Accuphase vs. Rest

@Sargnagel
Danke für die Antwort.
Also dann nur für XLR Anschluss , darüber steht nichts in der BA. Habe zur Zeit nur CDP mit Cinch.
Mantelstromfilter sind schon bestellt.

Also dann nur für XLR Anschluss , darüber steht nichts in der BA. Habe zur Zeit nur CDP mit Cinch.

Vielleicht weis Sargnagel ja mehr, aber ich nehme an, dass der 360 die Phase mit dem Schalter insgesamt invertiert und nicht nur für die XLR Anschlüsse...

Dazu muss man wissen, dass ein Großteil von Aufnahmen auch schon phaseninverteiert sind und diverse ander Hifigeräte die Phase invertieren ohne es bekannt zu geben. Hörbar ist das meist sowieso nicht, obwohl es auch da einen kleinen Glaubenskrieg gibt...Ob das Lautsprecherchassis beim ersten Impuls nun rein oder rausgeht, kann man glaube ich weder sehen noch hören.....es gibt aber User die berichten von Änderungen im räumlichen Eindruck je na Phase....

Meines bescheidenen Wissens nach bedient der "Phase Invert"-Schalter nur die symmetrischen XLR-Anschlüsse.

Zur Sicherheit vielleicht mal bei der PIA nachfragen..?

LG
Peter

Habe in der BA nachgelesen.
Da steht das die Invert Phase für alle Eingänge ist und die Einstellung gespeichert wird.

N´Abend,

gilt die Invertierung auch für alte Geräte (P-400 z.B.)

Hallo an Alle,

seit vorgestern steht der neue E 360 in meinem Wohnzimmer. Er ersetzt den E 250, den ich in Zahlung gegeben habe. Angeschlossen ist er an der 803 Diamond, gefüttert wird er vom Marantz SA KI Pearl. Nach knapp 2 Tagen Einspielzeit klingt er m.E. bereits deutlich wärmer und detaillierter als direkt nach Inbetriebnahme. Ein erster Vergleich mit dem E 250 ist natürlich auch möglich: Ich finde den E 360 bei geringen Pegeln kraftvoller und voluminöser. Bei höheren Lautstärken klingt er souveräner und lockt einiges mehr an Details aus meinen Diamonds heraus. Dies ist sicherlich sehr subjektiv, ein direkter Vergleich war im Vorfeld leider nicht möglich. Mir persönlich gefällt´s sehr, der deutliche Aufpreis zum E 250 hat sich gelohnt. Ersteinmal sind meine Planungen nun abgeschlossen, mehr muß nicht sein....

@ringoliver
Hallo , da haben wir ja beide fast die gleiche Kombination.
Ich frage mich jetzt nur noch ob ein Upgrade auf einen DP400/500/510 noch was bringt.
Ansonsten bin ich auch voll zufrieden mit dem 360er.

Nur mal nebenbei: habe eine P-1000 zu verkaufen, PIA mit OVP.
Falls jemand Interesse hat.

Dann reihe ich mich mal in Accuphase ein...

Habe gerade einen e407 hier stehen, den ich für 2450 (mit Phonoplatine AD9) haben könnte. Klingt schon gut, ist aber auch viel Geld......bisher betreibe ich eine Rotel RC995 an einer RB 1070.

Alos, gut klingen tut es natürlich, frage mich aber, ob ich für 2500 Euro besseres bekommen könnte....was fielen Euch denn für Alternativen ein?

Gruss,
Lars

Der 407er ist schon ein super Amp. Da gibts nicht mehr sooo viele Alternativen.
Mir würde nur ein kleinerer dafür jüngerer Accu einfallen (308) oder ein Marantz PM-11S2.
Der neue große Teac AI-3000 ist sicher auch ein Hammer,aber das Biest muß man erstmal stellen können.
LG Andreas

Welche ich nochgesehen hatte...und gar nicht kannte...sind die advance Amps...die könnte ich ja entweder als Vollverstärker (den 800er) betreiben oder die Endstufe kaufen und mit der RC 995 betreiben....hat jemand Erfahrung mit der Firma?

Hallo an Alle...
mal zwei Fragen zum e407

1. weiss zufällig jemand, an welchem Pin, wenn man von hinten auf das Gerät schaut, die Phase liegt-mag ja Voodoo sein, aber schaden kann ein bisschen Steckerdrehen ja nicht...

2. in einem Thread hatte ich gelesen, dass Accuphase eine ungewöhnliche XLR Belegung hätte.
Was hat es denn damit auf sich? Kann das jemand bestätigen?

Gruss,
Lars

1) äußerer Pin zur Gehäuseaussenseite hin

2) die XLR Belegung steht doch meines Wissens hinten drauf auf dem AMP...

Hallo...
zu 1.-DANKE!!!

zu 2.-stimmt...wer lesen kann....Dank für den Hinweis...

macdisk schrieb:

Nur mal nebenbei: habe eine P-1000 zu verkaufen, PIA mit OVP. Falls jemand Interesse hat.

Wie ist denn der Preis für das gute Stück? Gruß

Suche eher ein Accuph E 550, wo liegt dieser ca gebr Preislich ??

Hallo geneigte Accuphaser

Auch auf die Gefahr hin einen bereits laufende Diskussion zu stören, könnte ich etwas kritische Hilfe gebrauchen.

Ich habe einen Vollverstärker E305V, der tadellos läuft. Dennoch habe ich den Eindruck, dass klanglich in Verbindung mit meinen KEF XQ20 noch etwas mehr machbar wäre.

Ich stehe nun vor der Frage ob ich probehalber einmal die Vor-/Endstufe auftrennen und einen markenfremden Vorverstärker einschleifen soll (den ich allerdings noch nicht habe und für diese Gelegenheit käuflich erwerben müsste!).

Optisch hänge ich sehr an dem Verstärker wie er ist und deshalb wäre es mir recht wenn nun alle Forumianer posten würden, dass dies ein echte Schnapsidee sei. Andererseits nagt in mir die Neugierde.

Wie denkt Ihr darüber, hat vielleicht jemand von Euch dieses Experiment einmal gemacht und würde davon berichten?

Merci.

Selbstverständlich ist der E305V nicht das Ende der klanglichen Fahnenstange und nach oben durchaus noch Luft. Zumal Dein Gerät ja auch schon einige Jahre auf dem elektronischen Buckel hat und sicher einige Bauteile alterbedingte Schwächen zeigen.

Die KEF XQ20 ist in ihrer Klasse sicher nicht zuverachten, doch ebenso sicher begrenzt sie eher die akustische Performance als ein komplett revidierter E305V.

Hallo Kägifret,

ich kann dazu folgendes sagen:
Ich hatte mal einen Sony TA-Fa7ES Vollverstärker. Ein Vollverstärker, der durchaus zu überzeugen wußte. Doch ich wollte mal wissen, was passiert, wenn ich an den Pre-Out eine Endstufe dranhänge. Gedacht, gesagt, getan:



Passiert ist Folgendes: Der Vollverstärker hat nur Mittel-Hochton verarbeitet und die Endstufe den Bass. Das Klangbild war viel aufgeräumter. Stimme und Hochton deutlich mehr Präsenz. War schon sehr nahe dran an einer Vor-Endstufen-Kombi. Mehr Kraft und Ausdruck. Mein Tip:

Wenn finanziell möglich, dann eine P500L kaufen für den Bass. Kostet ca. 2200€ bis 2500€. Dann besteht die Möglichkeit eines Ausbaus zur vollwertigen Vor-End-Kombi. P500L hatte ich und die hat schon richtig Dampf im Füller. Entlastet Deinen 305 mit Sicherheit deutlich. Ganz sicher!!

Schöne Grüße,

Axel!

Hallo Leute

Vielen Dank für Eure Beiträge:
Also: Wir haben 1x Accuphase revidieren und über einen LS Wechsel nachdenken (Knollito) und 1 x Accuphase auftrennen, hier aber die Vorverstärkersektion nutzen und eine Endstufe (vorzugsweise P500L) dranhängen (Sieht lecker aus das Teil, danke für Foto Nautilant).

Ehrlich gesagt liegen beide Varianten finanziell etwas ausserhalb meiner Reichweite und die KEF sprechen mich durchaus an (auch wenn sie m.E. nicht für alle Musikrichtungen gleich geeignet sind).

Nutzt jemand hier lediglich die Endstufe seines Accu-Vollverstärkers?

Ich halte zumindest die Accuphase - Vollverstärker der 4xx - Serie für in jedem Normalfall potent genug ( auch die Älteren ).

Zum E305V noch eine P500L für die KEF XQ20?

Verstärkerklang ist natürlich immer ein umstrittenes Thema, aber da schießt Du doch mit Kanonen auf Spatzen. Bei dem bestehenden Equipment wäre der erste Schritt wenn möglich eine Optimierung der Raumaukustik. Dann kämen die Lautsprecher. Erst wenn das alles perfekt paßt, dann könnte man über einen Austausch des Verstärkers nachdenken.

Das gilt natürlich nur unter der Bedingung, dass der E305V einwandfrei funktioniert.

Alles andere wäre Unfug in meinen Augen. Das sage ich als großer Fan von Accuphase.

Ein Verstärkertausch wäre für mich auch erst die letzte Option unter den beschriebenen Bedingungen. Schlicht und einfach, weil die anderen von Alex und mir angesprochenen Faktoren das klangliche Potential der vorhandenen Kette deutlicher einschränken, als der Verstärker (in revidiertem Zustand). Nicht weil es keine deutlichen Unterschiede bei Verstärkern gäbe, sondern weil Dich bessere Lautsprecher oder eine optimierte Raumakustik weiter voran bringen würden.

Vielen Dank für Eure Meinungen.
Die Anregungen helfen mir echt ich weiter.


Aufgrund der letztgenannten Überlegungen würde ich dann den E305V wohl revidieren. An der Akustik selbst kann ich leider nichts machen.

Welchen finanziellen Einsatz würdet Ihr für eine Revision als Obergrenze noch einsetzen, eingedenk dessen, dass das Teil nicht jünger wird?
(den Verstärker habe ich 2010 vom autorisierten Händler durchsehen lassen, nachdem ich ihn als Gebrauchtgerät von Privat gekauft hatte).

Kägifret schrieb:

Welchen finanziellen Einsatz würdet Ihr für eine Revision als Obergrenze noch einsetzen, eingedenk dessen, dass das Teil nicht jünger wird? (den Verstärker habe ich 2010 vom autorisierten Händler durchsehen lassen, nachdem ich ihn als Gebrauchtgerät von Privat gekauft hatte).

Also Preise direkt möchte ich an dieser Stelle nicht nennen, wohl aber einen gut arbeitenden Fachbetrieb der ein sehr faires Preis-Leistungs-Verhältnis bietet.

Audiotronic

Ich habe jedenfalls beste Erfahrungen gemacht, das Gästebuch denke ich spricht auch für sich, ruhig mal etwas stöbern auf der Seite

Einen verbindlichen Kostenvoranschlag wird wohl kein seriöser Händler machen der das Gerät nicht in Augenschein genommen hat, der Preis der Revision hängt schließlich auch immer von deren Umfang ab, z.B. zusätzliche optische Aufbereitung, andere Anschlussklemmen oder bei manchen Geräten etwas "Tuning" oder ausmerzen von Schwachstellen die ab Werk vorhanden waren, die Möglichkeiten sind vielfältig ...

Auch "Hifi-Zeile" ist sicherlich eine seriöse Adresse mit ausgezeichnetem Ruf, oder natürlich PIA direkt, allerdings habe ich zu den beiden letzteren keine Erfahrungswerte.

Audiotronic in Heidelberg kann ich auch uneingeschränkt empfehlen.

Gruß
vanye

Also für die Kohle würd ich mir erst mal ne Duetta Top o.ä. bauen '(lassen?) - bevor Du noch mehr Geld in Elektronik steckst...

Volle Zustimmung

Was ist Duetta Top? (würde ich übrigens bauen lassen müssen, weil bin handwerklich unterbelichtet, falls es sich um mehr als das Dübeln von 2 Löchern in einer Wand handelt).

Ihr wolltet mich doch unterstützen und nicht etwa in Verführung bringen? Bin doch bereits Mitglied bei den "klammen anonymen HiFi-Wunschträumern...[kAHiW]".

Interessaaaaant. Details bitte!

Hallo Kägifret,

so wie die meisten hier halte ich es ebenso. Den meisten klanglichen Gewinn wirst Du mit der Wahl anderer Lautsprecher erreichen. Bessere oder andere Elektronik wird keine Welten mehr bewegen. Um es mal in Zahlen auszudrücken, wenn man das überhaupt kann, wirst Du mit besseren Lautsprechern ca. 70-80 % gewinnen. Den Rest, wenn überhaupt mit der Elektronik.

Mit Deiner E-305V hast Du schon mal eine sehr gute Vorlage. Die Auftrennung der Vor- und Endstufe wird auch noch mal etwas bringen, aber ganz sicher nicht soviel, wie andere Lautsprecher. Diese Erfahrungen habe ich selbst schon vor Jahren gemacht. Erst nachdem ich die richtigen Lautsprecher hatte, konnte ich mit der Elektronik weiter machen und bin hier längst bei der Vor- Endkombi mit noch weiterer Aufteilung angekommen. Derzeit fahre ich mit Vorstufe-Halbaktivweiche-separate Endstufen für Bass (und hier sogar in reinen Monos) und Mittelhochton. Mehr kann man kaum noch machen, ohne dass es gewaltig ins Geld geht.

Klausi

guck mal in meine Signatur - da findest Du die gesamte Duetta. Die Top ist das Oberteil - also HT und BMT - saugut das Teil - ich hab was zum Klang in meinem Bericht drin.
Soviel sei jetzt schon mal verraten: Die Piegas die ich im Vergleich gehört hatte und vorher saugut fand waren keine Alternative mehr. Kosten aber das Mehrfache.

Gehäuse kannst Du Dir fertig zugeschnitten bei www.speakerspace.de machen lassen
Bausatz - ggf. mit schon fertig gelöteter Frequenzweiche gibts bei www.lautsprecherbau.de

Und wenn Du das mit dem Basteln wirklich nicht hinbekommen solltest findet sich sicherlich ne gute Seele die Dir das gegen nen Obolus zusammensetzt - ist aber echt kein Hexenwerk, das schwierigeste am ganzen Projekt ist das Lackieren - kann man mit Furnier / fertig furniertem Holz umgehen.


und: Ja, es klingt merkwürdig mit dem Selbstbau - hätte ich mir nie vorstellen können. Bin aber jetzt von Fertiglautsprechern geheilt...

Gruß von einem ehemaligen Mitglied der

klammen anonymen HiFi-Wunschträumer

PS: Hab sogar das ganze an ner Accuphase Kette gegen die Canton Reference (10.000€/Stück) antreten lassen. Alles weitere dann in meinem Bericht

Kägifret schrieb:

Nutzt jemand hier lediglich die Endstufe seines Accu-Vollverstärkers?

Ja, ich nutze meinen E-213 nur als Endstufe. Dank von vorne umschaltbarer MAIN-IN Eingänge sehr bequem.

Da alle Verstärker und Endstufen von Accuphase denselben Verstärkungsfaktor 28 haben, kann man gegebenfalls Endstufen und Vollverstärker bunt mischen. Je nach Leistungsbedarf...
Mir reichen 2x90 Watt vollkommen.

Ein Leben ohne Accuphase ist möglich... aber sinnlos

- Accuphase ist ein Mops?

mty55 schrieb:

Accuphase ist ein Mops?

Ah! Du hast das Vorbild erraten!

Hallo, ich habe mir heute einen e212 gekauft und bin nun am überlegen wie es weiter geht. Ich möchte eine squeezebox anschließen und weiß nicht ob ich die interne wandlerkarte da10 oder den neuen rega dac kaufen soll? Hat jemand erfahrung damit?
Mfg

Brauchst Du 192k, mehr als 2 Digitaleingänge oder gar USB? Dann nimm den Rega.
Ansonsten ist der DAC-10 die 'aufgeräumtere' Lösung.

eine DAC 30 hätte auch einen USB Eingang.....

ist aber für den E-212er nicht freigegeben. Kann aber trotzdem funktionieren.

Hallo,

sagt mal , hat Accuphase in den letzten Monaten die Preise angezogen ?
Bin nach längerer Zeit mal wieder bei meinem Händler am stöbern gewesen und staunte nicht schlecht, dass CD-Player und Verstärker welche ich letzten August dort kaufte, plötzlich jeweils rd. 700-800 Euro teurer waren.
Beim E-250 dachte ich schon die haben sich in den tausender-Stellen geirrt, stand der doch bei rd. 4900 Euro.
Hatte hier noch die ca. 3150 Euro des E-213 im Kopf, deshalb war ich etwas verwundert. Das mit den 4,9 kEuro scheint aber zu stimmen.

Da bin ich ja froh, rechtzeitig zugeschlagen zu haben. So erfahren die Geräte eine Wertsteigerung, was bei einem späteren Verkauf sicher nicht von Nachteil sein sollte.

Gruß
Andreas

stanko314 schrieb:

sagt mal , hat Accuphase in den letzten Monaten die Preise angezogen ?

Yep. P.I.A. betreibt zur Zeit eine sehr ambitionierte Preispolitik.

Mal sehen, ob sie diese Preise auf Dauer durchsetzen können

Da kann man nur hoffen, dass sich die potenziellen Kunden nicht mehr auf der Nase herumtanzen lassen und woanders fündig werden. Bei den Mitbewerbern in dem Preisbereich ist aber auch zu Vorsicht geraten. Wenn man bedenkt, dass überall nur mit Wasser gekocht wird...

Schaue ich nur mal bei ebay nach beendeten Accuphase angeboten

Nicht verkauft:
2000€ für Accuphase DP-65 V Original PIA Gerät aus zweiter Hand....
3250€ für Accuphase E-250 HIGH-END STEREO VOLLVERSTÄRKER Gebrauch...
489€ für Accuphase E-205
810€ Accuphase amplifier E210

Klar, es gehen auch einige über den virtuellen Ladentisch, aber nicht jeder Wunschpreis wird bezahlt.

der 210er war aber auch schlecht fotografiert. das bild von der rückseite zeigte einen av receiver und der verkäufer hatte erst 6 bewertungen. das kam da wohl alles dazu. eine woche vorher ist ein 210er für 949€ weggegangen

Jaa, ich habe nicht jedes Beispiel bis in die tiefsten Abgründe geprüft.

Preislisten für Hifi-Geräte habe ich hier gefunden.
Bei Accuphase (Preise inside) geht es in der Tat bei 4950€ los.

Da der Thread heißt: "Accuphase gegen Rest:"
In Zeiten wo man ein Ipad 3 mit 64GB und einen Airplayemfänger zusammen für ca. 1000 Euro bekommt, wären dann ca 4000 Euro für Aktivboxen über.

Dann hat man eine komplette Anlage und nicht nur einen Verstärker...

Oder 3000€ für Aktivboxen über, wenn man Apple TV oder ein DAC für 200€ und Netzwerkspeicher für 700€ kauft, dann ist es eine Multimediaanlage...

mit so nem Billigkram als "Restanlage" gibt sich aber der normale Accuphase Kunde nicht zufrieden...der halt das Mehrfache von 5000,- als Anlagenbudget...

Hallo an die Kenner der Accuphase Klassiker,

ich habe da mal eine Werteanfrage für einen Bekannten (ist wirklich so!). Es geht um ein Paar M-1000, die er sich evt. anlachen will. Nur beim Preis bin auch ich mir nicht sicher. Die teile sollen mit PIA Papieren, aber ohne OPV sein. Der optische und technische Zustand sind angeblich 1A. Ich kann das nicht prüfen, also verlasse ich mich zunächst mal auf die Aussage.

Was dürfen die M-1000 noch kosten?

Wäre schön, wenn Ihr mir dazu was genaueres sagen könnt, was ich dann auch genau so an meinen Bekannten weitergeben werde. Anmerkung: Dieser Bekannte hat wohl genug Geld, so dass auch ein höherer Preis nicht unbedingt das Problem wäre. Er möchte aber trotzdem fair behandelt werden und dabei möchte ich ihm helfen.

Die letzten Preise, die ich mal so mit bekommen habe, lagen zwischen 5000 und 10000 Eus, also schon eine recht große Differenz. Diese Preise sind allerdings nicht mehr aktuell.

Klausi

dcmaster schrieb:

Die letzten Preise, die ich mal so mit bekommen habe, lagen zwischen 5000 und 10000 Eus, also schon eine recht große Differenz. Diese Preise sind allerdings nicht mehr aktuell.

Für € 5000.- würde ich die auch nehmen

Das sind rare Monoblöcke... da ist jeder Preis 'individuell'

Rar stimmt wohl, aber was ist heute ein zeitgemäßer Wert? Ich hätte bisher so auf 6500 - 7500 getippt. Fragt sich nur, ob das heute ok ist.

Ich hätte die M-1000 auch selbst gerne, aber egal, wie hoch der Anschaffungswiderstand ist, es bleibt für mich wohl unerreichbar. Da sind selbst 5k€ noch zuviel.

So muss ich selbst auch weiterhin mit dem alten Geraffel zurecht kommen.

Klausi

Hallo zusammen,

nachdem ich jetzt die Accuphasethreads mal etwas studiert habe, habe ich mal eine Frage als Disikussionsgrundlage:

P600 o. P800 + C280V vs. P650 o. P1000+ C275V

Zwischen den Kombis liegen gut 10 Jahre Entwicklung.
Welche Kombi ist die bessere, Lohnt sich ein Umstieg von der alten auf die neue? Was hst sich in den 10 Jahren verbessert/verschlechtert? Welche bevorzugt ihr?
Danke!!