Accuphase vs. Rest

Nautilant schrieb:

also da ist bei Quoka meiner Meinung nach ein Betrüger unterwegs!!!! AUFPASSEN!!!!! :KR...

Im audio-markt gab es vor wenigen Wochen mit Foto einen E-550 für 1700.- Euro!

Wer hat da nicht Interesse? Eben, ich auch.

Als Standort war Antwerpen angegeben....
Die Antwort-mail bekam ich dann von einem angeblichen Engländer, der einige Jahre
in Belgien gearbeitet hatte und nun wieder nach England zurück musste.
Zu meiner "Sicherheit" bot er an, das Gerät an einen Spediteur zu übergeben und
der würde sich dann bzgl der Bezahlung bei mir melden.

Auf meine Frage, ob, wo und wann ich das Gerät abholen lassen kann, oder eine
Zahlung per PayPal möglich ist, kam keine Antwort mehr!

Fazit: Ich kann auch nur zur absoluten Vorsicht bei solchen "Schnäppchen" mahnen!

Grüße

Das sind zu 100 % Betrüger. Immer wenn etwas besonders günstig angeboten wird sollte man vorsichtig sein.

Verkaufe E-450 für 8.000 €, 2 Jahre alt, garantiert Fake frei ;-).

Hi,

ich hatte Ihn ja auch gefragt ob ich mir den Amp ansehen kann, da ich 1-2 mal im Monat in Kloten bin.

ciao

tovow

Lass mich raten: Keine Antwort?

Das schein um sich zu greifen. Von Betrug mit Autos habe ich schon öfter gelesen, aber dass sie sich jetzt ausgerechnet unsere Lieblingsmarke vorgenommen haben ist hart.

Der Pursche ist immer ein und der selbe! Er kommt von irgend einem Land und "musste" in irgend ein Land (meistens England). Was auch auffällt: er ist immer bereit die Versandkosten zu übernehmen. Aber immer soll das Geld für die Ware im Vorraus bezahlt werden. Wenn die Versandkosten bei ca. 20,- Euro liegen man aber für welches Gerät auch immer selten unter 1000,- Eus bezahlt, dafür aber nichts geliefert bekommt, dann ist das für den VK mit seinem Portoangebot durchaus noch sehr lukrativ.

Der Bursche ist schon seit Monaten mit dieser Masche unterwegs!

Also wirklich FINGER WEG von solchen Angeboten. NIEMALS ZAHLEN!!!!

Klausi

hallo zusammen,

zum Thema Vergleich Alt vs. neu kann ich eine Erfahrung beisteuern. wir konnten in großem Kreis letztes Jahr einen E207 (wenig genutzt) im vergleich zum E460 hören. An B&W 803 Diamonds. egal, welche Musikrichtung und welche Lautstärke, es war von niemandem ein Unterschied im Klangerlebnis wahrnehmbar. So gern ich diesen auch gehört hätte, da ich ein Neugerät kaufen wollte ....

Bei dem Lautsprecher ;-). Sorry, musste sein, da B&W nicht so meins ist.

Deine Aussage finde ich spannend und gut, da ja häufig davon gesprochen wird das ältere Accuphase-Geräte anders abgestimmt wären, als neue.
Oder gehört der 207 schon zu sehr zu den neuen?

poliziano schrieb:

hallo zusammen, zum Thema Vergleich Alt vs. neu kann ich eine Erfahrung beisteuern. wir konnten in großem Kreis letztes Jahr einen E207 (wenig genutzt) im vergleich zum E460 hören. An B&W 803 Diamonds. egal, welche Musikrichtung und welche Lautstärke, es war von niemandem ein Unterschied im Klangerlebnis wahrnehmbar. So gern ich diesen auch gehört hätte, da ich ein Neugerät kaufen wollte ....

Hallo,

ohne irgend jemand auf die Füße treten zu wollen würde ich mal sagen: Was hast Du bei den Boxen denn erwartet? Dazu käme noch die Frage: mit welchen Quellen und welcher Software habt Ihr denn die Session gemacht?

Deine Aussage ist so erst mal nicht wirklich brauchbar. Da fehlen noch ein paar Fakten, die uns als Orientierung dienen könnten.

Bei zwei Autos im Vergleich auf einer Schotterpiste kann ich ohne die Marke und das Modell zu kennen auch nur sagen: ja beide rollen über die Piste. Mehr aber auch nicht.

Klausi

Solange quellen und software jeweils gleich waren ist es doch egal. Das da kein 20€ player dran hing dürfte klar sein. Und was soll an den lautsprehern nicht ok sein? Ich habe bei mir auch mal meinen 405 mit dem 212 und einem 210 verglichen. Als quelle dienten ein lp12 mit linn akiva system und ein dp500. Lautsprecher war der terzian von intonation. Es waren keine unterschiede zwischen den verstärkern zu hören. Achso, phonopre war ein linn linto. Lautstärke war von leise bis das man sich schon anschreien musste. Getestet haben wir mit 5 personen von 22 bis 57.

Also daß kann ich nun nicht wirklich nachvollziehen! Ich habe auch alt gegen neu getestet und habe eindeutig andere Ergebnisse erziehlt. Und ich habe einiges getestet! Vollverstärker gegen Endstufen, Vollverstärker untereinander, Sony gegen Accuphase, Technics gegen Sony, Accuphase gegen Accuphase. Und jedesmal gab es deutliche hörbare unterschiedliche Ergebnisse. Bei gleichem Zuspieler selbstverständlich. Und eine fette Endstufe hat eindeutig mehr Autorität in der Musikwiedergabe. Echter Bass steht da wie aus Stein. Egal in welcher Lautstärke. Etc., etc.,...!
Getestet haben bei mir auch verschiedene Personen. Nur wir haben nie komplette Stücke gehört, sondern immer nur ganz bestimmte Ausschnitte. Die sehr prägnant waren. Und natürlich immer die selben. Bei den verschiedenen Verstärkern. Es würde jetzt viel zu weit führen, dies jetzt bei der Uhrzeit alles zu schreiben, aber ich weiß wirklich nicht, was Ihr da gehört habt. Und eine B&W 803Diamond ist nun wirklich kein schlechter Lautsprecher. Gefallen tut er nicht jedem, aber für einen solchen Hörtest sollte er genug Potential mitbringen. Ich habe auch schon B&W gehört in Studios. Die waren immer in der Lage, unterschiedliche Geräte darzustellen. Also wie gesagt, ich weiß nicht, was Ihr da gehört habt!

Sorry!

frank_aus_n, Ich lade Dich gerne ein zu mir nach hause. Habe gerade einen E405 da. Den möchte ich verkaufen, aber zum Probehören kann man den gerne mal anschließen gegen die Vor-Endkombi C275/P700. Bei der Vor-End Kombi ist einfach deutlich mehr Autorität in der Musik! Und, und, und,.....!

Schöne Grüße,

Axel!

Ich hätte ja auch gern Unterschiede gehört. vielleicht liegt es an meinen Ohren. dennoch wird der E207 sicher in den nächsten 3 jahren durch einen anderen Accu abgelöst :-)

Hier gibt es ja bereits unzählige Beiträge. Die einen hören große Unterschiede zwischen Verstärkern, andere nicht. Dass sollte jeder für sich beurteilen. Und gewerbliche Teinehmer hören immer einen Unterschied :-)

PS : Einen großen Sprung in puncto Hörgenuss war bei mir der Umstieg von CD auf Streamer. Habe einen Linn Akurate DS 1 und bin damit superglücklich.

Linn und Accuphase passen traumhaft gut zusammen. Bei mir steht auch kein CD-Player mehr im ganzen Haus und einen ADS/1 habe ich auch ;-).

Was mir immer besonders gut gefällt sind die Accuphase Class A Geräte. Aber das ist ja immer so eine Philosophie und Geschmackssache und wenn man aufgrund Lautsprecher oder Raum Leistung braucht auch schnell sehr, sehr teuer.

Hallo poliziano,

hoppla, Vorsicht! Ich bin gewerblicher Teilnehmer, ja, aber ich verkaufe keine Elektronik noch habe ich ein Hifi-Geschäft! Ich habe lediglich intensiv mit Lautsprechern und vor allem deren Gehäusen zu tun.
Also ich verdiene absolut Nüscht(Nix), wenn ich Unterschiede höre.
Außerdem versuche ich auch immer, neutral zu sein. Zum Beispiel bringt mir niemand bei, das es Kabelklang gibt. (Aua, jetzt habe ich was gesagt!)(bitte hier keine Diskussion anfangen) Mir persönlich gefällt einfach Accuphase am besten. Habe aber auch schon absolut traumhaft und fantastisch klingende Röhren-Horn-Kombis gehört. Die würde ich durchaus gegen Accuphase eintauschen, aber Röhrenverstärker lassen sich sehr schlecht in eine Surroundkette mit einbinden. Und von der Optik her ist Accuphase für mich einfach toll!! Röhren gefallen mir persönlich nicht so gut.
Also bitte nicht so hart gegen die Gewerblichen! Es sind nicht alle gleich!
Axel!

Ich besitze leider keine Gerät von Accuphase !
Aber für mich gibt es sehr wohl unterscheide im Klang von Geräten !
Ich hatte einen Arcam CD73 ( Gott hab Ihn Seelig ) nnd jetzt einen Rotel RCD 06 SE ( ach ja ich rede von CD-Playern ) , der Arcam klang über Analog viel räumlicher, der Rotel geht etwas tiefer !
Ich hatte bei mir einen älteren NAD ( Sorry der Name ist mir entfallen ) der immer ein wenig nervöser als mein XTZ gespielt hat, danach habe ich einen Harman Kardon PM 655 gekauft und der klingt Tupfengleich wie der XTZ A100 D3 ! Was ich damit sagen möchte: sowohl Verstärker als auch CD-Player, sie klingen nicht alle gleich, wofür bräuchte man dann so tolle Firmen wie Accuphase ?
Meine Meinung ist jede Firma hat ihren Anspruch und ihre Philosophie und Hersteller A möchte anders sein wie Herstelller B
Ja meiner Meinung nach gibt es Verstärkerklang und ja ich möchte gerne einen Accuphase mein eigen nennen

Gruß Tom

...und wenn wir gerade dabei sind...

ich denke derzeit daran, meinen E308 gegen einen E450 zu tauschen.

Bringt das etwas? Hat jemand zufällig die Beiden gegeneinander gehört?

Zuspieler DP500 und Linn LP12 Majik an B&W 803 d

Danke für entspechende (Hör)Erfahrungen...

Hallo Tom,

das ist ja hier eine sehr mutige Aussage, deckt sich aber mit meinen Erfahrungen.

Ich glaube es kommt auch immer auf die Geräte und Randbdingungen an. Wir haben auch einmal einen größeren Vergleich (nicht Blindtest) verschiedener Ketten Von Rotel, Cambridge und Accuphase mit Vollverstärkern und Vor-/Endkombis gemacht.
Witzigerweise haben die Cambridge und Rotels tatsächlich alle gleich geklungen, die Accuphase aber nicht ;-).

Ich habe einen und den gebe ich so schnell nicht mehr her.

Ich muss mal nerven.
Da demnächst ein LS Tausch bevorsteht (jetzt Dynaudio Contour S 1.4/ demnächst Sonus Faber Elipsa Auditor) denke ich über eine Subwoofer Unterstützung an meinem Accuphase E 213 nach.
Ist das überhaupt möglich?
Was für Voraussetzungen muss der Sub mitbringen?
Wo anschließen?

Meine Voraussetzung: aktiv/geschlossen und nur Stereo.
Kein Dampfhammer sondern musikalisch.

Viele Fragen....

Hochpegeleingänge muss der Sub haben. Dann würde ich statt nur einem Sub lieber zwei oder vier kleinere empfehlen, um Raummoden abzuschwächen. Das bringt richtig viel, gerade als Musiksub. Hast du Lust auf Selbstbau ? Lohnt sich meiner Meinung nach bei Subwoofern sehr.

Gruß Andi

Also normal an B Lautsprecherklemmen und Front an A.
Betrieb a plus b.
Aber ne Trennung findet da ja nicht statt.
Die Front liefert volles Spektrum.
Ne, so ist das nicht gut.

Ja, optimal wäre sicherlich eine Auftrennung in Vor- und Endstufe und eine Aktivweiche dazwischen. Wenn das nicht geht BR Öffnungen der kleinen Frontboxen verschließen. Dann findet sich schon eine saubere Einstellung der Trennfrequenz zu den Subs. Man könnte auch noch mit Hochpasskondensatoren experimentieren, um den Hub der Tiefmitteltöner abzuschwächen. Oder lieber gleich große Boxen kaufen, sodass du keine Subs brauchst.

Danke, Andi, damit kann ich schon was anfangen.

2cheap4me schrieb:

Nautilant schrieb: also da ist bei Quoka meiner Meinung nach ein Betrüger unterwegs!!!! AUFPASSEN!!!!! :KR... Im audio-markt gab es vor wenigen Wochen mit Foto einen E-550 für 1700.- Euro! Wer hat da nicht Interesse? Eben, ich auch. Als Standort war Antwerpen angegeben.... Die Antwort-mail bekam ich dann von einem angeblichen Engländer, der einige Jahre in Belgien gearbeitet hatte und nun wieder nach England zurück musste. Zu meiner "Sicherheit" bot er an, das Gerät an einen Spediteur zu übergeben und der würde sich dann bzgl der Bezahlung bei mir melden. Auf meine Frage, ob, wo und wann ich das Gerät abholen lassen kann, oder eine Zahlung per PayPal möglich ist, kam keine Antwort mehr! Fazit: Ich kann auch nur zur absoluten Vorsicht bei solchen "Schnäppchen" mahnen! Grüße

Hallo Fans,
Genau die gleiche Antwort bekam ich vor einer Woche auf meine Anfrage bezüglich eines Accuphase E-303X!
Gerätestandort ist angeblich München.
Hier die Anzeige in Quako:http://www.quoka.de/hifi-audio-tv-video-foto/verstaerker-equalizer-receiver/c7260a96156431/accuphase-e-303x-high-end.html
Ich wollte den feinen Amp natürlich bezahlen bei Abholung.
Dann meinte der "gute Mann" dass das Gerät mittlerweile in Manchester steht und ich sollte ihm den Kaufpreis auf ein Konto überweisen und er würde mir den Amp sehr gut verpackt zusenden.
Ich habe dann nicht mehr darauf reagiert!

Antworte Doch:
"Hey, was ein Zufall, mein Bruder wohnt in Manchester, der kann vorbeikommen und den Amp abholen.
Wann passt es Dir?" :-)

Auf der Suche nach einer wirklich "neutralen" Vorstufe

Moin Junx,

seit geraumer Zeit suche ich eine wirklich neutrale Vorstufe.

Ich habe schon die üblichen Verdächtigen vor Ort gehabt:
Burmester 877 MKII, Audionet Pre1 G3, AVM V2+V3, Parasound PLD 2000.
Insgesamt und überhaupt haben mir die Pre1G3 und die V2 am besten, weil am neutralsten gefallen.
Die 877 kam ziemlich aufgedickt und die PLD2000 ziemlich dünn daher.

Aber 100% hat mich bislang kein VV überzeugen können.

Warum auch immer, aber bislang habe ich einen Bogen um Accuphase geschlagen.
Vom Prinzip her bin ich eigentlich ein Freund des materialmäßigen Overkills und da sind die Accus ja ganz weit vorne.
Letztendlich war es wohl so, daß ich nicht einsehen wollte, 2,5 K€ +/- für eine gebrauchte Vorstufe hinzulegen.
Aber wenn es denn sein muß, dann soll es so sein.

Es ist wahrscheinlich müßig, diese Frage in diesem Thread aufzuwerfen, weil sich hier ja nur Fans tummeln, aber vielleicht läßt sich ja doch jemand herab und kann mir mal etwas zum "Klang" der Accu Vorstufen etwas sagen oder eine fundierte Empfehlung aussprechen.

Mir schweben da die C 275V, C 2000, C 2800 oder C 2400 vor. Bin aber auch anderen Modellen gegenüber offen.

Gruß,
Kai

Ich kenne nur die neueren ab C-2000 und ich denke da bist Du auf dem richtigen Pfad. Neutral bzw. unauffällig beschreibt es schon ganz gut.

Die größeren Vorstufen bringen noch ein bisschen mehr Auflösung und Feinzeichnung, ob man das hört und braucht hängt aber stark vom Rest der Anlage ab. Ich bin mit dem Nachfolger, der C-2110 schon sehr glücklich und habe noch nie etwas vermisst.

Ein anderes Kriterium ist die Erweiterbarkeit. Für die 2000er gibt es die "relativ" günstigen Steckkarten AD-20 und DAC-20/30 für Phono und DAC. Wenn Dir Vinyl sehr wichtig ist, lohnen sich eventuell auch die großen Vorstufen, weil Du da das Phonomodul AD-2800 verwenden kannst. Dafür passen die kleinen Platinen nicht.

Neutral sind die hier:
Passiv-Vorstufen von Thel

Interessant sind auch die Aktiv-Vorstufen

Keine Ahnung ob der Geräte zum Testen versendet.

tsstss, ist etwas verwirrend in einem Accuphase Forum Thel zu empfehlen Die sind aus meiner Sicht, sorry, nicht mal annähernd aus einer vergleichbaren Liga.

Klausi

Hi dcmaster,

was ist eigentlich aus der Schriftzug-Beleuchtung deiner C270 geworden?

dcmaster schrieb:

tsstss, ist etwas verwirrend in einem Accuphase Forum Thel zu empfehlen Die sind aus meiner Sicht, sorry, nicht mal annähernd aus einer vergleichbaren Liga. Klausi

Wollte Dich nicht verwirren, aber das Ding hier heißt Accuphase gegen Rest und Thel ist auch "Rest".
Und das Thel klanglich mithalten kann siehe:
Thel im Hifi forum

Hallo liebe Accuphase Freunde,

ich hätte gerne einmal etwas zum Werterhalt dieser Geräte gewusst. Bei Ebay bin ich auf dieses Angebot aufmerksam geworden ACCUPHASE E-206.

Laut hifi wiki hat das Gerät vor über 20 Jahren DM 2400.- gekostet, sind da € 800.- im Jahr 2012 ein gutes Angebot, oder ist das völlig überzogen ?

Es wäre aus meiner (naiven ?) Sicht ja ein relativ günstiger Weg in die Accuphase Welt einzusteigen, oder sollte man das in dieser Preisklasse besser lassen ?

Gruß Karl

Der_Karl schrieb:

Hallo liebe Accuphase Freunde, ich hätte gerne einmal etwas zum Werterhalt dieser Geräte gewusst. Bei Ebay bin ich auf dieses Angebot aufmerksam geworden ACCUPHASE E-206. Laut hifi wiki hat das Gerät vor über 20 Jahren DM 2400.- gekostet, sind da € 800.- im Jahr 2012 ein gutes Angebot, oder ist das völlig überzogen ? Es wäre aus meiner (naiven ?) Sicht ja ein relativ günstiger Weg in die Accuphase Welt einzusteigen, oder sollte man das in dieser Preisklasse besser lassen ? Gruß Karl

Hallo Karl,
In der Auktion steht der Hinweis, dass der E-206 vom Verkäufer Generalüberholt sei.
Das glaube ich mit Sicherheit nicht.
Frage mal beim Verkäufer an, was er denn angeblich revidiert hat!
Ich setzte Dir mal hier einen Link zur HiFi Zeile in Bremen: HiFi Zeile
Dort beschreibt der liebe Pierre Wittig wie so eine Revision am E-206 aussieht und was es kostet.
Ich lasse meinen E-206 im März 2013 bei ihm revidieren mit der Option II. (siehe Bild)


Für meinen E-206 habe ich 599,- € bezahlt.
Das Gerät stammt aus einem Nichtraucherhaushalt und sieht optisch tadellos aus.
Meine ACCU ist aber im typischen Accuphase gold.

Hier noch ein Link zum Wert der Accphase Geräte: E-206

Eigentlich ist der Preis in der Auktion zu überzogen; und ich glaube auch nicht, das der Accu revidiert ist.
Wie gesagt; frage mal beim Verkäufer an.
Wenn er seriös ist, gibt er Dir Infos und evtl. Bilder vom "Herzen" des Gerätes.

Wenn Du einen E-206 kaufst und revidieren lässt ist der kleine Accu ein toller Amp!

Moin,

danke, für den Hinweis auf die Thel Module, aber ich wollte in der Tat etwas über die Accuphase Vorstufen erfahren.

Ich wäre also weiterhin sehr dankbar, wenn dazu noch etwas käme.
Es sollte doch möglich sein, daß sich jemand der glücklichen (?) Accu Vorstufen Besitzer zu einer Empfehlung oder gar einer vergleichenden Beschreibung hinreißen ließe.

Oder soll der Kreis kleingehalten werden?
Vielleicht muß ich ja erst meinen hifidelen Werdegang einreichen, um in den Kreis aufgenommen zu werden?

Gruß,
Kai

jones77 schrieb:

Hi dcmaster, was ist eigentlich aus der Schriftzug-Beleuchtung deiner C270 geworden?

Hi Jones,

das Ding liegt derzeit aus Zeitgründen auf Eis. Bei Gelegenheit wird das wieder aufgegriffen und dann berichte ich auch darüber.

Klausi

aston45 schrieb:

Moin, danke, für den Hinweis auf die Thel Module, aber ich wollte in der Tat etwas über die Accuphase Vorstufen erfahren. Ich wäre also weiterhin sehr dankbar, wenn dazu noch etwas käme. Es sollte doch möglich sein, daß sich jemand der glücklichen (?) Accu Vorstufen Besitzer zu einer Empfehlung oder gar einer vergleichenden Beschreibung hinreißen ließe. Oder soll der Kreis kleingehalten werden? Vielleicht muß ich ja erst meinen hifidelen Werdegang einreichen, um in den Kreis aufgenommen zu werden? Gruß, Kai

Hallo Kai,
zwar kann ich nicht für alle Accuphase Vorstufenbesitzer sprechen, aber ich kann etwas zu meinen eigenen Erfahrungen mit Accu Vostufen sagen. Ich hatte und habe in der Reihenfolge C-222, C-202, C-220, C-260 und C-270V gehabt bzw. habe noch immer. Aktuell steht hier nur noch der C-220 und C-270V.

Klanglich kann ich von allen Modellen sagen, dass sie verdammt gut klingen. Es gibt nach meinem Empfinden nur geringe Klangunterschiede, da alle auf recht hohem Niveau liegen. Die Phonostufe C-220 ist für mich immer noch die musikalisch beste Phonostufe, da deren technischer Aufwand irrsinnig hoch getrieben wurde und das schon vor über 30 Jahren!

Mit dem C-260 gab es einen höheren Sprung im Vergleich zum vorherigen C-202. Der C-270V macht seinen Job noch einmal ein Stück besser, aber es sind keine Welten mehr. Dafür fehlt dem 270V aber der Phonoteil, was mir aber dank des vorhandenen C-220 egal ist. Die beiden stellen derzeit die für mich bestmögliche Kombi dar.

Was für Dich nun in Frage kommt, ist abhängig vom Preis und dem Einsatz (Mit oder ohne Vinyl, also Phono). Alle von mir beschriebenen Geräte kannst Du auch auf meiner Privatseite sehen. Die Adresse ist in meinem Header über Links zu sehen.

Ich hoffe, dass ich Dir hiermit ausreichend helfen konnte.

Klausi

Hallo Klausi,

danke, für die Mühe der Beantwortung.
Ich weiß, daß es schwierig ist, den "Klang" einer Vorstufe zu beschreiben.
Dann bleibt mir wohl nichts weiter übrig, als mal eine der genannten Kandidaten bei einem gewerblichen Verkäufer zu ordern und dann weiterzuschauen.

Grundsätzlich gefällt mir ja das Konzept von Accuphase, eine Kilotonne an hochwertigsten Bauteilen zu verbauen, aber entscheidend ist, was hinten rauskommt.

Vielleicht faßt sich ja noch jemand anderes ein Herz und schreibt etwas.

Danke soweit!

Gruß,
Kai

Hallo Andreas (bluesman9),

vielen Dank für die ausführliche und sehr informative Antwort. Ich denke wenn es vernünftig sein soll wird es mir einfach zu teuer.

Gruß Karl

Karl, mMn ist der Preis für den Accu zwar kein Schnapp aber von einem Händler, der entsprechend Gewährleistung leisten muss,
wird´s kaum billigere Angebote geben.

Zwei Anmerkungen meinerseits, auch wenn die einigen hier nicht gefallen werden.

Zum einen muss man - wenn man so einen alten Verstärker kauft - immer noch den Preis für eine Generalüberholung in einer Fachwerkstatt einrechnen. Wohlgemerkt, eine Fachwerkstatt und Überholung. Also ein Handwerksmeister und kein selbst ernannter Internet-Guru, der das Original wieder herstellt und nicht verschlimmbessert.

Was den Klang der Vorstufen angeht: Für den Klang brauchst Du keinen Accu kaufen. Ich hatte vor meiner Accu-Kombi einen Class D Vollverstärker und höre da nur einen Unterschied in der Phono Sektion. Ansonsten: nada! Aber das müssen für Dich dann Deine Ohren entscheiden.

Gruß
vanye

vanye schrieb:

Zwei Anmerkungen meinerseits, auch wenn die einigen hier nicht gefallen werden. Zum einen muss man - wenn man so einen alten Verstärker kauft - immer noch den Preis für eine Generalüberholung in einer Fachwerkstatt einrechnen.

Das kann ich so nicht unterschreiben! Nichts ist zwingend, wohl aber empfehlenswert! Ich habe heute noch die M-60 und da sind heute noch immer die ersten verbauten Teile drin! Bislang war es auch nicht zwingend nötig, da etwas zu tauschen. Ich habe nur von meiner Seite ein paar kleine Anpassungen an der Peripherie vorgenommen. Das betraf aber keines der im Signalweg liegenden Elektronikbauteile wie Elkos etc.!

vanye schrieb:

Wohlgemerkt, eine Fachwerkstatt und Überholung. Also ein Handwerksmeister und kein selbst ernannter Internet-Guru, der das Original wieder herstellt und nicht verschlimmbessert.

Da muss ich Dir uneingeschränkt recht geben. Das blöde ist nur, dass von dieser Sorte Menschen nur noch ganz wenige echte Fachkräfte findest, die auch die entsprechende Ausbildung genossen haben.

Wie aber soll ein Laie einen solchen echten Fachmann erkennen, wenn er selbst keine Ahnung hat? Da kann ihm jeder "daher gelaufene" und selbst ernannte "Fachmann" einen vom Pferd erzählen. Der Laie kann dessen Behauptungen doch so gut wie nicht widerlegen.

vanye schrieb:

Was den Klang der Vorstufen angeht: Für den Klang brauchst Du keinen Accu kaufen. Ich hatte vor meiner Accu-Kombi einen Class D Vollverstärker und höre da nur einen Unterschied in der Phono Sektion. Ansonsten: nada! Aber das müssen für Dich dann Deine Ohren entscheiden. Gruß vanye

dcmaster schrieb:

vanye schrieb: Zum einen muss man - wenn man so einen alten Verstärker kauft - immer noch den Preis für eine Generalüberholung in einer Fachwerkstatt einrechnen. Das kann ich so nicht unterschreiben! Nichts ist zwingend, wohl aber empfehlenswert! Ich habe heute noch die M-60 und da sind heute noch immer die ersten verbauten Teile drin! Bislang war es auch nicht zwingend nötig, da etwas zu tauschen. Ich habe nur von meiner Seite ein paar kleine Anpassungen an der Peripherie vorgenommen. Das betraf aber keines der im Signalweg liegenden Elektronikbauteile wie Elkos etc.!

Aus zwei Gründen würde ich so einen Oldtimer niemals ohne technische Überprüfung (und ggfls. Überholung) in einer Fachwerkstatt in Betrieb nehmen. Zum einen werden die Geräte sehr heiß (meines Wissens verwendet Accuphase Class A Schaltungen in vielen Vorstufen) und nach mehr als zwanzig Jahren hat diese Wärmeentwicklung Auswirkungen auf Bauteile und Lötstellen, zumal man ja auch nicht wissen kann, wie sie vom Vorbesitzer aufgestellt und betrieben wurden. Viele machen den Fehler, ihren Geräten nicht genug Raum zum "Atmen" zu geben. Ich kann bei Gelegenheit gerne mal Fotos von den Platinen meiner Vorstufe direkt nach dem Gebrauchtkauf zeigen, wenn gewünscht. Denke mal, Herr Weber von Audiotronic Service hätte nichts dagegen (er hatte die Fotos vor der Reparatur gemacht).

Der andere Grund ist aber aus meiner Sicht sogar noch wichtiger: Allzu viele Ahnungslose meinen, sie müssten die Geräte aufmachen und kommen dann auch noch - wahrscheinlich inspiriert durch "Fachpresse" und Internet-Gurus - auf die idiotische Idee, sie könnten die Geräte verbessern. Da werden z.B. gerne mal Sicherungen getauscht oder sogar überbrückt. Das ist im wahrsten Sinne des Wortes brandgefährlich und unverantworlich. Da ich von Elektrotechnik gar keine Ahnung habe, ist für meinen Seelenfrieden eine Überprüfung durch einen Fachmann unabdingbar und wirklich gut angelegtes Geld.

An dieser Stelle möchte auch den Service von Herrn Weber (Audiotronic Service in Heidelberg) audrücklich loben. Er hatte vor einem Jahr meine gerade gebraucht erworbene Accuphase Vorstufe komplett überholt, zu einem wirklich realistischen Preis. Jetzt hatte der Attenuator-Schalter, den ich verwende, um den Regelbereich des Lautstärke-Stellers zu verfeinern, einen Wackler. Herr Weber hatte damit einiges an Arbeit und es mussten Bauteile ersetzt werden. Er hat sich jedoch geweigert, dafür Geld zu nehmen (Garantieleistung), obwohl der Schaden bei seiner ursprünglichen Überholung des Geräts noch gar nicht bestand. Inzwischen steht die Vorstufe wieder an ihrem Platz in meinem Wohnzimmer und spielt tadellos.

Sicherlich ist eine solche Garantie ebenfalls ein prima Argument für die Fachwerkstatt!

Gruß
vanye

Hi vanye,

mich würden die Bilder nach dem Kauf interessieren und welche Vorstufe hast du?

jones77 schrieb:

Hi vanye, mich würden die Bilder nach dem Kauf interessieren und welche Vorstufe hast du?

Hi Jones77,

gut, dann werde ich nächste Woche ein paar Fotos einstellen. Die Vorstufe ist eine C-280L.

Gruß
vanye

Passender Weise kam meine "überholte" C-230 mit einer Rechnung von Herrn Weber aus der Bucht.

Auf der anderen Seite läuft mein Lieblings-Amp (p-400) seit über 2 Jahren anstandslos, von privat und unrevidiert....^klopfaufHolz^

@vanye: C280L ich nutze die C280V, tolle Teile!!!

OK, hier die versprochenen Fotos der Platinen meiner C-280L direkt nach dem Gebrauchtkauf. Ich hoffe, der Fotograf hat nichts dagegen!















Gruß
vanye

Hallo vanye,

super, dass es mit den Bilder geklappt hat.
Was genau hast du dann gemacht? Nur greinigt und nachgelötet?
Oder auch Elkos getauscht?

jones77 schrieb:

Hallo vanye, super, dass es mit den Bilder geklappt hat. Was genau hast du dann gemacht? Nur greinigt und nachgelötet? Oder auch Elkos getauscht?

Ich habe gar nichts gemacht. Ich kann kaum einen Lötkolben von einem Tauchsieder unterscheiden.

Alles wurde gereinigt und es wurden Bauteile getauscht und nachgelötet. Herr Weber gab mir nach der Reparatur einen Plastikbeutel mit den alten Teilen.

Gruß
vanye

Hallo,

mal eine andere Frage.
Wer kann hier was zu C290 vs. C280V sagen/raten?
Danke.