Meinungen wo fängt Voodoo bei LS-Kabeln an ?

Hallo,

weil sie es doch hören.

Und ihr Freund Harvey hat auch gesagt das er das hört.

Peter

Zu oft das Bruce Lee Interview geguckt?

JC schrieb:

Die Basselektronen laufen durch´s Kupfer, die Höhenelektronen wählen den silbernen Weg.

Jaja. Und die hörst du auch noch, gelle?

Da sage ich mir doch: können wir vom Wasser etwas lernen?

Da frage ich mich: Ja.

@max120209 # 5263

Das genau meinte ich doch:

PS: Les Deinen Text noch mal durch

'Stefan' (Beitrag #5280) schrieb:

Da sage ich mir doch: können wir vom Wasser etwas lernen? Da frage ich mich: Ja.

Manche könnten vermutlich sogar von einem Nussbrot noch was lernen.

Wenn sie es nur mal täten...

Wäre immerhin ein Anfang.

Hallo,

und ich frag mich gerade ob seinerzeit bei der Handwerkskammer im Prüfungsausschuß ein großer Blackout herrschte als ein Gesellenbrief ausgestellt wurde...

Peter

günni777 (Beitrag #5281) schrieb:

@max120209 # 5263 Das genau meinte ich doch: PS: Les Deinen Text noch mal durch :D

Und was verstehst du an "Beweislastumkehr" nicht?
edit: "Es gibt rosa Elefanten" "Aha, zeich mal!" "Nein, beweis mir doch das Gegenteil!"

Btw: Imperativ singular, als nett gemeinter Hinweis.

interessant, dass die beitragsanzahl auch ohne janus ordentlich steigt, da brauch er gar nicht lenkend eingreifen

8erberg (Beitrag #5283) schrieb:

Hallo, und ich frag mich gerade ob seinerzeit bei der Handwerkskammer im Prüfungsausschuß ein großer Blackout herrschte als ein Gesellenbrief ausgestellt wurde... Peter

kannst es einfach nicht lassen persönlich zu werden

Wir sind hier in Haiti, bei den VooDoo Priestern,
da gibts keine Gesellenbriefe, nur Zauberzeugnisse !

aber ernsthaft: wenn es dem Hochton doch im Silberleiter besser geht, dann nimmt er diesen Weg.
Dem Bass gefällt das dicke Kupfer mehr (aber nicht zu dick!) u. die Stimmen gehen durch Gold.
Das ist ganz einfach so !

Du hast einfach eine mangelnde Vorstellungskraft.
Aber nur weil das bei Dir so ist, muss das ja ...

Dir ist schon bewusst, dass dich dein gequälter Sarkasmus noch dümmer aussehen lässt?
Woher ich das weiß?
Ich merke es doch! Sogar meine Frau kam aus der Küche gerannt!

.JC. (Beitrag #5286) schrieb:

... aber ernsthaft: wenn es dem Hochton doch im Silberleiter besser geht, dann nimmt er diesen Weg. Dem Bass gefällt das dicke Kupfer mehr (aber nicht zu dick!) u. die Stimmen gehen durch Gold. Das ist ganz einfach so ! ...

meinst du das wirklich ernst?

hier der Beweis...



Gruß Beaufighter

kölsche_jung (Beitrag #5288) schrieb:

meinst du das wirklich ernst?

ist das eine rhetorische Frage o. meinst Du das tatsächlich ernst ?

Natürlich nehme ich das nicht ernst.
Das ganze Thema hier muss man mit Humor nehmen.
Nur mal so als Tipp.

@kölsche Jung, ich denke schon das er das ernst meint.



Gruß Beaufighter

.JC. (Beitrag #5290) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #5288) schrieb: meinst du das wirklich ernst? ist das eine rhetorische Frage o. meinst Du das tatsächlich ernst ? Natürlich nehme ich das nicht ernst. ...

Ja, die Frage war tatsächlich ernst gemeint, Danke für die Aufklärung

leider nimmt der Anteil das solcher Blödsinn in diesem Forum gepostet wird und ernst gemeint ist zu

kleiner Tipp ... wenn es "Satire" sein soll, schreib es besser dazu oder garniere mit einer Vielzahl von

Ja, im Vodoo-Bereich ist es schon sehr schwer, absichtliche Satire von Geschwurbel von unbeabsichtigter Satire von purer Dummheit zu unterscheiden. Das muss man dann schon passend kennzeichnenen...

.JC. (Beitrag #5277) schrieb:

Da sage ich mir doch: können wir vom Wasser etwas lernen? ;)

Klar, zum Beispiel dass manches flüssiger ist als flüssig.

Aber nu, flüssiger als Wasser ?
Wie ist das eigentlich mit Wasserdampf und Strom?

Hallo,

noch flüssiger = überflüssig

Peter

@max120209 #5284

kann Deine Texte nicht hier hin kopieren, bin auf Handy,

Was ist denn so alles bewiesen? Das z.B fehlkonstruierte, gesoundete oder altersschwache und defekte Verstärker nicht unterschiedlich klingen können nach Kabeltausch usw.?

Bitte nicht falsch verstehen, aber die Frage ob "Kabelklang-Hoeren" grundsätzlich immer was mit Einbildung und Glauben zu tun haben muss, dafür gibt's letztlich auch keine "Beweise", da macht sich jeder (macht ja auch durchaus Sinn, keine Frage) seinen eigenen Reim drauf, der mit den eigenen Erfahrungen am Ehesten übereinstimmt. Und da hab ich zumindest nichts gegen einzuwenden, auch nicht gegenüber "Kabelklang Ungläubigen".

Hallo,

gesoundete Verstärker kennt man doch zur Genüge, war bis in die 70ers Standard.

Fehlkonstruktionen kommen bei "High-End" öfters vor weil KüTiBas meinen was Neues "erfinden" zu wollen oder gar die Bastler die den Deppen bei den Konzernen mal zeigen wollen wo der Hammer hängt.. jau von "getunten" beklebten Kondensatoren über Wandkeramik auf dem Trafo bis zu wildem Strippenverhau im Gerät - schon alles gesehen.
Frag lieber nicht was so ein Mist kostet, es gibt Gläubige die gerne dafür richtig Asche zahlen und dann Haus und Hof verwetten würden das es besser klingt.
Was der "Tuner" da sonst rumgefreggelt hat... schweigen wir lieber, im Schadensfall wird sich ein Versicherungssachverständiger sowas ganz genau anschauen. Wenn dann ein "Njet" aus der Versicherungszentrale folgt .... tja.
No risk - no fun.

Peter

Burkie (Beitrag #5259) schrieb:

Warum 100€...? Warum sollte das 100€-Kabel "besser" klingen als eins für 10€..? Woher weiß das Kabel, wie teuer es ist...? Warum seit ihr immer so fetischhaft auf den Preis fixiert?

Moin,
weil denen ein in jeder Hinsicht hochwertiges Kabel zu _dem_ Preis viel zu billig ist, kostet es doch knapp 13,-€
Fuer das Geld bekommt man sogar schon einen mehr als reichlich dimensionierten Querschnitt:
http://www.pollin.de...Highflex_CLS240.html

;-)

73
Peter

hf500 (Beitrag #5299) schrieb:

Fuer das Geld bekommt man sogar schon einen mehr als reichlich dimensionierten Querschnitt: http://www.pollin.de...Highflex_CLS240.html ;-) 73 Peter

Auch wenn sie die Hälfte mehr kosten, würde ich diese vorziehen,

http://www.hornbach....?WT.svl=artikel_text

ich würde es in dem Rahmen nicht mal Voodoo nennen. Ich weiß ja, dass es keinen Unterschied macht.

Moin,
da es technisch keinen Unterschied macht, ist es auch egal, was man sich aussucht. Man gibt in beiden Faellen nicht zuviel aus. Fuer den Fall, dass das Kabel besonderen mechanischen Beanspruchungen unterliegt, ist das Buehnenkabel vorzuziehen, es ist sein Job, was aushalten zu koennen. Ausserdem passt es besser zu Speakon-Steckern, sollte das wichtig sein. ;-)

73
Peter

park.ticket (Beitrag #5235) schrieb:

Warum musst du immer scope vorschieben? Soll er durch seine Autorität deine stützen? Hast du das nötig? Wenn du so von deinen Methoden überzeugt bist, warum müssen dann andere dafür herhalten, das zu bestätigen.

Das hat mit Vorschieben nichts zu tun. Ich erkenne nur im Nachhinein dass Scope schon wusste wie die Zusammenhänge tatsächlich sind, noch bevor ich selber in den BTs dahinter gekommen bin. Und ich denke nicht dass es etwas Anrüchiges ist sich auf Scope zu berufen. Wenn man über seine etwas brummelige Art einmal hinwegsieht hat er sehr viel Richtiges geschrieben..., und das darf man mMn sehr wohl auch im Nachhinein noch anerkennend erwähnen. Hier siehst Du in seinem letzten Satz was ich gemeint habe. Und jetzt ist mir auch völlig klar weshalb er Bampa im BT dazu ermutigt hat nicht so häufig umzuschalten und dafür länger Zeit hinzuhören. Er kannte den Zusammenhang - zumindest ahnte er die Abhängigkeit der Erkennung von der Zeit - während hier immer noch einige glauben man würde den Unterschied am besten feststellen wenn man den Zustand unmittelbar vor dem Umschalten mit dem Zustand unmittelbar nach dem Umschalten vergleicht. Das ist eine irrige Annahme.

Da muss man sich nun entscheiden:

Entweder man ist der Rationalist - und dann besteht die Verpflichtung, maximal mit einem 2x0,15qmm-Kabel aus dem Baumarkt-Ausverkauf, natürlich zentimtergenau abgeschnitten, zu verwenden. WEIL KABEL DEN KLANG NICHT BEEINFLUSSEN.

Wer mit 2x4mm² daherkommt, womöglich noch mit einer Spule mit Aufschrift "LS-Kabel" - ja, liebe Freunde und Kupferstecher - der hat sich einfach nur als Geiz=Geil-Freak geoutet bzw. als Hartz-4-Voodoist.

Für den rationalen Menschen besteht die Verpflichtung, das billigste Kabel zu verwenden.

Oder man bekennt sich zu seinem Laster und der Annahme, dass es vielleicht doch besser wäre, ein gescheites Kabel zu nehmen.... aber dann kann man sich hier auch unter die Hohn-und-Spott-Dusche stellen, weil es ja keine wissenschaftliche Studien gibt und und und.

Im übrigen gibt es auch keine Studien, wonach man mit einem Passat schneller ans Ziel kommt als mit einem Opel Corsa...

charles_b (Beitrag #5303) schrieb:

dass es vielleicht doch besser wäre, ein gescheites Kabel zu nehmen..

Definiere gescheites Kabel.
Reden wir von Querschnitt oder Optik ?

charles_b (Beitrag #5303) schrieb:

Da muss man sich nun entscheiden:

Nein, muss man nicht. Man kann sich auch guten Gewissens ein teureres Kabel zulegen weil man Spaß dran hat, es schick findet oder
es einfach kann. Es gilt nur zu vermeiden diesem Kabel Fähigkeiten anzudichten ohne diese reproduzierbar Nachweisen zu können.

Janus525 (Beitrag #5302) schrieb:

....während hier immer noch einige glauben man würde den Unterschied am besten feststellen wenn man den Zustand unmittelbar vor dem Umschalten mit dem Zustand unmittelbar nach dem Umschalten vergleicht. Das ist eine irrige Annahme.

Dass das angeblich eine irrige Annahme wäre ist lediglich eine Behauptung ohne Beleg.

Hallo,

der will einfach UNGLÄUBIGE durch den Kakao ziehen. Wohin das letztlich führt .- wer das wissen möchte möge sich die div. Scheiterhaufen der Inquisation anschauen die vor allen Dingen vor 500 Jahren in Europas Städten fackelten.

Wenn jemand sagt: ich nehm dieses oder jenes Kabel weil es mir OPTISCH gefällt - ja warum nicht? Muss alles rational sein?

Nur klingt es nicht besser oder auch schlechter solange die elektrischen Parameter entsprechend passen, was allerdings bei einem Lautsprecherkabel relativ überschaubar ist (Widerstand)

Peter

charles_b schrieb:

Für den rationalen Menschen besteht die Verpflichtung, das billigste Kabel zu verwenden.

Aha. Der rationale Mensch lässt sich durchaus von Emotionalem und Irrationalem leiten. In der Regel ist ihm das in der entsprechenden Situation einfach nur deutlich eher -- nicht nur besser, auch früher -- bewusst
Wieso sollte die Verpflichtung bestehen, das billigste Kabel/die billigste Leitung herzunehmen?

Wenn ich irgendein DIY Projekt mache, dann soll es auch da schön aussehen, wo man es nicht sieht, auch wenn es mit der Funktion Nichts zu tun hat. Das so zu machen schaft Befriedigung. Manche kaufen sich Boutiqueartikel, oder Verstärker die wie Praktikumslöterei aussehen und empfinden Befriedigung -> Endorphine, Ahhh ... wie Schön. Emo-Equipment halt und die Hersteller hauen mit vermeintlicher Rationalität genau in die Kerbe. That's life, und Dash wäscht immer noch weisser, weisser geht es nicht.

'Stefan' (Beitrag #5308) schrieb:

charles_b schrieb: Für den rationalen Menschen besteht die Verpflichtung, das billigste Kabel zu verwenden. Aha. Der rationale Mensch lässt sich durchaus von Emotionalem und Irrationalem leiten. In der Regel ist ihm das in der entsprechenden Situation einfach nur deutlich eher -- nicht nur besser, auch früher -- bewusst Wieso sollte die Verpflichtung bestehen, das billigste Kabel/die billigste Leitung herzunehmen? :prost

Man MUSS das billigste Kabel nehmen, selbst wenn man viele Euro damit vertut, in den entlegensten Baumarkt zu fahren. Alles andere wäre voodoo!

Die Verpflichtung zum Billigst-Kabel ergibt sicher hieraus.

Sonst ist wie bei dem Bauern, den man darauf aufmerksam macht, dass ein nach oben geöffnetes Hufeisen über der Almhütte reiner Aberglaube sei - und diese Antwortet: Stimmt! Aber es hilft auch, wenn man nicht daran glaubt!

Man kann auch nicht gegen Hexenverbrennung sein und sich demzufolge damit begnügen, vermeintlichen Hexen halt nur die Haare abzusengen...

ENTWEDER - ODER!


Der rationale Mensch lässt sich eben NICHT von Emotionen leiten. Auch beim Musikhören selber handelt es sich natürlich um keinen emotionalen Prozess sondern ein Entgegennehmen von akustischen Schwingungsinformationen. Mehr nicht.

War vorhin noch mal 1 Std. in meiner Bude und 1,5 er Querschnitt am Pio mit vertrauten Aufnahmen und unterschiedlichen Pegeln gecheckt u.a. mit AUDIO Hoertest CD. Mein vorhin beschriebener Kurzeindruck war falsch, sorry. Bass funzt komischerweise mit der 1,5 er Strippe sauberer als mit 4 qmm. Kann so was sein? Die 4 qmm kriegt man ja kaum in die Micro Schraubklemmen vom Pio sauber reingefummelt und sicher festgeschraubt.

Gruß Günni

charles_b (Beitrag #5310) schrieb:

Man MUSS das billigste Kabel nehmen, selbst wenn man viele Euro damit vertut, in den entlegensten Baumarkt zu fahren. Alles andere wäre voodoo.

Das steht in klarem Widerspruch zu dem was ich gerade gesagt habe. Kannst Du mir näher eklären was Dich zu dieser Ansicht gebracht hat? Die Vernunft würde doch eher den nächst erreichbaren Baumarkt empfehlen, fast unabhängig vom Preis gerade in dieser Preisregion.

Dass ein Verrückter meilenweit fährt für ein Kabel, kennt man ja eher aus der anderen Richtung. Wenn man weiß dass das eine so gut wie das andere ist, dann läßt das nach.

charles_b (Beitrag #5310) schrieb:

ENTWEDER - ODER!

Du musst jetzt noch mit den Füßen auf den Boden stampfen, das verstärkt Deine Argumentation zusätzlich zur Wiederholung nochmals um ca. 10 %

charles_b schrieb:

Der rationale Mensch lässt sich eben NICHT von Emotionen leiten.

Ich glaube du hast eine sehr verschrobene Vorstellung eines "rationalen Menschen".
Du denkst eher an einen Roboter. Is' das nun Bug oder Feature?

Plankton (Beitrag #5313) schrieb:

charles_b (Beitrag #5310) schrieb: ENTWEDER - ODER! Du musst jetzt noch mit den Füßen auf den Boden stampfen, das verstärkt Deine Argumentation zusätzlich zur Wiederholung nochmals um ca. 10 % :L

um 12% bitte - immerhin ist Vollmond und ich habe Baumwollsocken an...

Es scheint mir halt so, dass hier einige die Billig-These hochhalten, dann aber noch zu 4qm-Kabel greifen,,,,, Und um Grunde genommen ist so etwas scheinheilig.

Entweder ich halte den Mast hoch für "Hauptsache es fleißt Strom" oder ich gestehe ein, dass ich auch ein zumindest 2,5er Kabel habe, obwohl es das 1,5er stromtechnisch auch getan hätte.

Ein "wenig" Voodoo halte ich für eher zwiespältig....

Janus525 (Beitrag #5302) schrieb:

... Ich erkenne nur im Nachhinein dass Scope schon wusste wie die Zusammenhänge tatsächlich sind, ...

Nein! Du unterliegst nur einem Bestätigungsfehler.

... während hier immer noch einige glauben man würde den Unterschied am besten feststellen wenn man den Zustand unmittelbar vor dem Umschalten mit dem Zustand unmittelbar nach dem Umschalten vergleicht. Das ist eine irrige Annahme...

Nochmal nein! Du verkennst die Verhältnisse vollkommen. Außer dir kenne ich hier niemanden, der der
Überzeugung ist, dass deine Art zu Testen die richtige ist. Ich bin trotzdem auf deine Ergebnisse gespannt.

Schöne Grüße,
park.ticket

Hallo,

wieso das denn?

Charles, denkst Du nur in schwarz/weiß?

Ich hab auch schon dickes Kabel gekauft weil es mir günstig vor die Füße fiel...

Ich WEISS das es nix am Klang ändert aber mitgenommen hab ich es trotzdem. Konnte es aber dann noch nicht mal nutzen weil es an DIN-Lautsprechersteckern nicht vernünftig anzuschließen war... also ging es an einen Bekannten der sich drüber freute.

Peter

charles_b (Beitrag #5315) schrieb:

Es scheint mir halt so, dass hier einige die Billig-These hochhalten, dann aber noch zu 4qm-Kabel greifen,,,,, Und um Grunde genommen ist so etwas scheinheilig.

Es geht sogar noch scheinheiliger. Ich habe hier z.B. geschirmte Reinsilber Kabel an den Lautsprechern die ich mal
günstig erworben habe. Die waren natürlich deultlich teurer als 1,5 qmm aber ich fand sie irgendwie optisch passend.
Ich werde jedoch keine Behauptungen bezüglich eines Klangunterschiedes aufstellen. Sie sind hübsch und das wars auch schon.

4qm Kabel halte ich in jedem Fall für deutlich übertrieben

charles_b (Beitrag #5315) schrieb:

... Ein "wenig" Voodoo halte ich für eher zwiespältig....

Was ist daran Voodoo, wenn ich mir aus optischen Gründen 2,5mm² kaufe? Ich behaupte ja
nicht, dass ich dadurch den Klang verändern will.

Du denkst da viel zu eindimensional. Ein anderes Hobby von mir ist Radfahren. Ich habe im Keller
Räder im Neuwert eines Mittelklassewagens stehen. Die Einzelpreise jenseits € 5000,- habe ich
nicht ausgegeben, weil ich glaube, damit jetzt viel besser biken zu können, sondern weil sie mir
gefallen haben und ich sie haben wollte. Das Titanschraubenset, das mir 6 Gramm Gesamtgewicht
spart, hat aber immer noch um Größenordnungen mehr Auswirkungen als die messbaren Unterschiede
bei LS-Kabeln.

Und genau aus dem Grund habe ich 2,5mm² gekauft: Kabel hat gefallen, ich wollte es. Über Klang
in diesem Zusammenhang habe ich nie nachgedacht. Da ist nicht einmal ein Jota Voodoo dran.

Schöne Grüße,
park.ticket

park.ticket (Beitrag #5319) schrieb:

charles_b (Beitrag #5315) schrieb: ... Ein "wenig" Voodoo halte ich für eher zwiespältig.... Was ist daran Voodoo, wenn ich mir aus optischen Gründen 2,5mm² kaufe? Ich behaupte ja nicht, dass ich dadurch den Klang verändern will.

Mal ehrlich: Hättest du dir auch ein 2x0,14qm2.Kabel gekauft, wenn es optisch soooo ansprechend gewesen wäre....

Wer kauf den die Kabel danach wie sie AUSSEHEN? Die Kabel liegen wohl irgendwo HINTER den Boxen...

Das Geschwurbel, dass voodoo-Kabel einfach besser AUSSEEHEN ist ja wohl die Krönung und rehabilitliert sämtliche Silber-Mondschein-Jungfrauen-Kabelbesitzer.

Da könnte ich gleich dem Blindenheim nen 3D-TV spendieren...

charles_b (Beitrag #5320) schrieb:

... Das Geschwurbel, dass voodoo-Kabel einfach besser AUSSEEHEN ist ja wohl die Krönung und rehabilitliert sämtliche Silber-Mondschein-Jungfrauen-Kabelbesitzer...

Du willst mich wohl mit Gewalt falsch verstehen, oder? Woher willst du wissen, wie bei mir die
Kabel verlegt sind? 2,5mm² sind Voodoo? Das ist deine Definition. Voodoo ist es, wenn jemand
behauptet, dass das Kabel eine spezifische Klangcharakteristik hat.
Schöne langsam wirst du mir zu mühsam. Das nimmt ja schon fast .JC.-sche Züge an.

Schöne Grüße,
park.ticket

Pigpreast (Beitrag #5242) schrieb:

Burkie (Beitrag #5239) schrieb: Und was hätte das mit diesem Thread hier zu tun...? Der Thread hier funktioniert, genauso wie der damalige Verstärker-Thread und alle anderen vergleichbaren Threads, zu einem großen Teil ja darüber, dass man sich gegenseitig mangelnde Glaubwürdigkeit vorwirft. .. Janus wirft Behauptungen in den Raum, die er nicht belegen kann, ... . In welchem Thread dieser Poker seinen Ursprung nahm und in welchem Thread jetzt weiter geblufft und erhöht wird, spielt gar keine Rolle, denn den eigentlich interessanten Showdown wird es aller Voraussicht nach ohnehin nicht geben…

Sehr gute Analyse - ganz meine Meinung! Aber dieses und andere Spielchen hier machen den Akteuren ja offenbar solchen Spaß, dass es ad infinitum so weiter geht.
Grüße aus dem Münsterland

charles_b (Beitrag #5320) schrieb:

Das Geschwurbel, dass voodoo-Kabel einfach besser AUSSEEHEN ist ja wohl die Krönung und rehabilitliert sämtliche Silber-Mondschein-Jungfrauen-Kabelbesitzer.

Nur Optik heisst auch nur Optik. Ist das so schwer zu verstehen?

Da meine Lautsprecher nicht direkt an der Wand und direkt neben den Verstärkern stehen, sind die Kabel auch zu sehen.

Ich trage auch eine Automatikuhr weil sie mir optisch und haptisch gefällt, nicht weil sie genauer die Zeit anzeigt.

Plankton (Beitrag #5323) schrieb:

... Ich trage auch eine Automatikuhr weil sie mir optisch und haptisch gefällt, nicht weil sie genauer die Zeit anzeigt.

Nein, nach der Logik von charles_b bist du eindeutig ein Uhren-Voodooist.

Schöne grüße,
park.ticket

Pigpreast (Beitrag #5237) schrieb:

Janus525 (Beitrag #5227) schrieb: Pigpreast (Beitrag #5224) schrieb: Und die sollen auf physikalischem Wege durch Kabelwechsel hervorgerufen werden? Hallo... Verwechselst Du mich vielleicht...? Ich bin derjenige, der versucht Klangunterschiede im BT nachzuweisen, und nicht einer von denen die versuchen die Ursachen zu ergründen. Ich kann das auch garnicht, hast Du doch bei dem Verstärker gesehen. Das müssen Fachleute wie Burkie analysieren, ich traue mir sowas nicht zu. 1.) Es geht mir nicht darum, konkrete physikalische Erklärungen von Dir zu hören, für das, was Du hören zu können nachweisen zu wollen vorgibst. Aber wozu ist ein Blindtest denn da? Er soll vereinfacht gesagt, die Frage beantworten: Ist das Gehörte auf Physik und Physiologie (elektrisches Signal – Schallwelle – Ohr – Hörnerv – Gehirn) oder auf Psychologie (Konditionierung, Erwartungshaltung, Triggerung durch primär inadäquate Reize, Abrufen von Scripts) zurück zu führen....()... 2.) Was ich mich bei alledem aber frage: Wenn es Dir letztlich egal ist, ob die vermeintlich gehörten Veränderungen physikalischer oder psychologischer Natur sind (bzw. wenn Du glaubst, dass Physik/Physiologie und Psychologie sowieso niemals unabhängig voneinander wirken) wieso dann überhaupt Blindtest?:?

zu 1.) Mein Ziel war und ist es, jeglichen Einfluss der Psychologie radikal auszuschließen. Deshalb die totale Isolation von allem, das nicht physikalisch bedingt sein könnte. Versetze Dich doch einmal in die Lage des oder der Testhörer. Du sitzt in einem Raum und hast null Einfluss auf das Geschehen. In den Raum hinein laufen durch eine dicke Trennwand hindurch zwei Lautsprecherkabel und vor Dir stehen zwei Lautsprecher. Und irgendwann beginnt die Musik, und Du weißt, diese läuft nun etwa zehn Minuten und verstummt dann für ca. eine Minute, um dann erneut zu starten. Nichts, aber rein garnichts, bietet Dir die kleinste Chance Dich an irgendwas zu orientieren das nicht aus den Lautsprechern kommt. Kein Hüsteln, kein Scharren, kein Flüstern..., einfach nichts außer der Musik.

Und wenn Du das ein paarmal gemacht hast, dann hört auch die Überlegung auf wie lange es noch dauern wird bis der letzte Ton des Hördurchgangs verklingt, wie viel Zeit Dir noch bleibt. Und vor allem: Diese Hin-und-Her Überlegerei während des Hördurchganges hört auf, ist es nun dieses..., oder ist es vielleicht jenes. Das bringt ein hoher Trainingsgrad mit sich den Du Dir nur im Vorfeld aneignen konntest und der Dir die Sicherheit gibt mit hoher Wahrscheinlichkeit die richtige Entscheidung zu treffen. Noch einmal: Alle möglichen veröffentlichten Blindtests mögen auf der Seite der Technik, der Verblindung, der Mathematik etc. noch so perfekt gewesen sein..., auf der Seite des Hörens, behaupte ich, haben Goldohren sich maßlos überschätzt, waren nicht vorbereitet, hatten nicht trainiert, sind also blauäugig dorthin gegangen mit der Vorstellung das wird ein Kinderspiel. Und glaube mir, zwei CDP vom Schlage des Kenwood und des Madrigal Proceed verblindet noch auseinander zu halten ist alles andere als das.

zu 2.) Der Grund weshalb ich Blindtests durchführe ist simpel: Wann immer sich hier jemand gemeldet hat wurde ihm gesagt: "Mach´ einen Blindtest, ansonsten ist jede Aussage zum Klang wertlos." Und in der sicheren Gewissheit, dass niemand einen wirklich ernsthaften Blindtest hinbekommen würde, haben sich hier viele eingerichtet. Und wenn wirklich jemand zu Hause mit einer einfachen Umschalteinheit versucht hat Unterschiede verblindet noch zu erkennen musste er zwangsläufig scheitern. Und wenn er dann auch noch geäußert hat, die Unterscheidung sei ihm nicht gelungen, hat man ihn getätschelt und ihm gesagt dass man ihm das vorher schon prophezeit hätte, und er nun bedenkenlos irgendwelchen Kram zusammenstöpseln könne weil der primitivste Mist ihm automatisch den bestmöglichen Klang bescheren würde.

Was mir Stand heute noch nicht klar ist: Wussten Holzohren nicht woran die Blindtests tatsächlich gescheitert sind..., oder wussten sie es und haben sich die Hände über soviel Dämlichkeit, Selbstüberschätzung und Naivität auf Seiten der sich elitär gebärdenden, überheblichen Goldohren gefreut. Ich weiß es nicht..., und genau genommen spielt es auch keine Rolle mehr. Man hat Menschen die sich hier gemeldet und von Klangunterschieden berichtet haben, pauschal unterstellt sie reden Müll, hätten sich das nur eingebildet und sie seien lernresistente Deppen wenn sie das nicht akzeptieren würden. Ungeprüft..., per Ferndiagnose..., einfach mal so weil es einem in den Kram passte.

Und zu Deiner Frage: "Wieso dann Blindtests...?" Das frage ich mich auch. Niemand braucht diesen Quatsch, weder private Anlagebesitzer noch fähige Entwickler. Und ich persönlich und die Leute in meinem Umfeld brauchen sie schon garnicht. In sofern ist Deine Frage absolut berechtigt, aber ich neige nun einmal dazu zu Ende zu bringen was ich begonnen habe. Was dabei rauskommt...? Ist mir doch egal. Das Einzige was mich interessiert ist, dass die Dinger so wasserdicht sind wie ich sie nur irgendwie machen kann. That´s all...

Hmmhh,..... alle psychischen und psychologischen Einflüsse beim Blindtest radikal ausschließen. ... hmmh.... ja könnte klappen...., wenn man die Probanden vorm Blindtest erschießt ..... frei nach dem Motto: "Nur ein toter Hörer ist ein guter Hörer."

Sorry, aber den Spruch musste ich einfach loswerden.