunden habe, bin ich mir da nicht so sicher. Auch weiß ich, dass ich hier LCD mit Plasma vergleiche.

Meine Eltern hatte ich damals ein Professional Panel organisiert, und an dem Gerät gibts auch nichts zu meckern.
Hätte auch kein Problem mit Stromverbrauch etc., wichtig ist mir: super schwarzwert, keine Streifen (bei Fussball), keine Artefakte in schnellen Bewegungen.

Erwähnen sollte ich noch:

TV-Einspeisung über DVB-S/S2
PS3, PS2
Popcorn Hour A-110 Media Player

hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

michl09 schrieb:

CWM schrieb: ANDYx1975 schrieb: Ja schon klar, nur was nutzt ein guter Tuner, wenn er demnächst nicht mehr nutzbar ist. Es stellte sich die Frage, was den Z4500 mit seinem relativ hohen Preis vom z.B. W4500 unterscheidet, welche Verbesserungen den Aufpreis rechtfertigen könnten. Der Tuner gehört jedenfalls nicht dazu, u. a. auch deswegen nicht, weil er demnächst kaum noch was empfangen kann. Scheinbar sind es wirklich nur Design, die 200Hz und ein paar Kleinigkeiten, wobei ich zweifle, das dies den Aufpreis rechtfertigt. CWM Hallo zusammen, "nicht mehr nutzbar" "kaum noch was empfangen",was bedeutet das?

Lies einfach mal hier:
http://www.areadvd.d...-alphacrypt-modulen/

moppel_1704 schrieb:

Ich weiß das hier viel diskutiert worde, und ich habe mir auch die meisten Threads zu den einzelnen Geräten durchgelesen, denoch kann ich mich aufgrund der verschiedenen Aussagen nicht wirklich klar zu einem Gerät entscheiden: Sony KDL-46Z4500 Samsung LE46A956D Panasonic TH-46PZ85E Pioneer KRL-46V habe mir den Panasonic und den Pioneer auch schon im MM angeschaut. Da es den Sony schwer gibt und ich den Samsung noch nicht gefunden habe, bin ich mir da nicht so sicher. Auch weiß ich, dass ich hier LCD mit Plasma vergleiche. Meine Eltern hatte ich damals ein Professional Panel organisiert, und an dem Gerät gibts auch nichts zu meckern. Hätte auch kein Problem mit Stromverbrauch etc., wichtig ist mir: super schwarzwert, keine Streifen (bei Fussball), keine Artefakte in schnellen Bewegungen. Erwähnen sollte ich noch: TV-Einspeisung über DVB-S/S2 PS3, PS2 Popcorn Hour A-110 Media Player hoffe ihr könnt mir weiterhelfen

Vielleicht hilft dir das ein bischen weiter. Warte noch 2 Wochen und du wirst auch hier einen guten Test zum z4500 finden. Vielleicht auch w4500:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le55a956-20081106134.htm
http://www.hdtvtest.co.uk/news/samsung-le55a956-20081106134.htm

ANDYx1975 schrieb:

michl09 schrieb: CWM schrieb: ANDYx1975 schrieb: Ja schon klar, nur was nutzt ein guter Tuner, wenn er demnächst nicht mehr nutzbar ist. Es stellte sich die Frage, was den Z4500 mit seinem relativ hohen Preis vom z.B. W4500 unterscheidet, welche Verbesserungen den Aufpreis rechtfertigen könnten. Der Tuner gehört jedenfalls nicht dazu, u. a. auch deswegen nicht, weil er demnächst kaum noch was empfangen kann. Scheinbar sind es wirklich nur Design, die 200Hz und ein paar Kleinigkeiten, wobei ich zweifle, das dies den Aufpreis rechtfertigt. CWM Hallo zusammen, "nicht mehr nutzbar" "kaum noch was empfangen",was bedeutet das? Lies einfach mal hier: http://www.areadvd.d...-alphacrypt-modulen/

Danke!

CWM schrieb:

Scheinbar sind es wirklich nur Design, die 200Hz und ein paar Kleinigkeiten, wobei ich zweifle, das dies den Aufpreis rechtfertigt.

in erster Linie sind es die 200Hz die den Z so teuer machen !!! siehe den KDL40D3500 der 1. mit 100Hz (bei sony) - der war auch "sch.....teuer"...
der war dann auch nicht mehr "tragbar" seitens Sony, daman bei sony behauptete das 100Hz-Modul sei so TEUER, es übersteige bei weitem die Prod.kosten...
was war das Ende vom Lied - die D3500-Serie verschwand innerhalb von guten 3 Monaten von Markt

na mal sehen wie lange sich die Z-Serie hält !!!

ich seh bei dem Teil noch nicht so den Nutzen/Vorteil für den Endkonsumenten, er steht genau neben einen 40W4500 und die ruckeln beide gleich stark ohne MF (Zuspielung - PS3 BluRay)
die Artefaktbild. finde ich bei beiden auch gleich stark, bei MF Hoch und Filmmodus auf 1, wenn man diesen auf 2 setzt ist die Artefakbild. fast weg, auch der "Soapeffekt"...
Schwarzwerte sind bei beiden ähnlich, wenn nicht sogar gleich, die 30.000 dyn. Kontrast mehr beim Z hat man wohl mehr oder weniger dazu gemogelt

habe jetzt den 46X4500 mal dazugestellt, naja beim 956 sind die Schwarzwerte deutlicher sichtbar, soll nicht heissen das der X keinen guten SW hat, aber durch Sam. Clearpanel ist der SW durchaus stärker warnehmbar - meine Meinung

bei BluRay Zuspielung konnte ich bis dato kein gravierendes ruckeln ausmachen, habe ihn aber auch noch nicht wirklich ausgetestet - komme auch noch nicht so klarmit den doch wesentlich mehr, Menü Einstellungen. z.B. hat er bei MF Standard, Weich, Klar und Aus, wenn ich ihn auf MF Standard stelle hat er für mich das beste Bild, wobei ich meine irgendwo gelesen zu haben, das das "Blinking Backlight" erst auf "MF Klar" aktiv sein soll (stimmt das???)
aber bei "MF Klar" ist er definitiv zu Dunkel, trotz "Brillant" Einstellung...

wo er ein recht vernüftiges Bild macht, gegenüber den anderen akt. Sony Modellen und Samsungs, ist beim normalen PAL Bild, ohne dass ich ihn grossartig einstellen bzw. verstellen musste hatte er sofort ein recht ansehnliches DVB-T Bild (leider kein DVB-C/S zur Verf.)
die neue DRC Techn. arbeitet meiner Meinung nach noch besser als bei meinem X3500...

(ich weiss es geht hier um den Z)

trotzdem grüsse

schoeni.007 schrieb:

CWM schrieb: Scheinbar sind es wirklich nur Design, die 200Hz und ein paar Kleinigkeiten, wobei ich zweifle, das dies den Aufpreis rechtfertigt. in erster Linie sind es die 200Hz die den Z so teuer machen !!! siehe den KDL40D3500 der 1. mit 100Hz (bei sony) - der war auch "sch.....teuer"... der war dann auch nicht mehr "tragbar" seitens Sony, daman bei sony behauptete das 100Hz-Modul sei so TEUER, es übersteige bei weitem die Prod.kosten... was war das Ende vom Lied - die D3500-Serie verschwand innerhalb von guten 3 Monaten von Markt na mal sehen wie lange sich die Z-Serie hält !!! ich seh bei dem Teil noch nicht so den Nutzen/Vorteil für den Endkonsumenten, er steht genau neben einen 40W4500 und die ruckeln beide gleich stark ohne MF (Zuspielung - PS3 BluRay) die Artefaktbild. finde ich bei beiden auch gleich stark, bei MF Hoch und Filmmodus auf 1, wenn man diesen auf 2 setzt ist die Artefakbild. fast weg, auch der "Soapeffekt"... Schwarzwerte sind bei beiden ähnlich, wenn nicht sogar gleich, die 30.000 dyn. Kontrast mehr beim Z hat man wohl mehr oder weniger dazu gemogelt habe jetzt den 46X4500 mal dazugestellt, naja beim 956 sind die Schwarzwerte deutlicher sichtbar, soll nicht heissen das der X keinen guten SW hat, aber durch Sam. Clearpanel ist der SW durchaus stärker warnehmbar - meine Meinung bei BluRay Zuspielung konnte ich bis dato kein gravierendes ruckeln ausmachen, habe ihn aber auch noch nicht wirklich ausgetestet - komme auch noch nicht so klarmit den doch wesentlich mehr, Menü Einstellungen. z.B. hat er bei MF Standard, Weich, Klar und Aus, wenn ich ihn auf MF Standard stelle hat er für mich das beste Bild, wobei ich meine irgendwo gelesen zu haben, das das "Blinking Backlight" erst auf "MF Klar" aktiv sein soll (stimmt das???) aber bei "MF Klar" ist er definitiv zu Dunkel, trotz "Brillant" Einstellung... wo er ein recht vernüftiges Bild macht, gegenüber den anderen akt. Sony Modellen und Samsungs, ist beim normalen PAL Bild, ohne dass ich ihn grossartig einstellen bzw. verstellen musste hatte er sofort ein recht ansehnliches DVB-T Bild (leider kein DVB-C/S zur Verf.) die neue DRC Techn. arbeitet meiner Meinung nach noch besser als bei meinem X3500... (ich weiss es geht hier um den Z) trotzdem grüsse

Hat der X4500 die Möglichkeit eines Weißabgleich für Gain und Bias wie die Samsung Modelle ?
Wie wirkt das Blinking Backlight auf die Bewegtdarstellung, wird ein Black-Frame eingetastet ?

schoeni.007 schrieb:

na mal sehen wie lange sich die Z-Serie hält !!! ich seh bei dem Teil noch nicht so den Nutzen/Vorteil für den Endkonsumenten, er steht genau neben einen 40W4500 und die ruckeln beide gleich stark ohne MF (Zuspielung - PS3 BluRay) die Artefaktbild. finde ich bei beiden auch gleich stark, ...

Bei Film und TV war es auch schon bei 100Hz TVs mit brauchbarem DNM ruckelfrei, dazu bedurfte es nicht der 200Hz Technik des Z. So viel war mir als Besitzer eines Philips 9632 auch schon vorher klar.

Mein Test sollte die von der Maniac so hochgelobte 200Hz Bewegungsdarstellung bei Games von PS3 und XBox360 nachvollziehbar machen, ist aber nicht wirklich gelungen. Wenn ich da etwas flüssigere oder schärfere Darstellung von bewegten Objekten erahnt habe, wurde das durch neu produzierte Bildfehler erkauft.

Für mich persönlich steht fest: in dieser Form bringt 200Hz keinen nennenswerten Vorteil zu 100Hz, weder bei Film noch bei Spiel.


Dein Eindruck zu den LED Geräten deckt sich mit dem Test in der "Video". Dort waren die 3 LED Geräte von Sony, Samsung und Philips besprochen. Mit dem besten Gesamtergebnis für Samsung.

Ich habe es fast schon befürchtet:
Sonys "Blinking Backlight" kann offenbar das Rucklen auch ohne DNM mildern, aber das wird laut Deiner Beobachtung mit dem Nachteil eines zu dunklen Bildes erkauft. Für mich läufts bisher immer mehr auf den Samsung 956 hinaus.


CWM

CWM schrieb:

Sonys "Blinking Backlight" kann offenbar das Rucklen auch ohne DNM mildern, aber das wird laut Deiner Beobachtung mit dem Nachteil eines zu dunklen Bildes erkauft. Für mich läufts bisher immer mehr auf den Samsung 956 hinaus. CWM

Ein etwas dunkleres Bild würde mich nicht stören das kann man mit dem Helligkeits-Regler ausgleichen.

service schrieb:

Ein etwas dunkleres Bild würde mich nicht stören das kann man mit dem Helligkeits-Regler ausgleichen.

Nicht "etwas" dunkler. Halbierung der Helligkeit.

Habe gerade nochmal den Test in der Video gelesen.

Der Helligkeitsverlust durch Blinking Backlight (beim Sony auf Stufe "Klar") beträgt satte 50%. Aus diesem Grund verzichten auch alle anderen Hersteller laut Video auf diese Technik. Deren Empfehlung zur Korrektur dieses Verlustes lautet : Helligkeit auf volle Pulle.

Könnte spätestens bei Quellbündelnder Zuspielung an einem HDMI-Port nerven. PS3 (Film & Spiel) oder AV-Receiver (ein HDMI-Ausgang, verschiedene Zuspieler an den Eingängen) erfordern dann je nach Bildquelle Verstellung der Helligkeit. Könnte mir vorstellen, das Blinking B. bei Spielen eher aus sein sollte.

Übrigens ist trotz BB der Sony hinter dem Samsung gelandet in der Bild-Gesamtwertung bei der Video. Das gibt mir, neben dem horrenden UVP, zu denken.

CWM

schoeni.007 schrieb:

CWM schrieb: Scheinbar sind es wirklich nur Design, die 200Hz und ein paar Kleinigkeiten, wobei ich zweifle, das dies den Aufpreis rechtfertigt. in erster Linie sind es die 200Hz die den Z so teuer machen !!! siehe den KDL40D3500 der 1. mit 100Hz (bei sony) - der war auch "sch.....teuer"... der war dann auch nicht mehr "tragbar" seitens Sony, daman bei sony behauptete das 100Hz-Modul sei so TEUER, es übersteige bei weitem die Prod.kosten... was war das Ende vom Lied - die D3500-Serie verschwand innerhalb von guten 3 Monaten von Markt na mal sehen wie lange sich die Z-Serie hält !!! ich seh bei dem Teil noch nicht so den Nutzen/Vorteil für den Endkonsumenten, er steht genau neben einen 40W4500 und die ruckeln beide gleich stark ohne MF (Zuspielung - PS3 BluRay) die Artefaktbild. finde ich bei beiden auch gleich stark, bei MF Hoch und Filmmodus auf 1, wenn man diesen auf 2 setzt ist die Artefakbild. fast weg, auch der "Soapeffekt"... Schwarzwerte sind bei beiden ähnlich, wenn nicht sogar gleich, die 30.000 dyn. Kontrast mehr beim Z hat man wohl mehr oder weniger dazu gemogelt habe jetzt den 46X4500 mal dazugestellt, naja beim 956 sind die Schwarzwerte deutlicher sichtbar, soll nicht heissen das der X keinen guten SW hat, aber durch Sam. Clearpanel ist der SW durchaus stärker warnehmbar - meine Meinung bei BluRay Zuspielung konnte ich bis dato kein gravierendes ruckeln ausmachen, habe ihn aber auch noch nicht wirklich ausgetestet - komme auch noch nicht so klarmit den doch wesentlich mehr, Menü Einstellungen. z.B. hat er bei MF Standard, Weich, Klar und Aus, wenn ich ihn auf MF Standard stelle hat er für mich das beste Bild, wobei ich meine irgendwo gelesen zu haben, das das "Blinking Backlight" erst auf "MF Klar" aktiv sein soll (stimmt das???) aber bei "MF Klar" ist er definitiv zu Dunkel, trotz "Brillant" Einstellung... wo er ein recht vernüftiges Bild macht, gegenüber den anderen akt. Sony Modellen und Samsungs, ist beim normalen PAL Bild, ohne dass ich ihn grossartig einstellen bzw. verstellen musste hatte er sofort ein recht ansehnliches DVB-T Bild (leider kein DVB-C/S zur Verf.) die neue DRC Techn. arbeitet meiner Meinung nach noch besser als bei meinem X3500... (ich weiss es geht hier um den Z) trotzdem grüsse

Das PAL Bild hat Sony schon immer am besten hinbekommen. Also im LCD Bereich. Der a956 macht einen sehr runden Eindruck. Was mich bis jetzt ein bischen stutzig macht, er soll bei 24p Zuspielung Framedrops erzeugen. Was ziemlich übel klingt. Dafür soll er bei 1080/60p Zuspielung den Bilder wieder in ein perfektes 24p Signal umwandeln. Steht alles im neuen Test von HDTVUK. Den Z4500 bzw. x4500 haben die leider noch nicht getestet. Der 46x4500 würde mich sehr reizen, nur der Preis ist auch vollkommen daneben. Bis zur W serie bietet Sony gute Preise an. Alles was drüber ist, geht preislich garnicht mehr.

Samsung verzichtet ebenfalls nicht auf Blinking Backlight. Die US Modelle haben das auch im Programm. Bei uns hat man das Feature rausgelassen. Zumindest aus dem User Menü, im Service Menü kann man es aber aktivieren.

Alles nicht so einfach...neuer Fernseh kaufen ist zum Alptraum geworden. Das Framedropping nervt mich jetzt. Auch wenn es zu umgehen ist und bei weitem nicht alle Modelle betrifft. Wollen die alle, dass wir auf OLED warten? Oder warum bekommen die Hersteller keine guten LCDs zu passablen Preisen hin?

Moin Gemeinde,
ich habe da meine gesuchten Bilder doch noch im www gefunden und will sie Euch nicht vorenthalten !!!

Der z4500 in ganz schwarz oder mit roten Boxen (ihhhh ) oder halt mit silbernen :


http://img444.images...peaker678240ahl9.jpg

http://img526.images...ohnung677954gva3.jpg

Und hier die Seite dazu :

http://www.welt.de/w...m-ein-Kunstwerk.html

CWM schrieb:

Gar nichts, denn wir haben DVB-S2. Die Aussagen beziehen sich ausschliesslich auf die nicht zufriedenstellende Bildqualität des internen Sony DVB-C, nicht auf dessen Nutzen. CWM

Genau.

Wünsche dass Du einen guten TV-Ersatz mit 46" finden wirst.

Falls Du auch PDPs magst, dann schaue Dir hier bitte Modelle an mit Deiner heimischen Wunschgrösse 46".

Eine alternative Empfehlung ist der Pioneer KRL-46V der ein fantastisches Bild hat, wenn er korrekt eingestellt ist und einem Referenzplasma in nichts nachsteht, als LCD.

Gruss aus MG

- Nicki

Ich könnt mich so aufregen. Hab meinen W 4500 seit 4 Wochen und bekomme einfach per Kabel Digital kein gescheites Bild hin. Hatte sogar bei ner Blu Ray in dunklen Bildbereichen extremes Rauschen. Mal abgesehen von den unscharfen Kanten und dem ich wills mal zeilenflimmern nennen. leider bekomme ich ihn nun nicht mehr umgetauschgt, da ich ihn 4 Wochen habe und Saturn nur bis zu 14 Tage etwas zurücknimmt. Hätte ich früher was von dem Z 4500 gehört, hätte ich mit dem Kauf gewartet :-(

Akemi83 schrieb:

Ich könnt mich so aufregen. Hab meinen W 4500 seit 4 Wochen und bekomme einfach per Kabel Digital kein gescheites Bild hin. Hatte sogar bei ner Blu Ray in dunklen Bildbereichen extremes Rauschen. Mal abgesehen von den unscharfen Kanten und dem ich wills mal zeilenflimmern nennen. leider bekomme ich ihn nun nicht mehr umgetauschgt, da ich ihn 4 Wochen habe und Saturn nur bis zu 14 Tage etwas zurücknimmt. Hätte ich früher was von dem Z 4500 gehört, hätte ich mit dem Kauf gewartet :-(

Hallo

Das ist schade.

Bitte gehe zu Deinem Kaufhändler und bitte dort um ein persönliches Gespräch mit dem Filial-Inhaber.

Vielleicht kann man in einem höflichen Gepräch sich irgendwie zur Zufriedenheit für beide Seiten, arrangieren.

Ich habe mich mit meinem Kaufhändler des Pioneer PDPs nach über 3 Monaten in einem persönlichen Gespräch arrangieren können.

Bin gespannt wie sein Test in der neuen Video home-vision ist die ich gleich abhole: Z 4500.

Gruss aus MG

- Nicki

ANDYx1975 schrieb:

Samsung verzichtet ebenfalls nicht auf Blinking Backlight. Die US Modelle haben das auch im Programm. Bei uns hat man das Feature rausgelassen. Zumindest aus dem User Menü, im Service Menü kann man es aber aktivieren.

Die Funktin Scanning Backlight im Service-Menü des Samsung, ist keine Black-Frame Insertion.Dort wird nur die Hintergrundbeleuchtung hochfrequent gepulst wie bei konventionellen CCFL Backlights.Für eine bessere Bewegungsdarstellung absolut wertlos.

CWM schrieb:

service schrieb: Ein etwas dunkleres Bild würde mich nicht stören das kann man mit dem Helligkeits-Regler ausgleichen. Nicht "etwas" dunkler. Halbierung der Helligkeit. Habe gerade nochmal den Test in der Video gelesen. Der Helligkeitsverlust durch Blinking Backlight (beim Sony auf Stufe "Klar") beträgt satte 50%. Aus diesem Grund verzichten auch alle anderen Hersteller laut Video auf diese Technik. Deren Empfehlung zur Korrektur dieses Verlustes lautet : Helligkeit auf volle Pulle. Könnte spätestens bei Quellbündelnder Zuspielung an einem HDMI-Port nerven. PS3 (Film & Spiel) oder AV-Receiver (ein HDMI-Ausgang, verschiedene Zuspieler an den Eingängen) erfordern dann je nach Bildquelle Verstellung der Helligkeit. Könnte mir vorstellen, das Blinking B. bei Spielen eher aus sein sollte. Übrigens ist trotz BB der Sony hinter dem Samsung gelandet in der Bild-Gesamtwertung bei der Video. Das gibt mir, neben dem horrenden UVP, zu denken. CWM

Schreiben die auch wie hoch die erzielbare Helligkeit mit BB noch ist.

Hallo Nicki,

ich hab die Video-Homevision im Abo. Der Test überzeugt mich sehr. Ich hätte auch nicht gedacht, dass der Z 4500 schon so günstig ist, was mich natürlich noch mehr verärgert. Das problem bei meinem W 4500 ist, dass ich bei Saturn diesen aud Finanzierung gekauft habe. Ich wüsste nicht, wie ich mich da einigen könnte...

Zu welchen Ergebnis bist den du bei der Einigung gekommen?

service schrieb:

Schreiben die auch wie hoch die erzielbare Helligkeit mit BB noch ist.

Ja, schreiben sie. Sofern man bei BB Helligkeit voll aufdreht, bleibt der Wert trotz Halbierung noch im grünen Bereich, weil LEDs eine generell höhere Leuchtkraft als CCFLs haben.

Habe auch gerade die aktuelle Video 12/2008 vorliegen.
Test des Z4500, Testurteil sehr gut. Die Readkteure sind von der Wirkung des Motionflow 200Hz mehr überzeugt als ich.

CWM

CWM schrieb:

service schrieb: Schreiben die auch wie hoch die erzielbare Helligkeit mit BB noch ist. Ja, schreiben sie. Sofern man bei BB Helligkeit voll aufdreht, bleibt der Wert trotz Halbierung noch im grünen Bereich, weil LEDs eine generell höhere Leuchtkraft als CCFLs haben. Habe auch gerade die aktuelle Video 12/2008 vorliegen. Test des Z4500, Testurteil sehr gut. Die Readkteure sind von der Wirkung des Motionflow 200Hz mehr überzeugt als ich. CWM

Gibs auch irgendwelche Fakten wie Laufschriften-Test, bewegter Multiburst oder ähnliches ? Wurden auch andere Geräte in Vergleich getestet ?

wäre der z4500 billiger, würden den dann mehrere kaufen?
wieviel müsste der in etwa kosten, damit man den "ruhig nehmen kann"

ich könnte den 52z4500 um 2500,- (sony mitarbeiterpreis) bekommen (cousin arbeitet bei sony).

denke, ich werde den um 2500,- nehmen.

bei uns in österreiche kostet der tv in der größe 52" überall (mediamarkt, saturn, cosmos ,...) 3499,--

so bin ich um 1000,- günstig,er denke, das der preis dann ok ist für einen tv, der erst jetzt auf den markt kommt in der größe.

wie ist eure meinung?

lg aus österreich
tom

Hallo Leute...

Seit ein paar Tagen bin ich im Besitz des 40-Z4500. Ich bin von der Leistung begeistert. Super Schwarzwert (sogar besser als mein Panasonic Plasma aus der 600er Reihe), auch ohne diese neue RGB-LED-Hintergrundbeleuchtung. Da wird das Schwarz dann wohl auch nicht mehr schwärzer gehen^^. Der Betrachtungswinkel ist deutlich besser als bei meinem Sony S3000, aber da geht noch was.
Ich habe zurzeit nur die Möglichkeit das Gerät analog an Kabel zu betreiben. Mir stehen nur vereinzelte digitale Sender zu.
Die Signalqualität ist aber eher unterdurchschnittlich und tageszeitabhängig. Aber trotzdem bin ich doch erstaunt, wie gut der Sony das Analogsignal umsetzt. Rauschunterdrückung ist sehr gut. Farbwiedergabe ist (nichts neues bei Sony) auch klasse. Mit dem richtigen Mindestabstand ab 4 Meter ist das Bild prima!
Aber ich will mich nicht so lang im Kabelbereich aufhalten, denn ich hasse Kabel.
Viel wichtiger ist mir die DVD Wiedergabe. Die ist schon wie bei meinem S3000 spitzenmäßig. Da kann keiner was auszusetzen haben.
Ich betreibe den Z4500 am meinem Rechner unter 1080p. Funzt super, wenn man sich erstmal durch alle Menüs durchgekämpft hat und den Overscan abgeschaltet hat. Das ist eines der wenigen Dinge, die nicht so gelungen sind, aber hauptsache es funktioniert.
Jedenfalls bin ich zufrieden mit dem Gerät. Allein schon wegen der 5 Jahre Garantie und der kostenlosen superfreundlichen und schnellen Servicehotline!

Wenn ihr Fragen habt, bin ich gern bereit sie zu beantworten bzw. es zu versuchen.

Gruß Manuel

Akemi83 schrieb:

Hallo Nicki, ich hab die Video-Homevision im Abo. Der Test überzeugt mich sehr. Ich hätte auch nicht gedacht, dass der Z 4500 schon so günstig ist, was mich natürlich noch mehr verärgert. Das problem bei meinem W 4500 ist, dass ich bei Saturn diesen aud Finanzierung gekauft habe. Ich wüsste nicht, wie ich mich da einigen könnte... Zu welchen Ergebnis bist den du bei der Einigung gekommen?

Hallo

Bin den Test soeben auch am lesen.

Hier gefällt es mir nicht, dass die Farbtemperatur nicht optimal einstellbar d.h. erzielbar sein soll, wenn ich dies richtig gedeutet habe.

Dies führt dazu dass das Bild, sehbar ua. bei Köpfen von darstellenden Personen, einen leichten Rotstich aufweist und somit Unnatürlichkeit.

Die Einigung ist die Rückgabe des PDPs unter der Bedingung eines anderen Neukaufes für angebotene Modelle die keinen Aufpreis und ansonsten eine Zuzahlung erfordern.

a1b2

Dies klingt erfreutlich - Herzlichen Glückwunsch.

Kannst Du den in der heutigen video Home-vision kritisch bemängelten leichten Rotstich sehen d.h. ist er vorhanden?

Gruss

- Nicki

a1b2 schrieb:

Hallo Leute... Seit ein paar Tagen bin ich im Besitz des 40-Z4500. Ich bin von der Leistung begeistert. Super Schwarzwert (sogar besser als mein Panasonic Plasma aus der 600er Reihe), auch ohne diese neue RGB-LED-Hintergrundbeleuchtung. Da wird das Schwarz dann wohl auch nicht mehr schwärzer gehen^^. Der Betrachtungswinkel ist deutlich besser als bei meinem Sony S3000, aber da geht noch was. Ich habe zurzeit nur die Möglichkeit das Gerät analog an Kabel zu betreiben. Mir stehen nur vereinzelte digitale Sender zu. Die Signalqualität ist aber eher unterdurchschnittlich und tageszeitabhängig. Aber trotzdem bin ich doch erstaunt, wie gut der Sony das Analogsignal umsetzt. Rauschunterdrückung ist sehr gut. Farbwiedergabe ist (nichts neues bei Sony) auch klasse. Mit dem richtigen Mindestabstand ab 4 Meter ist das Bild prima! Aber ich will mich nicht so lang im Kabelbereich aufhalten, denn ich hasse Kabel. Viel wichtiger ist mir die DVD Wiedergabe. Die ist schon wie bei meinem S3000 spitzenmäßig. Da kann keiner was auszusetzen haben. Ich betreibe den Z4500 am meinem Rechner unter 1080p. Funzt super, wenn man sich erstmal durch alle Menüs durchgekämpft hat und den Overscan abgeschaltet hat. Das ist eines der wenigen Dinge, die nicht so gelungen sind, aber hauptsache es funktioniert. Jedenfalls bin ich zufrieden mit dem Gerät. Allein schon wegen der 5 Jahre Garantie und der kostenlosen superfreundlichen und schnellen Servicehotline! Wenn ihr Fragen habt, bin ich gern bereit sie zu beantworten bzw. es zu versuchen. Gruß Manuel

Hast du ne Möglichkeit,das Input lag zu überprüfen?Am besten auch bei eingeschalteten 200Hz.Laut Maniac soll er ja trotzdem voll spieletauglich sein.Wär natürlich geil.

Ich ruf da auch mal an

Gut, hab mich entschieden: Ich werde bei meinem W 4500 bleiben und mit in ein paar jahren, wenn die technik komplett ausgeeift ist, einen neuen fürs Wohnzimmer holen und den "alten" ins Kinder,- oder Schlafzimmer hängen.
Hab mir die Burosch Test DVD bestellt und werde den fernseher erstmal versuchen richtig einzustllen, was garnicht so einfach ist.

Akemi83 schrieb:

Gut, hab mich entschieden: Ich werde bei meinem W 4500 bleiben und mit in ein paar jahren, wenn die technik komplett ausgeeift ist, einen neuen fürs Wohnzimmer holen und den "alten" ins Kinder,- oder Schlafzimmer hängen. Hab mir die Burosch Test DVD bestellt und werde den fernseher erstmal versuchen richtig einzustllen, was garnicht so einfach ist.

Dies könnte eine gute Entscheidung sein



Und in ein paar Jahren gibt es Sony OLEDs in grösseren Diagonalen als jetzt und sie werden vermutlich einen enormen
Qualitätssprung bedeuten.

Ihn kannst Du nun zum LCD des Jahres in der neuen Video home-vison wählen

NICKIm. schrieb:

Kannst Du den in der heutigen video Home-vision kritisch bemängelten leichten Rotstich sehen d.h. ist er vorhanden?

Ich kann das bestätigen, definitiv.

Wie ich in meinem eigenen Test bereits bemängelte, fehlt dem Z4500 ein ausgereiftes Farbmanagement.

Bei DVB-C z.B. lässt sich nur die Farbintensität regeln, aber nicht die einzelnen Farbkanäle. Gesichter haben total unnatürliche Hautfarben, rausregeln konnte ich das nicht, nur Intensität reduzieren. Jetzt sind die Gesichter blass-rosa ungesund. Keinerlei Vergleich zur natürlichen Farbgebung meines Philips oder sogar des Samsung M87.

Die mangelhafte Farbeinstellung des Z ist m. E. sein größter Nachteil.


CWM

Über das hier so ausgetretene "InputLag" könnte ich mich totlachen. da aht einer ein Fremdwort aufgeschnappt und kaut es bis zum Erbrechen durch. Wen juckt es denn, wenn ich das Fernsehprogramm eine Sekunde später sehe, als es ausgestrahlt wird. Ist doch eh immer eine Sekunde verzögert, schon beim Sendeweg. Wen juckt's?

Ich warte auch schon sehnsüchtig auf die ersten OLED-TVs in 50". Das ist die Zukunft, hoffentlich nicht die erst die ferne.

Um die SED-Technik ist es ja recht still geworden und ich meine nicht nur die Abhöranlagen der Stasi.

CWM schrieb:

Ich kann das bestätigen, definitiv. Wie ich in meinem eigenen Test bereits bemängelte, fehlt dem Z4500 ein ausgereiftes Farbmanagement. Bei DVB-C z.B. lässt sich nur die Farbintensität regeln, aber nicht die einzelnen Farbkanäle. Gesichter haben total unnatürliche Hautfarben, rausregeln konnte ich das nicht, nur Intensität reduzieren. Jetzt sind die Gesichter blass-rosa ungesund. Keinerlei Vergleich zur natürlichen Farbgebung meines Philips oder sogar des Samsung M87. Die mangelhafte Farbeinstellung des Z ist m. E. sein größter Nachteil. CWM

Falls jemand fragen sollte, gibt es hier Teile des Tests mit wesentlichem Inhalt

flat

So ist es

Gruss

- Nicki

flat_D schrieb:

Über das hier so ausgetretene "InputLag" könnte ich mich totlachen. da aht einer ein Fremdwort aufgeschnappt und kaut es bis zum Erbrechen durch. Wen juckt es denn, wenn ich das Fernsehprogramm eine Sekunde später sehe, als es ausgestrahlt wird. Ist doch eh immer eine Sekunde verzögert, schon beim Sendeweg. Wen juckt's? Ich warte auch schon sehnsüchtig auf die ersten OLED-TVs in 50". Das ist die Zukunft, hoffentlich nicht die erst die ferne. Um die SED-Technik ist es ja recht still geworden und ich meine nicht nur die Abhöranlagen der Stasi. ;)

Schön für dich,wenn du scheinbar nicht zockst.aber ich bin nicht der einzige,dens interessiert und laut HDTVTest.co.uk beeinträchtigt es ab 60ms merklich.
Input Lag ist auch nur für Leute ein Fremdwort,die kein Englisch können

*rums* der hat gesessen.

also inputlag kann schon störend seind wenn man zockt, man muss nur abwägen wie schlimm es ist?

ein "wimpernschlag" wird wohl niemand stören, werden aber bilder "verschluckt" sieht die sache schon anders aus.

Genau.Und das wollt ich eben wissen.

Eben kam die Antwort der Man!ac,die den Fernseher beim Zocken und mit aktivierten 200Hz getestet hat:

beim Probespiel ist uns keine Verzögerung aufgefallen - es hat sich alles natürlich angefühlt. Eine Messung haben wir nicht durchgeführt, da uns ein Lag nicht aufgefallen ist.

Akemi83 schrieb:

Gut, hab mich entschieden: Ich werde bei meinem W 4500 bleiben und mit in ein paar jahren, wenn die technik komplett ausgeeift ist, einen neuen fürs Wohnzimmer holen und den "alten" ins Kinder,- oder Schlafzimmer hängen. Hab mir die Burosch Test DVD bestellt und werde den fernseher erstmal versuchen richtig einzustllen, was garnicht so einfach ist.

Probiers mal so in die Richtung,kommt natürlich auch auf dein Bildsignal an

Bild Modus: Standard
Hintergrundlicht: 6-7
Kontrast: 58-64
Helligkeit: 48-51
Farbe: 50-54
Farbtemperatur: Neutral
Bildschärfe:5-15
Dyn. Rauschunterdrückung:hoch
MPEG_Rauschunterdrückung: Aus
Verb. Kontrastanhebung: Niedrig
Farbraum: Standard
Energie sparen: Normalverbrauch
Lichtsensor: Aus
Motionflow: Standard
Film Modus: Autom. 2
Spiele/Text-Modus Aus
Bildformat:
Auto Format:

Viel Spass

CWM schrieb:

NICKIm. schrieb: Kannst Du den in der heutigen video Home-vision kritisch bemängelten leichten Rotstich sehen d.h. ist er vorhanden? Ich kann das bestätigen, definitiv. Wie ich in meinem eigenen Test bereits bemängelte, fehlt dem Z4500 ein ausgereiftes Farbmanagement. Bei DVB-C z.B. lässt sich nur die Farbintensität regeln, aber nicht die einzelnen Farbkanäle. Gesichter haben total unnatürliche Hautfarben, rausregeln konnte ich das nicht, nur Intensität reduzieren. Jetzt sind die Gesichter blass-rosa ungesund. Keinerlei Vergleich zur natürlichen Farbgebung meines Philips oder sogar des Samsung M87. Die mangelhafte Farbeinstellung des Z ist m. E. sein größter Nachteil. CWM

Der Z4500 hat doch gar kein Farbmanagement. Du kannst Farbraum auf weit stellen und Farbitensität einstellen. Aber keine Farben per RGB Mischen. Genauso wenig den Weissabgleich nach justieren. Der Z4500 hat eigentlich fast nur Optionen zum An-und Ausschalten von Features. Das einzigste was du justieren kannst sind:
- Hintergrundlicht 0-100
- Kontrast 0-100
- Helligkeit 0-100
- Farbintensität 0-100

Der Rosa bzw. Rotstich ist definitiv vorhanden. Bin mir aber nicht sicher, ob der bei jedem Gerät da ist. Ich konnte es auch nur bei 1 Gerät sehen. Bei den anderen nicht.

flat_D schrieb:

Über das hier so ausgetretene "InputLag" könnte ich mich totlachen. da aht einer ein Fremdwort aufgeschnappt und kaut es bis zum Erbrechen durch. Wen juckt es denn, wenn ich das Fernsehprogramm eine Sekunde später sehe, als es ausgestrahlt wird. Ist doch eh immer eine Sekunde verzögert, schon beim Sendeweg. Wen juckt's? Ich warte auch schon sehnsüchtig auf die ersten OLED-TVs in 50". Das ist die Zukunft, hoffentlich nicht die erst die ferne. Um die SED-Technik ist es ja recht still geworden und ich meine nicht nur die Abhöranlagen der Stasi. ;)

Das juckt genau die, die einen AV Receiver verwenden oder Zocken. Zocker sind schon längst tod wenn das Bild erscheint und Leute mit AV Receiver hören den Ton dann versetzt. Sofern sie kein Lypsync haben.

Also "Input lag" (falls ich das richtig verstanden habe) stelle ich nur fest, wenn ich digitales Fernsehen anschalte und nebenan einer analog schaut. Ansonsten gibt es da keine Probleme. Zocken läuft supi! Wie auch schon bei meinem S3000. Egoshooter spiele ich dann aber doch lieber an meiner 17" Röhre :P. Aber für Autorennen ist er z.B. richtig geil!

Tja das mit dem Rotstich ist immer so eine Sache. Ich hatte vor dem Sony S3000 einen Samsung R32, den ich unter anderem genau aus dem Grund zurückgeschickt habe. Rot ist einfach eine sehr dominierende Farbe, an der sich viele stoßen. Hier wäre eine individuelle Farbregulierung natürlich angemessen.
Ich persönlich finde das Bild sehr stimmig. Es kommt auch auf die Empfangsqualität an. Bei manchen Sendern ist bei mir das Bild besser, auch von den Hauttönen. Bei anderen Sendern geht es manchmal gar nicht. Was der Fernseher bei DVB-S anstellt kann ich leider nicht beurteilen.
Da ich aber meinen Rechner als DVD (und bald Blue-Ray) Player benutze, kann ich über den Rechner spezifische Farbeinstellungen vornehmen. War bis jetzt aber noch nicht nötig war;)

So ich hab jetzt seit Mittwoch den Sony 46 Z 4500.
Hatte vorher den Pana 42 PV 500 Plasma und war lange auf der Suche nach nem neuen TV und hab nun endlich den richtigen gefunden.

Ich konnte zwar noch nicht alles ausprobieren aber hier mein erstes Fazit:

TV Bild über DVB C ist klasse, scharf und plastisch, so muss das sein
Premiere HD sieht sehr sehr gut aus (Film, Fussball, Discovery HD)
allgemein gilt: schöne Farben, hervorragender Schwarzwert (erstaunlicherweise besser als meinem Plasma), ein Rosastich ist mir nicht aufgefallen, sehr scharfes plastisches Bild und keine Nachzieh- oder Smearingeffekte zu erkennen. (auch bei normalem Fussball nicht)
Lediglich Clouding hat er, aber das ist für mich persönlich zu verschmerzen.

Test Input-Lag: Habe die Demos von Mirrors Edge und Pure auf der 360 getestet und konnte nix negatives feststellen, die Spiele sehen einfach nur fantastisch aus, gestochen scharf und alles schön flüssig, den Unterschied der einzelnen Motion-Flow Stufen muss ich mir noch in Ruhe anschauen, aber der LCD ist zum zocken definitiv top. Kann mich da der M!Games nur anschließen.

Blu-Ray schau ich mit heute an, aber nachdem ich bereits mit dem Premiere HD Bild sehr zufrieden bin kanns eigentlich nur noch besser werden.

An den Einstellungen bin ich noch dran, da kann man sicherlich noch einiges rausholen, hab mich fürs erste grob an den Audiovision Empfehlungen orientiert.

An jeden der sich für den LCD interessiert: Lasst euch hier keine Angst machen, das ist meiner Meinung nach ein Top LCD.

Wenn jemand Fragen hat dann immer her damit.

Hallo Dante77
Herzlichen Glückwunsch.
Wie weit sitzte denn von dem Gerät entfernt ?

Schöne WE

Hab in den letzten Tagen Metal Gear 4 auf dem 40Z4500 durcggedaddelt, von input lag war nicht einmal was zu sehen. Wer Fehler sucht, der findet sie überall, sogar an nem Ferari....

was für ein vergleich....

Dante77 schrieb:

An jeden der sich für den LCD interessiert: Lasst euch hier keine Angst machen, das ist meiner Meinung nach ein Top LCD.

Das sehe ich auch so, keine Frage.

Aber: es ist nicht der einzige Top LCD am Markt, oder gar der einzige, der eine brauchbare DNM Technik für flüssigere Bildfolgen nutzt.

Der euphorische Bericht in der M! Games schürte bei mir die Hoffnung, der Z4500 wäre um Welten besser als andere aktuelle LCDs mit 100Hz DNM. Möglicherweise hat man dann einen solchen Eindruck, wenn man noch nie eine anderen Top LCD mit guter Zwischenbildberechnung gesehen hat.

Ich kann hier aber den Z4500 z.B. direkt mit einem Phlips 9632 vergleichen, der bereits eine sehr Leistungsfähige Engine mit HDNM und 100Hz hat.

In diesem Vergleich zeigt sich, das die (Bildbeschleunigungs)Technik des Z4500 zwar keinesfalls schlechter ist als die vom Philips, aber eben auch nicht so wahnsinnig viel besser.

Ich wollte und will den Sony keinesfalls schlechtreden, mein Problem ist nur, das ich bereits hochwertige andere LCDs kenne / habe, und meine Erwartungen an den Z an eine weitere drastische Steigerung wohl zu hoch war.

Ich würde den Sony wahrscheinlich sogar trotzdem behalten, er macht seine Sache mit den 200Hz ja trotz meiner Anmerkungen gut. Wenn da nur nicht die anderen Dinge wären, die mich echt stören, wie die nicht wirklich regelbare Farbgebung und das Clouding. Übrigens gerade WEIL der Schwarzwert ansonsten wirklich top ist, fällt das Clouding um so unangenehmer auf.
Oder wie die Video in ihrem Test schreibt: "Als überaus störend empfanden wir die ungleichmäßige Ausleuchtung des Bildes. Vor allem in den oberen Bildecken leuchtet die Hintergrundbeleuchtung sichtbar hervor."

Mein Exemplar auch, besonders in der linken oberen Ecke, leider einem Bereich, wo schwarze Cinemascopebalken sein sollten. Das stört gerade wegen dem sonst tollen Schwarzwert doch erheblich.

Momentan teste ich noch verschiedene PS3 und 360 Games & Filme mit Motionflow, werde dazu später noch was schreiben.

CWM

Dante77 schrieb:

So ich hab jetzt seit Mittwoch den Sony 46 Z 4500. Hatte vorher den Pana 42 PV 500 Plasma und war lange auf der Suche nach nem neuen TV und hab nun endlich den richtigen gefunden. Ich konnte zwar noch nicht alles ausprobieren aber hier mein erstes Fazit: TV Bild über DVB C ist klasse, scharf und plastisch, so muss das sein Premiere HD sieht sehr sehr gut aus (Film, Fussball, Discovery HD) allgemein gilt: schöne Farben, hervorragender Schwarzwert (erstaunlicherweise besser als meinem Plasma), ein Rosastich ist mir nicht aufgefallen, sehr scharfes plastisches Bild und keine Nachzieh- oder Smearingeffekte zu erkennen. (auch bei normalem Fussball nicht) Lediglich Clouding hat er, aber das ist für mich persönlich zu verschmerzen. Test Input-Lag: Habe die Demos von Mirrors Edge und Pure auf der 360 getestet und konnte nix negatives feststellen, die Spiele sehen einfach nur fantastisch aus, gestochen scharf und alles schön flüssig, den Unterschied der einzelnen Motion-Flow Stufen muss ich mir noch in Ruhe anschauen, aber der LCD ist zum zocken definitiv top. Kann mich da der M!Games nur anschließen. Blu-Ray schau ich mit heute an, aber nachdem ich bereits mit dem Premiere HD Bild sehr zufrieden bin kanns eigentlich nur noch besser werden. An den Einstellungen bin ich noch dran, da kann man sicherlich noch einiges rausholen, hab mich fürs erste grob an den Audiovision Empfehlungen orientiert. An jeden der sich für den LCD interessiert: Lasst euch hier keine Angst machen, das ist meiner Meinung nach ein Top LCD. Wenn jemand Fragen hat dann immer her damit.

Huhu - ich würde würde gerne wissen, ob Du Kabel oder SAT hast. Für den Fall das ein SAT Receiver angeschlossen hast, würden mich Deine Einstellungen interessieren, da sind wir nicht 100% zufrieden. Ansonsten - JA PRIMA Fernseher :-)
Danke & Grüße