HIFI-FORUM » Fernbedienungen, Zubehör, Kabel, HiFi-Möbel » Kontroverse Hifi-Themen » Meinungen wo fängt Voodoo bei LS-Kabeln an ? | |
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 . 40 . 50 . 60 . 70 .. 100 .. Letzte |nächste|
|
Meinungen wo fängt Voodoo bei LS-Kabeln an ?+A -A |
|||||
Autor |
| ||||
ingo74
Inventar |
#1456 erstellt: 21. Sep 2014, 09:20 | ||||
aha - welche länge wird denn benötigt, damit man einen effekt deutlich hören kann..? und welches zinn mit welchem anteil sollte man denn nehmen..? und was machen die, die ihre bananenstecker anlöten und keinen unterschied hören und sich kein unterschied messen lässt..?
nein epmd - DU bist derjenige, der alleine gegen alle anderen argumentiert, nicht ich. DU bist nicht in der lage, deine behauptungen zu belegen, messungen vorzuweisen und DU bist derjenige, der sich ausserhalb der (natur)wissenschaftlichen gesetze bewegt, somit bist DU der geistige geisterfahrer und nicht alle anderen. aber die natur eines geisterfahrers ist halt, dass er das nicht begreift bzw nicht begreifen will..! [Beitrag von ingo74 am 21. Sep 2014, 09:23 bearbeitet] |
|||||
fplgoe
Inventar |
#1457 erstellt: 21. Sep 2014, 09:23 | ||||
Und lies mal die letzte Seite, ich fürchte, Du bist Derjenige, der hunderte Geisterfahrer sieht... [Beitrag von fplgoe am 21. Sep 2014, 09:24 bearbeitet] |
|||||
|
|||||
ZeeeM
Inventar |
#1458 erstellt: 21. Sep 2014, 09:24 | ||||
Wenn ich in meinen Garten schaue, dann sehe ich dort auch das friedlich grasende lila Einhorn, das festzustellen kostet quasi nix. Wenn das Jemand nicht sieht, dann sage ich gerne "Mach doch deine Globschen mal uff!". Welt in Ordnung. |
|||||
Weischflurst
Gesperrt |
#1459 erstellt: 21. Sep 2014, 09:24 | ||||
das kommt aber auf das Symbol an. Da kann man auch ganz ūble Überraschungen erleben... |
|||||
.JC.
Inventar |
#1460 erstellt: 21. Sep 2014, 09:25 | ||||
Hi Ingo, ich befürchte Du verstehst mich falsch. Es ist nicht von Lötverbindungen die Rede. Sondern von dem Unterschied zw. rein Kupferlitze zu verzinnter Kupferlitze. Hörbar sollte der Unterschied ab ca. 3m sein (was dann ja eig. 6 m sind). |
|||||
versuchstier
Hat sich gelöscht |
#1461 erstellt: 21. Sep 2014, 09:26 | ||||
|
|||||
ingo74
Inventar |
#1462 erstellt: 21. Sep 2014, 09:32 | ||||
hilft leider nicht. epmd - ich habe zuhause ua. das hier http://www.sound-pre...nnt-Meterware-2x25mm und das hier http://www.amazon.de...t-5mm²/dp/B002YY14H8 klingt beides gleich und misst sich gleich, schon öfters ausprobiert länge 12m. übrigens - sowas https://www.just-sou...abel-8-adrig/a-3457/ klingt ebenfalls gleich, sieht nur besser aus im kimber-look, kostet aber nur einen bruchteil... [Beitrag von ingo74 am 21. Sep 2014, 09:34 bearbeitet] |
|||||
stier2704*
Stammgast |
#1463 erstellt: 21. Sep 2014, 09:39 | ||||
Kann schon sein das man bei den zwei zuvor genannten Kabeln keine Klangunterschiede wahrnimmt. Schon mal mit anderen Kabelaufbauten als die üblichen Strippen verglichen ? Vielleicht mal mit einem so genannten highendkabel vergleichen, vielleicht mal eines ausleihen und vergleichen, ob sich da Unterschiede feststellen lassen können. |
|||||
ingo74
Inventar |
#1464 erstellt: 21. Sep 2014, 09:41 | ||||
alles schon gemacht, unterschied = null. was soll sich auch wie hörbar ändern..?! wenn ich eine hörbare und messbare änderung will, dann nehme ich dafür passende geräte wie dsp, equalizer uä und versuche mir nicht via kabel irgendetwas einzubilden.... |
|||||
Giustolisi
Inventar |
#1465 erstellt: 21. Sep 2014, 09:43 | ||||
Ach wenn es denn wenigstens Argumente wären, aber es sind nur bündelweise Behauptungen Ich mache mal einen Vorschlag: Statt "Meinungen wo fängt Voodoo bei LS-Kabeln an?" könnte ich den Thread "Diskussion - wo fängt Voodoo bei LS-Kabeln an?" nennen. Meinungen haben wir hier schließlich zur genüge und es dreht sich alles nur im Kreis. Mit Argumenten (wie man sie in Diskussionen verwendet) kämen wir vielleicht etwas weiter. Wer ist dafür? Gegenstimmen? [Beitrag von Giustolisi am 21. Sep 2014, 09:46 bearbeitet] |
|||||
park.ticket
Stammgast |
#1466 erstellt: 21. Sep 2014, 09:46 | ||||
Dann hast du deinen Ätherleib nicht genug geöffnet. Du bist einfach noch nicht weit genug entwickelt. Wenn du nicht einmal erkennen kannst, dass du in Wirklichkeit der Geisterfahrer bist, wie kann dann ein Aufgestiegener von dir erwarten, dass du die feinstofflichen Klangverbesserungen durch hochwertige Lautsprecherkabel erhören kannst. @ .LC. Hab Geduld mit ihm. Offensichtlich ist ingo74 ein trauriges Beispiel für eine arme Seele, die im zweiten Jahrsiebt stecken geblieben ist. Vielleicht hilft es, ihm 90% seines Gehirns zu entfernen. Man nutzt ja ohnehin nur 10% davon, oder? Schöne Grüße, park.ticket [Beitrag von park.ticket am 21. Sep 2014, 09:48 bearbeitet] |
|||||
burkm
Inventar |
#1467 erstellt: 21. Sep 2014, 09:53 | ||||
Es ist doch wunderbar, dass sich etwas so Simples wie ein LS-Kabel vollständig durch seine elektrischen Kenngrößen als Impedanz mit: L, C, R Sbeschreiben lässt. Somit sind alle weiteren "Effekte" der altbekannten Psycho-Akustik geschuldet, da "Hören" mit der unvermeidlichen Interaktion des immer beteiligten menschlichen Gehirns bekanntermaßen nichts "Objektives" darstellt und von Jedem deshalb subjektiv und nach Gutdünken unterschiedlich bewertet wird. Nicht umsonst hat sich deshalb die (Ingenieur-)Wissenschaft schon seit Jahrzehnten mit diesem Thema nicht mehr beschäftigt, da bereits erschöpfend behandelt. "Esoteriker" sind da natürlich ganz anderer Meinung, das sie das Thema eher den "Geiste(r)(s)-Wissenschaften" zuordnen Darüber lässt sich dann selbstverständlich trefflich und fast grenzenlos philosophieren... [Beitrag von burkm am 21. Sep 2014, 10:24 bearbeitet] |
|||||
Rolf2001
Hat sich gelöscht |
#1468 erstellt: 21. Sep 2014, 10:01 | ||||
Hallo, man macht in Foren zu oft den Fehler, die Texte von so manchem Forenteilnehmer ernst zu nehmen, und ihm somit Glauben zu schenken. Wenn man in jedem Fall "sehen" könnte, wer eigentlich hinter dem Pseudonym steht, alsauch ob und unter welchen Bedingungen dort überhaupt gehört, geprüft, oder gemessen wird, würden viele Themen (und Teilnehmer) garkeine Beachtung finden. [Beitrag von Rolf2001 am 21. Sep 2014, 10:20 bearbeitet] |
|||||
stier2704*
Stammgast |
#1469 erstellt: 21. Sep 2014, 10:03 | ||||
Verstehe ich nicht. Wenn die Faktoren R, C, L Einfluss bei einem Kabel nehmen, dazu noch die Faktoren Lautsprecher und Verstärkerkombi Die Faktoren sind dann alle noch einmal Frequenzabhängig usw. Wie kann es dann keine Signifikanten Unterschiede bei der Auswahl des passenden Kabels geben. [Beitrag von stier2704* am 21. Sep 2014, 10:04 bearbeitet] |
|||||
.JC.
Inventar |
#1470 erstellt: 21. Sep 2014, 10:07 | ||||
Hi,
ok, wenn Du es ausprobiert hast u. keine Unterschiede bemerkt hast, dann will ich Dir das glauben. |
|||||
Weischflurst
Gesperrt |
#1471 erstellt: 21. Sep 2014, 10:10 | ||||
Den grõssten Einfluss auf den Klang bei einem Kabelwechsel hat die Tatsache, dass man sich mehrere male bücken musste, um die Kabel hinter dem Verstärker und an den Boxen zu befestigen. Das regt den Kreislauf an und ist eine der Hauptursachen für ein verändertes Klangbild. |
|||||
stier2704*
Stammgast |
#1472 erstellt: 21. Sep 2014, 10:14 | ||||
Daran wird es wohl liegen. Das Thema hatten wir ja schon mal, das Musik mit Ständer besser als ohne klingt. |
|||||
burkm
Inventar |
#1473 erstellt: 21. Sep 2014, 10:23 | ||||
Stimmt, mit oder ohne "Chromola" klingt das höchstwahrscheinlich "andersder"... [Beitrag von burkm am 21. Sep 2014, 10:23 bearbeitet] |
|||||
ingo74
Inventar |
#1474 erstellt: 21. Sep 2014, 10:28 | ||||
ich habe nicht nur keine unterschiede bemerkt, sondern es haben sich auch keine (hörbaren) unterschiede in diversen messungen gezeigt. letzteres ist etwas, dem du dich wohl aus einem ganz speziellem grund verweigerst, denn das hat schon so manchem aug und ohr die realität verdeutlicht. |
|||||
burkm
Inventar |
#1475 erstellt: 21. Sep 2014, 10:31 | ||||
Nach dem "Gesetz der großen Zahlen" dominiert das deutlich Größere, insbesondere, wenn wie hier Zehnerpotenzen, d.h. Größenordnungen, dazwischen liegen. Wir reden hier von der Gegenüberstellung (Kabel/LS) von pF und µF, mOhm und Ohm, nHenry und mHenry. Sehen wir uns dann noch die technischen Eigenschaften der Frequenzweiche(n) an, dann spielen die "phänomenalen" Dämpfungsfaktoren (Innenwiderstand) von Endstufen keinerlei signifikante Rolle mehr, da diese bereits an der Frequenzweiche "verpuffen", geschweige denn sich auf den/die nachgeschalteten Treiber auswirken. Wenn wir letztelich dazu noch die altbekannten Hörbarkeitsschwellen des menschlichen Gehörs heranziehen... Von solchen Dingen, wie dem "Skin-Effekt", spricht man in diesem Zusammenhang nur, weil dem unwissenden Anwender bei lebendigem Leib die "Haut" vom Anbieter / Verkäufer abgezogen wird (werden soll). Interessanterweise ist der willige Käufer auch noch bereit, für diese "Dienstleistung" einen deftigen Aufpreis zu zahlen. Das ist aber wohl das gängige Geschäftsmodell beim "Masochismus". [Beitrag von burkm am 21. Sep 2014, 11:45 bearbeitet] |
|||||
Giustolisi
Inventar |
#1476 erstellt: 21. Sep 2014, 12:38 | ||||
Das haben wir doch schon alles abgehandelt. Diese Faktoren nehmen entweder nicht genug Einfluss um hörbar zu sein, oder sie tun es in einem nicht hörbaren Frequenzbereich. In anderen Bereichen wie Hochfrequenztechnik oder bei sehr hohen oder besonders niedrigen Impedanzen kann das eine Rolle spielen, aber das lässt sich eben nicht einfach so auf Lautsprecherkabel übertragen. Nur weil eine aerodynamische Formgebung bei Autos Sprit spart und die Maximalgeschwindigkeit erhöht, muss man nicht Schubkarren auf einen niedrigen Luftwiderstand hin optimieren. |
|||||
Pigpreast
Inventar |
#1477 erstellt: 21. Sep 2014, 12:49 | ||||
Ja, und dann? Der eine hört vielleicht was und sagt: ".JC. hat Recht." Der andere hört nix und sagt: "Was für ein Quatsch." Wieder ein anderer hört was, sagt: "Interessant, wird wohl eine frappierende Täuschung sein." Und nu? |
|||||
hifi_angel
Inventar |
#1478 erstellt: 21. Sep 2014, 13:10 | ||||
Und ein vierter sagt: Wenn er das gesagt hat, wird wohl das Gegenteil richtig sein! Wieso er das sagen kann? Nun weil er einfach die Glaubwürdigkeit bewertet. |
|||||
stier2704*
Stammgast |
#1479 erstellt: 21. Sep 2014, 13:16 | ||||
Welche Längen verwendet ihr denn ? Hier kommt es nicht darauf an wer den Längsten hat, sondern je kürzer desto besser . Üblich sind Längen von 2-3 Meter vom Verstärker bis zum Lautsprecher. Auch im Lautsprecher kommt noch einiges zusamme, siehe mein Baubericht Harwood Reference Projekt. Da ich Unterschiede bei meiner Anlage ausmachen konnte, habe ich Kabel gewählt die sich in meiner Anlagenkonstelation am unauffälligsten verhielten. |
|||||
Giustolisi
Inventar |
#1480 erstellt: 21. Sep 2014, 13:20 | ||||
Unterschiede konnte ich bei meiner Anlage auch feststellen. Ich habe es genau so gemacht und das unauffälligste Kabel gewählt. Bei mir ist es ein Weißes, die anderen fielen auf der hellen Tapete sofort auf. |
|||||
Beaufighter
Inventar |
#1481 erstellt: 21. Sep 2014, 13:38 | ||||
Moin moin, womit unsere Diskusion sich wohl bald und hoffentlich erübrigt hat. Die Kabel Gruß Beaufighter |
|||||
ZeeeM
Inventar |
#1482 erstellt: 21. Sep 2014, 13:45 | ||||
Welche Klangprobleme es bei digitaler Übertragung gibt ist dir bekannt? Unter dem Strich will man zwanghaft Unterscheiden, damit man Entscheiden kann. |
|||||
stier2704*
Stammgast |
#1483 erstellt: 21. Sep 2014, 14:02 | ||||
Die Dänen haben die Lösung gefunden und die Schweizer Rikola. Dänen lügen nicht. |
|||||
ZeeeM
Inventar |
#1484 erstellt: 21. Sep 2014, 14:06 | ||||
Jodeln brauch auch kein Kabel. |
|||||
Himmelsmaler
Stammgast |
#1485 erstellt: 21. Sep 2014, 14:41 | ||||
Also ich verstehe diese ganze Diskussion nicht....Immerhin schreibt die STEREOPLAY, das Fachmagazin für die Technische Dimension von HiFi (eigener Text) in der letzten Ausgabe folgende Zeilen:
Also irgendwie sind diesem Redakteur auch die Größenordnungen und Verhältnismäßigkeiten ins Gehege gekommen.... Was ich damit sagen will, wer wundert sich über Aussagen von .JC. wenn die Flachpresse solchen Unsinn verzapft und im anschliessenden Kabeltest sogar die Klangsteigerung der einzelnen Kabel in Punkten angibt.... |
|||||
Giustolisi
Inventar |
#1486 erstellt: 21. Sep 2014, 14:56 | ||||
Wer hat den Mythos der klingenden Kabel denn überhaupt in die Welt gesetzt? |
|||||
.JC.
Inventar |
#1487 erstellt: 21. Sep 2014, 15:09 | ||||
Ich war´s nicht. |
|||||
stier2704*
Stammgast |
#1488 erstellt: 21. Sep 2014, 15:35 | ||||
Vielleicht sollte man bei dem Thema Kabelklang beim Hörer anfangen. Siehe mein Thread "Faktoren für audiophiles Hören" http://www.hifi-foru...um_id=18&thread=1976 [Beitrag von stier2704* am 21. Sep 2014, 15:41 bearbeitet] |
|||||
8erberg
Inventar |
#1489 erstellt: 21. Sep 2014, 15:51 | ||||
Hallo, "Kabelklang" entstand in dem Augenblick als es gute Verstärker für günstige Kurse gab: Anfang der 70er Jahre war HiFi ein schweineteures Hobby - die Geräte kosteten richtig Kohle. "Plötzlich" dank Transistoren und ausgefeilter Fertigung standen billige Verstärker die keine Klangverfärbungen mehr produzierten für kleinen Toto zur Verfügung. Sooo geht das nicht, Hifi muss ein Hobby für Leute mit Knatter sein. Also musste was erfunden werden - irgendeiner kam auf Kabelklang! Supi! Ohne raumakustische Maßnahmen endlich den richtigen Mittwippfaktor, trotz WAF-gemäßer Lautsprecheraufstellung ein guter Klang! Alles schreit hurra - seitdem wird die Sau durchs Kaff getrieben, immer und immerwieder. Onkel Breh dürfte im Grab Höchstdrehzahl erreichen - Sir Truesound seine Contenance verlieren. "Egal, die Kasse stimmt" - sagt der "High-End"-Händler und hat die Miete für 3 Monate dank Goldohr wieder drinne. Peter [Beitrag von 8erberg am 21. Sep 2014, 16:52 bearbeitet] |
|||||
Janus525
Hat sich gelöscht |
#1490 erstellt: 21. Sep 2014, 16:03 | ||||
...frage ihn doch erstmal wie und womit er gemessen hat. Nur so´n Tip... |
|||||
Rolf2001
Hat sich gelöscht |
#1491 erstellt: 21. Sep 2014, 16:13 | ||||
Hallo Janus, es kann wohl nur eine Mischung aus Unverschämtheit und Sarkasmus sein, dass gerade Du solche Tips vergibst, da Du selbst solche Fragen nie beantworten kannst. Das spielt in deinem Fall auch nur eine untergeordnete Rolle, da Du mit Messgeräten ohnehin nicht umgehen kannst. |
|||||
ingo74
Inventar |
#1492 erstellt: 21. Sep 2014, 16:16 | ||||
hast du so eine angst davor selber zu fragen janus..? |
|||||
Janus525
Hat sich gelöscht |
#1493 erstellt: 21. Sep 2014, 16:34 | ||||
Das weiß ich aus dem Thread, in dem ihr darüber diskutiert habt welche App nun die bessere ist, und ob 15dB zwischen zwei Linien nicht viel zu viel sind usw. Aber .JC. wird das wahrscheinlich nicht wissen, deshalb war der Tip für ihn gedacht... [Beitrag von Janus525 am 21. Sep 2014, 16:35 bearbeitet] |
|||||
Beaufighter
Inventar |
#1494 erstellt: 21. Sep 2014, 16:45 | ||||
thewas
Hat sich gelöscht |
#1495 erstellt: 21. Sep 2014, 17:52 | ||||
Ich glaube er lebt aber noch und hat sinnvoller- und konsequenterweise seit vielen Jahren der degenerierten Hifi Welt den Rücken gekehrt und kümmert sich um wirklich wichtige Dinge https://www.youtube.com/watch?v=Tu8lrgI7aRc Sorry für das kleine Offtopic |
|||||
Janus525
Hat sich gelöscht |
#1496 erstellt: 21. Sep 2014, 17:57 | ||||
Da ist was dran, und das sehe ich genauso... In erster Linie sind es zwei Aspekte, durch die man in die Irre geführt wird: 1. Die Anonymität. Aus diese "Deckung" heraus kann natürlich jeder alles behaupten, kann mit verbalem Dreck um sich werfen, kann den Eindruck vermitteln er sei "Gott weiß was", sozusagen der geniale "Alleswisser". Ohne Anonymität könnte plötzlich mal jemand vor der Tür stehen und nachsehen wollen was wirklich Sache ist. 2. Die strikte Weigerung Fotos von dem einzustellen, worüber da aufgrund (angeblich) eigener Erfahrung geschrieben wird. Wenn beides zutrifft, sollte man tatsächlich nicht allzu ernst nehmen was da so alles geschrieben wird. Man glaubt ja sonst im Netz auch nicht jeden anonymen Quatsch... In sofern bin ich ganz Deiner Meinung... |
|||||
Giustolisi
Inventar |
#1497 erstellt: 21. Sep 2014, 18:02 | ||||
So etwas fliegt schnell auf, wenn etwas Fachwissen gefragt ist. |
|||||
8erberg
Inventar |
#1498 erstellt: 21. Sep 2014, 18:31 | ||||
Hallo, jo, wie wusste schon Homer Simpson:
Peter |
|||||
ingo74
Inventar |
#1499 erstellt: 21. Sep 2014, 18:38 | ||||
soso, du weißt es also. ich weiß, dass du entweder dumm tust oder andere für dumm verkaufst, beides läuft letztendlich aufs gleiche hinaus. ein beispiel hast du gerade selber angeschnitten:
was hat die app mit meiner aussage zu tun, dass ich
nicht wirklich viel, aber ich weiß natürlich, worauf du anspielst (und natürlich was du mit so einer andeutung versuchst zu bezwecken). und hier kommt deine für-dumm-verlauferei ins spiel - deine anspielung/andeutung kommt aus dem verstärkerklangthread und zwar vor dem hintergrund, dass eine einfache frequenzgangmessung am hörplatz ausreicht, um zu zeigen, dass die meisten höreindrücke (wie sie epmd hier auch schon von sich gab) nicht real sind. zur lautsprecherabstimmung, -einmessung und weichenabstimmung nutze ich aber nicht die app janus, dafür habe ich andere mikrofone und programme. die app ist quasi das snickers für den appetit bzw die messung zwischendurch und sie reicht völlig aus, um etwaige vorhandene deutlich unterschiede im klang aufzuzeigen oder eben halt zu zeigen, dass diese wahrnehmung eingebildet ist. |
|||||
Jakob1863
Gesperrt |
#1500 erstellt: 21. Sep 2014, 20:08 | ||||
An der Stelle unterliegst du einem Missverständnis, denn nichtlineare Systeme sind in ihrer Reaktion deutlich schwerer vorherzusagen als LZI-Systeme. Soll heißen, auch Veränderungen, die man eher für vernachlässigbar halten würde, können deutlichere Auswirkungen haben, da das System (aka Hörsinn) ......eben nichtlinear ist. Du hattest ursprünglich damit argumentiert, dass es trotz "einiger Versuche" keinen Nachweis für Kabelklang gäbe und ebenso damit, dass es noch nicht einmal Indizien für messtechnische Unterschiede gäbe. Ich habe damit argumentiert, dass man die Versuche ohne Erfolg doch nur dann argumentativ verwenden könne, wenn sie den Gütekriterien entsprochen hätten. MEn konntest du bislang keine Tests nennen, die die üblichen Gütekriterien erfüllen; ist das so oder hast du nur die Frage überlesen? In dem verlinkten Artikel von Newell/Holland sind die angesprochenen "Indizien" für wahrnehmbare Kabelunterschiede anhand der Messdiagramme genannt, du hattest trotzdem behauptet, diese Unterschiede seien nicht hörbar. Noch einmal gefragt, auf welcher Argumentation fusst die Behauptung diese Unterschiede seien nicht hörbar? Deine Signatur ist ja gut und schön, aber es ist halt, so formuliert, ein reiner Glaubensstandpunkt. Die Gleichsetzung von "rosa Eichhoren" und "Kabelklang" mag aus dogmatischer Sicht gerechtfertigt sein, aber sachlich aus elektrotechnischer/physikalischer Sicht ist sie es nicht.
Dieser Rückgriff auf die Schopenhauersche Kunstgriffliste stimmt mich ein bißchen traurig, denn das hat mit dem, was ich schrieb nicht mehr viel gemein.....
Nun, die Erfahrung lehrt, das sich in Foren meist alles wiederholt |
|||||
ZeeeM
Inventar |
#1501 erstellt: 21. Sep 2014, 20:11 | ||||
Dann wirst du zu
in Bezug auf Lautsprecherkabel etwas sagen können. Zeige genau 1 Beispiel. Es wird im Kern aber wieder darauf hinauslaufen das man Nichtexistenz nicht beweisen kann - Wird halt nur anders verpackt. [Beitrag von ZeeeM am 21. Sep 2014, 20:15 bearbeitet] |
|||||
Jakob1863
Gesperrt |
#1502 erstellt: 21. Sep 2014, 20:14 | ||||
Du müßtest einmal darlegen, wo in deinen Messungen mit der App ein Unterschied zwischen zwei "Geräten", von denen eines 0,003% IM-Verzerrungen und das andere z.B. 2% IM-Verzerrungen erzeugt, als "hörbarer Unterschied" gezeigt wird . |
|||||
ingo74
Inventar |
#1503 erstellt: 21. Sep 2014, 20:20 | ||||
erst den thread bzw die posts ganz lesen jakob und danach posten, ist oftmals hilfreich |
|||||
Burkie
Inventar |
#1504 erstellt: 21. Sep 2014, 20:21 | ||||
Damit hast du dem Pudels Kern getroffen. Das ganze liegt aber auch an der Digitalisierung der Hifi-Welt. Zu analogen Zeiten war der Plattenspieler mit seinen analogen Vinyl-Schallplatten das Medium der Wahl für vorbespielter Tonträger, und der analoge Kassettenrekorder das Medium der Wahl für Eigenaufnahmen. Beides waren elektro-mechanische Wunderwerke, die ordentlich eingestellt und abgeglichen sein mussten, um den optimalen Klang aus der jeweiligen Konstruktion zu bekommen. Man denke nur an die Tonabnehmer-Justage beim Plattenspieler, die Diskussionen für und wieder Nassabspielen, oder auch die Tonkopf-Justage, die Vormagnetisierungs- und Dolby-Arbeitspunkts-Abgleiche bei den Kassettenrekordern... Da konnte ein interessierter Laie mit Bastlergeschick und grundelegendem Verständnis der Technik auch zuhause mit bescheidenen Bastlermitteln noch so einiges an Klang heraus holen. Erinnert sei hier an die Aktionen der Hifi-Gazetten im Zusammenhang mit den beiden führenden deutschen Kassetten-Herstellern BASF und Agfa bezüglich Test-Kassetten zur korrekten Justage von Tonkopf und Dolby-Arbeitspunkt bei Kassetten-Rekordern. Mit der Digitalisierung, zuerst der CD als Wiedergabemedium vorbespielter Tonträger, dann dem DAT-Rekorder und der Mini-Disk als Aufnahme-Medium, war es aus mit der heimischen Bastelei und Justiererei. Entweder, es funktionierte, dann aber mit praktisch perfektem Klang, oder es funktionierte nicht (Tonaussetzer, etc.), dann waren es aber auch Defekte, die nur die Fachwerkstatt mit den notwendigen Serviceunterlagen und der Messtechnik und dem Know-How reparieren konnte. Was machen nun die bastelnden Hifi-Freaks, die nun ihr ganzes durch jahrelange Hifi-Karrieren erworbenes Bastelwissen durch neue Technologie entwertet sehen? Sie suchen sich neue Wirkkreise: Kabelklang, CDs anmalen oder anfasen, oder ähnlichen Mumpitz. Der Basteldran ist ja da! Also sucht er sich Übersprungs-Handlungen, wie CD-Reinigungs-Wässerchen, CD-Entmagnetisierer oder Raum-Resonanz-Aufsauger-Kristalle. Oder eben die Kabel-Geschichten, wie der weltberüchtigte Skin-Effekt... Was bleibt den Leuten denn auch anderes noch übrig, wenn die Technik schon perfekt ist? Da bleibt doch bloß noch das Schamanentum, der Vodoo und der Scharlatanismus! Bloß Musikhören und -geniessen kann ja jeder... ... in dem Sinne ... |
|||||
ZeeeM
Inventar |
#1505 erstellt: 21. Sep 2014, 20:29 | ||||
Ganz nüchtern gehört die Zukunft das was digitale Verarbeitung ermöglicht und zwar die Wiedergaben elektronisch zu optimieren. Ich bin mir aber sicher, das man dann auch darüber schwurbuliert, welcher DSP denn besser klingt, obwohl die Algorithmen die verarbeitet werden identisch sind. Im Forum Aktives-Hoeren liest man auch so manche Kuriosität. |
|||||
Giustolisi
Inventar |
#1506 erstellt: 21. Sep 2014, 20:40 | ||||
Wenn es hörbare Auswirkungen gäbe, könnte man diese nachweisen.
Das hatte ich nicht. Ich frage, was davon einen hörbaren Effekt auf die Wiedergabe hat.
Dann weise nach, dass es Kabelklang gibt. So lange das nicht gelungen ist, bleibt es eben ein Glaube. Es gibt Leute die behaupten, dass es Kabelklang gibt. Es ist nicht meine Aufgabe, das zu widerlegen, wer etwas als Tatsache behauptet, sollte das auch belegen können. Ich nenne nur einige Argumente, die dagegen sprechen. Schlüssige Argumente dafür gab es soweit ich mich erinnere noch nicht. Sollte es doch welche geben, dann bitte ich dich, sie zu nennen. |
|||||
|
|
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 . 40 . 50 . 60 . 70 .. 100 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Wo fängt Voodoo an? ehemals_hj am 24.08.2002 – Letzte Antwort am 12.03.2004 – 49 Beiträge |
Es gibt voodoo und voodoo die5katzen am 20.02.2004 – Letzte Antwort am 21.02.2004 – 7 Beiträge |
IST VOODOO wirklich VOODOO? frankbsb am 09.02.2005 – Letzte Antwort am 11.02.2005 – 16 Beiträge |
Voodoo? TFi am 04.10.2009 – Letzte Antwort am 09.10.2009 – 19 Beiträge |
Voodoo = Voodoo bukowsky am 18.09.2004 – Letzte Antwort am 03.10.2004 – 37 Beiträge |
Voodoo = Kabel Kurt_M am 17.07.2004 – Letzte Antwort am 18.03.2009 – 122 Beiträge |
Voodoo? aber was solls! Highente am 13.05.2008 – Letzte Antwort am 14.05.2008 – 18 Beiträge |
Meinungen Respektieren . Werner_W am 11.02.2008 – Letzte Antwort am 22.05.2008 – 156 Beiträge |
Voodoo HerEVoice am 26.03.2003 – Letzte Antwort am 29.03.2003 – 15 Beiträge |
Voodoo wolfman2 am 20.10.2005 – Letzte Antwort am 21.10.2005 – 23 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads der letzten 7 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Threads der letzten 50 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder927.564 ( Heute: 16 )
- Neuestes MitgliedVitol
- Gesamtzahl an Themen1.555.927
- Gesamtzahl an Beiträgen21.648.601